Вид для печати
Привет всем.
Получил от знакомого мертвый ПЛК 150.
Занялся поиском неисправностей на самой нижней плате (где трансформатор).
В общем был заменен конденсатор С16 и горелая микруха DA1 (TOP233PN). Но все равно отказывается выдавать напряжение.
Столкнулся с проблемой - не могу найти даташит на имеющийся на борту трансформатор - ТИУ6-БМП, где у него хоть первичка, вторичка что бы хоть как то прозвонить.
Может кто то сталкивался с подобным ремонтом, прошу помочь консультациями.
я только конденсатор менял, и то 22 не нашел поставил два по 10.- заработал.
сбоев в работе не наблюдаю
Только все диоды светитятся но на работу это не влияет
у меня С16 - 47мкФ.
Перепаял вчера другой TOP233 - теперь другая проблема, напряжение на вторичке появилось но оно завышенное почему то.
Сразу же стало вонять горелым, перевернул плату оказалось что на конденсаторе, которыя я ранее впаял (С16) сплавилась вся поастиковая наклейка - до такой температуры нагрелся буквально за 5 мин работы.
к тому же заметил, что электролитические конденсаторы (С12 и С15) тоже нагрелись сильно.
выпаял я С16 и померил напряжение оказалось в районе 50 В !!!!
А конденсатор на 16 В - собственно из-за этого и грелся - хорошо что не взорвался.
Из-за чего такое могло быть ? кто подскажет, может что то вышло из строя в обвязке микросхемы TOP 233 PN ?
Вложение 12403
Проверьте выделенные в схеме элементы.Вложение 12404 Напряжение на выходе зависит от параметров этой обратной связи.Цитата:
Сообщение от Lexey-ru
Очень большое спасибо за оперативную помощь, и схему!
Схема немного не соответствует моей плате но все же очень похожа, проверил все элементы (вроде все в порядке) и увидел что транзистор DA2 на схеме (не путать с оптопарой ) горелый, кусок отколот даже. Что мог прочитать это "TAI3 " или "TA13".
У меня на плате это элемент - DA3
Вложение 12414
Прошу вашей помощи- подскажите пожалуйста какая на нем маркировка, каким аналогом можно заменить ? Что бы завтра сгонять в ближайшую лалибелу.
К тому же , как я понимаю сгорел элемент не просто так, что то где то ещё вышло из строя или КЗ, где ещё копать ?
Благодарю Вас.
На схеме нет ни одного транзистора. На схема два разных элемента обозначены одинаково DA2. Тот что правее должен быть обозначен как DA3 - это программируемый источник опорного напряжения, он и сгорел. Это TL431. Сгорел он от перенапряжения.
А можно ли TL431 заменить стабилитроном?
Открыл импульсный БП, есть похожий элемент в нужном корпусе - CEW 13 написано , хрен знает что это вообще, даташитов на такую мелочь не найти.
Кстати я выпаял этот горелый "управляемый стабилитрон" , подал питание - что то жужит с частотой 1 раз в секунду.
Так буду завтра на работе ещё смотреть всякие БП, может найду необходимый элемент.....
Конечно нет.Цитата:
Сообщение от Lexey-ru
Всегда надо помнить, что мы живем в великий век Internet. Смотри здесь: http://radio-hobby.org/modules/analog/tl431Цитата:
Сообщение от Lexey-ru
Заказал TL431 в чип дипе, как придет отпишу результаты.
Подскажите пожалуйста где на разъеме XS1, (через который передается питающее напряжение на другие две платы), а именно на какой ножке посмотреть напряжение ?
как я предполагаю, тут 5 и 12 В конфигурируют.
Вложение 12432
Зачем гадать ? Надо попросить уважаемого Василия Кашубу представить схему полностью, а не ее фрагмент.Цитата:
Сообщение от Lexey-ru
Автор, вам заняться нечем? Или простой из-за поломки ПЛК ничего не стОит?
Хм... вообще занаться есть чем...., а по поводу ПЛК - просто решил отремонтировать с помощью советов форумчан.
Плк получил от знакомого, выше писал - хочу сделать , что бы потом поиграться, попрограммировать.....
ASo... - а в чем собственно ваш вопрос заключается? = совета никакого , вопрос мутно наводящий....
Может как раз вам заняться нечем....
Уважаемый Василий Кашуба :) просим Вас поделиться схемой.Цитата:
Сообщение от Вольд
Конкретно схемы ПЛК150 у меня нет, это кусок схемы от преобразователя RS-485. Блок питания на +/- 5 в. фирмы Овен.Цитата:
Сообщение от Lexey-ru
эхх.. очень жаль... ))
А за тем, что бы посмотреть по ней где стоит стабилитрон а где диод, и если стабилитрон - то на какое напряжение, так как на некоторых элементах вообще не написано никаких номеров...., соответственно трудно найти даташит на неизвестный элемент....Цитата:
Сообщение от Адрей
вот.
Странный вопрос.Цитата:
Сообщение от Адрей
Всякий труд полезен. Мужик делом занимается. Это много лучше чем водку трескать и дурь нюхать.Цитата:
Сообщение от ASo
А, это да. Сам так занимался в молодости. Сейчас времени нет и расценки/зарплата другие.
Деньги - это хорошо, но, к счастью, не все ими на этом свете мерится.Цитата:
Сообщение от ASo
Попробовать по программировать в моем случае на ПЛК - задача не для работы а для общего развития.
Желание есть - денег нет, по этому что бы железку не покупать вот хочу отремонтировать...
P/s/
Логика проста, и не стоит тут никого переубеждать, лучше бы по теме бы полезные советы давал...
Напряжения на конденсаторах.
Моцк отключен.
Измерения на каждом....а не относительно общей шины.
C18 5 v
C10 14.68 v
C14 5 v
C16 11.6 v
C11 18.3 v
Десятыми долями я думаю можно пренебрегать.
Ребята привет !
Доолго времени прошло ))), дооолго шёл мой компонент, который я я заказал . И ещё столько же не было попросту времени поковыряться с железками, ну да ладно....
Вот ели ели нашёл время отписаться :), в общем перепаял я управляемый стабилитрон (кстати пришел в нужном корпусе, маркировка на нем - "N1C") - схема заработала, все светодиоды горят, все замечательно - большая благодарность всем кто давал советы - на практике убедился, что они действительно дельные :))
Но возникла новая проблема, при включении ПЛК (подачи сетевого напряжения) - через некоторое время включаются реле (щелкаяют) 1,2 и 4 - думал уже гдето плохой контакт - пропаял везде - результата нет.
Вот снова прошу вашей помощи с советами и консультациями :)
Цитата:
Сообщение от xaron
щас перепроверил у себя:
С16 - 15,5 В
С11- 17.7
С10 - 15,4
С14 - 5
С18 - 5 В
Мерял при включенной одной нижней плате!
Так, может, в ПЛК программа записана какая-то, вот и щелкает.Цитата:
Сообщение от Lexey-ru
Извините за задержки с постами, не всегда просто есть время отписаться здесь.
Кабель спаял по схеме - но так и не удалось подключиться с содесьюс... дооолго я ковырял, не раз все перепаивал, сначало думал что то я не так сделал - в конце концов, обратился к знакомому (который собственно и наградил меня этим ПЛК :)) он дал кабель , который шёл в комплекте с прибором - с ним тоже напрочь отказался соединяться по RS 232.
Затем я решил протестить все это дело на рабочем плк (который попросил на вечерок у того же знакомого) - оказалось что и с рабочим и с моим спаяным кабелем все прекрасно подключается. По этому предполагаю что ещё что то из аппаратной части не работает на самой верхней плате.
Но как оказалось немного позже - это ещё не все беды. Через некоторое время (2-3 дня , пока я голову ломал с RS 232) при подачи напряжения на контроллер снавало загараются все светодиоды и раздается сигнал, затем гаснут и остается в работе только 1 красный светодиод "Питание".
Так вот - теперь у меня при подачи напряжения просто горит один светодиод "Питание" и все, при чем не реагирует ни на кнопку старт ни на ресет.
Так что все тут не так уж и просто, я думал разберусь с питанием и уже хоть поиграюсь с ним - но увы ......
)) так вот же - тут "палка в двух концах" - прошивку самого ПЛК можно же только через 232, а его не видит...., да уже тут и не работает ничего...., блин весь день ковыряюсь, пропаял уже все контакты переходные, думал мб что то отвалилось - нихрена не в этом дело...., пока ещё желание его исцелить перевешивает с моими нервами )))) - но это не бесконечно )))Цитата:
Сообщение от Адрей
Андрей, а можно поподробнее, про гипертерминал, помнится через нее модем когдато настраивал, а как вот проверить линию..... опишите пожалуйста весь процесс.Цитата:
Сообщение от Адрей
Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли заменить TOP233PN какой нибудь другой?
А чем TOP233PN плоха ?Цитата:
Сообщение от dimon323
Не могут найти, нет в магазинах
Сам по себе перестал работать ТРМ200. Вскрытие показало: сгорел фильтр, диодный мост, взорвалась микросхема TOP232P. Плата покрылась копотью. Так как конструкцией предохранитель не предусмотрен, то, вдобавок сгорели печатные проводники от сетевого фильтра до колодки подключения. Итог: фильтр и диодный мост установлены новые, микросхема тоже, однако запуска нет. Включил через лампочку, она мигает. Блок пытается запуститься, но срабатывает защита. По осциллографу в первичной обмотке есть импульсы запуска, формируемые микросхемой, но на выходе трансформатора нет даже намека на напряжение во вторичных обмотках. Проверено осциллографом. На входе С имеется напряжение порядка 5,35 В. Все детали проверены: целые.
Вывод: по-видимому, межвитковое замыкание в трансформаторе. Хотя все обмотки звонятся, обрывов нет. Есть ли моточные данные трансформатора?
Добрый день! Напишите, пожалуйста, на rem@owen.ru
Добрый день. Решил поднять тему, так как получил несколько ПЛК150-У-L "для детского творчества".
При включении загорается лампа питания ПЛК не пищит и не загружается, хотя если пересобрать на плату с БП с другого ПЛК все работает.
Конденсаторы не вздутые на TOP233PN генерация есть. Первоначально на всех полученных ПЛК были проблемы с аккумулятором (с 2012 года лежали в ЗИП на складе не включаясь), но после замены сначала все заработали, а потом один перестал запускаться.
Может за почти 2 десятка лет эксплуатации у кого-нибудь есть схема БП или хотя бы разъема XS1 платы питания сравнить и посмотреть напряжения. Явно сломанных элементов на плате нет.
P.S. Правлено. Конечно же аккумулятор, ошибка при написании поста.
Там не батарейка, а аккумулятор 3,7 В - 150 мА. Он должен заряжаться. Если после замены все заработали, то всё исправно,Цитата:
Сообщение от bfg2025
проверяйте сборку ( не попало ли чего) и аккумулятор, где не работает.
https://owen.ru/forum/showthread.php...ll=1#post72382Цитата:
Сообщение от bfg2025
Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от capzap
Тот тред, я читал, там все отправляют в ремонт по гарантии, но контроллер 2012 года не гарантийный уже.
Включенным оставлял, верхнюю плату с аккумулятором менял на рабочую, не помогает.
Придется срисовывать схему питания.
Получилось запустить пропаяв разъемы, возможно поддернул когда разбирал для пайки аккумулятора, но есть другая напасть.
Контроллер, если следить по терминалу по терминалу загружается, доходит до загрузки программы а дальше ему что-то не нравится и он зависает на сканировании
make req at .... ждал несколько часов, он гоняет запросы по кругу и не отвечает, реагирует только на кнопку перезагрузки.
Лог приложил может у кого было подобное.
Вложение 81922
правда при загрузке программы есть такой кусочек вызывающий подозрение
==========
Loading PLC core completed!
Start CoDeSys initialization secuence
LZS initialization susesful
Try to open boot project...
Loading boot project...
at 202a36b8, s=8192
delete 202a36b8
delete 202836b4
InitModule_PID...
**** ERROR: Loading parameter manager info ****
Try to parse module Id=1
at 202d8a9c, s=12
at 202d8aac, s=32
.............
.............
==============