Не планирует в будущем "Овен" выпуск самопишущих приборов?
Вид для печати
Не планирует в будущем "Овен" выпуск самопишущих приборов?
Не совсем понятно о чем речь, но скорее всего Вы имели в виду архивацию данных. Если это так то для PLC1хх архивация доступна и может быть сконфигурирована максимально по потребностям пользователя. Т.е. по времени(включая периодические интервалы) , по событию, по команде. Данные архивируются во встроенную флеш память ПЛК (~4Mb).
Имелолсь ввиду регистрация диаграммы на бумаге. Например типа старых приборов КСМ2. РП160. Необходимость в отличие электронной регистрации обусловлена тем, что приходится операторам ставить некоторые технологические пометки во время работы ручкой, что невозможно при электоронной регистрации.
Это по крайней мере нелогично.Цитата:
Сообщение от YuriySt54
Зачем выпускать принтера, когда их полно у других прозводителей.
Надо искать возможность распечатывать данные в нужном виде.
С компьютера возможности гораздо шире.
Рекомендую сперва почитать это:Цитата:
Сообщение от ARM-serv
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?p=218#post218
Александр КИП:"Это по крайней мере нелогично."
А я скажу: "Логично! Да еще как!!"
До сих пор цепляю самописцы. И этому есть масса оправданий. Хотя бы наша БЕДНОСТЬ в прямом смысле слова.
Теперь по теме: самописцы будете делать?
А я ярый противник таких самописцев, Даже если бедность- является оправданием! Да, это проще, но надо же когда-то учиться.... При желании можно всему научиться..., да и не в деньгах дело.Цитата:
Сообщение от Wer
Самописцы для регистрации на бумажном носителе делать мы скорее всего не будем по целому ряду причин:
Это бумага, и очень не дешевая краска,
Это надежность,
В конце концов цена.
А вот электронные самописцы есть идея делать, однако надо понять какие. Просто передрать у западных фирм - не нужно да и не интересно. Поэтому предлагаю всем, у кого есть видение того какой должен быть электронный регистратор (самописец) ОВЕН прошу высказываться на этой ветке, или присылать коменты на ящик: nikolaev@owen.ru
Уважаемые коллеги!
Для тех, кому крайне необходима регистрация на бумажном носителе, рекомендую следующее решение:
1. ПЛК 100 (есть RS232), хотя и можно использовать и др. порты.
2. Матричный принтер с последовательным портом (не такая уж редкость, до сих пор впускаются).
3. Пишется программы, к-я посредством библиотеки последовательного порта передает управляющие последовательности на принтер. Мощности контроллера хватит и на текст, и на графический режим. Единственная сложность, т.к. порт не поддерживает линии управления обменом, то придется искуственно вводить паузы, чтобы принтер успевал печатать.
Так вот может быть и сделать некий "принт-сервер" -коробочка которая подключалась бы например по интерфейсу 485 к прибору, в коробочке выбирался (конфигурировался) опрашиваемый параметр, (т.е. она была мастером) в удобном пользователю виде. И непосредственно подключался к ней принтер. Все настройки (опрашиваемые параметры, тип прибора, вид выводимых на печать данных и пр...) например задавались с конфигуратора на ПК.
Тогда имеем:
-удобное и универсальное устройство для всех приборов ОВЕН имеющих интерфейс.
-возможность удаления по сети 485
-представление в бумажном виде отчета, на который можно поставить печать, роспись ответственного и сдать в архив.
-распечатку информации за прошедший период.
Вобщем получается некое устройство наподобие электронного блока счетчика -расходомера. Только не надо предлагать ПЛК, нужно очень простое для пользователя устройство чтоб с ним любой механик справился. Как думаете.
Полностью согласен. При некоторых уточнениях.Цитата:
Сообщение от Сергей Бондаренко
1. Помимо варианта конфигурирования с ПК должен выпускаться прибор со встроенными средствами настройки (примитивная клава и текстовый ЖК-дисплей).
2. Принтер дожен подключаться не через RS-232, как тут советуют фаны ПЛК :) , а через LPT и USB.
3. Должна быть обеспечена возможность ЦВЕТНОЙ печати диаграмм.
4. Должны быть встроенные возможности архивирования, желательно посредством USB-флэшек.
5. Возможность передачи всей информации на верхний уровень посредством нескольких (на выбор пользователя) стандартных протоколов.
6. Кроме приборов Овен, должна быть обеспечена возможность подключения приборов других производителей, придерживающихся стандартных протоколов.
7. Должна быть обеспечена возможность подключения стандартного монитора с интерфейсом VGA, для отображения диаграмм и графиков "по месту".
P. S. Вот это будет классный прибор! :) Аналогов не видел.
Мечты, мечты...
Имею парк приборов, но не имею интерфейса...
К своему прибору адаптер приложите с преобразованием всевозможных входов от 50М до 4...20 мА + дискретные + частотные. Да и встроеный счетчик дискретных не помешает.
А мне кажется тут описали прибор типа стандартного компа.Цитата:
P. S. Вот это будет классный прибор! Аналогов не видел.
а теперь - кроме шуток... если действительно надо подключение к USB порту ПЛК принтера - требуйте. Теоретически можно реализовать PictBridge... Поддержка внешних накопителей типа USB flash скоро будет.
Про "стандартный комп" Вы не правы. К нему ещё и куча НЕСТАНДАРТНОГО софта разного потребуется ;). И про ПЛК - слишком всё замороченно. Конечно, если разработчики Овен или сторонней фирмы (кстати, тема! надо будет всерьёз поразмыслить) возьмут на себя разработку такого унифицированного ПО для ПЛК... впрочем, у него нет VGA и LPT... ближе, всё же, пока, одноплатные ПК (www.ipc2u.ru).Цитата:
Сообщение от Малышев Олег
самописцы - это насущная необходимость. существуют производства на которых должен фиксироваться технологический процесс постоянно (именно постоянно, а не в определенные моменты или интервалы) для оценки отклонений от нормального протекания этого самого процесса. самый простой пример авиационная промышленность - все диаграммы хранятся не менее 3 лет (11 лет отработал на таком от слесаря кипиа до инженера-метролога). а вот всё спихнуть на компьютер нельзя. и нельзя по одной простой причине - надежность! он может зависнуть в самый неподходящий момент или вирус подхватить и все данные будут утеряны.
так что рановато списывать старый добрый самописец.
как вариант предлагаю посмотреть на приборы учета тепла - теплосчетчик.
там эта "лабуда" (давл, расходы , тепло и т.д) пишется на себя и является архивом. при нужде все это сдергивается в комп или устройство переноса данных.
думы о выпуске бумажных или др. мех. самописцев думаю это езда в обратную сторону.
если об электронных самописцах то есть наверное интерес к самописцах
на реальных физ. параметр -температуру, влажность , давл. атмосферы и т.д с мини граф. диспл. и без. возможно на базе таблеток даллас для снижения цены.
для настройки переходн. процессов интересны регистраторы на станд. входы с мини граф. дисплеем, хотя потребность в них не думаю что большая. вот если бы сделать примочку к палм-компу. а?
не поможет. в теплосчётчик пишутся среднечасовые показатели указанных параметров. сами понимаете, что такое усреднить температуру, расход, давление за час. ;)Цитата:
Сообщение от юрий_уфа
Еще раз поддержу эту тему. С Каштаноff(и др.) полностью согласен. А информацию на компе(сервере) хранить можно.Цитата:
Сообщение от Каштаноff
Для меня как для неуча пока непонятен момент превращения выходных сигналов датчиков в цифирь *.dbf. Вот если бы кто-нибудь сделал за меня эту операцию, я бы был доволен. Дальше-то я уж сам.
А так... Месячные исследования с самописцами КСМ на обьекте(контур отопления ТРМ-32+КЗР) из-за внедрения человеческого фактора ни к чему не привели. А зима-то закончилась... И ГВС(открытый водоразбор) уже с подающего трубопровода, а, следовательно располагаемые перепады давления на входе превратились в минус по отношению к потребным. Момент опять упущен из-за глупого отсутствия нормальной аппаратуры!!
Поддерживаю производство безбумажных регистраторов(желательно много канальных). Я работаю на электростанции-машинист энергоблока должен постоянно отслеживать ход(динамику) многих процессов-кроме того - в настоящий момент диаграммы ежесуточно срезаются для подсчета ТЭП, нарушений режимов и т.д., что крайне важно учитывать для анализа ресурса основного оборудования, разборов аварийных ситуаций и пр. Заменить это все на один компьютер некорректно, так как одновременно перед машинистом множество приборов, на рабочей станции невозможно отследить сотни диаграмм, для этого необходима уже управляющая автоматическая программа, короче АСУ ТП.
Я новичок, поэтому просьба сильно не бить. Возник вопрос, который подымался выше в этой теме- вывод информации с ПЛК на чековый принтер. Какое то решение придумано за это время?
...так что рановато списывать старый добрый самописец...-
вы только представьте,хотя бы на минуту,какое машиностроитеьное производство нужно иметь,
чтобы "шлепать" такие самописцы типа КСМ2,КСП2,Диск-250,РП160???
кажется последний динозавр-челябинский "ТЕПЛОприбор" совсем загнулся-нерентабельно,
25 косарей по спецзаказу-за один самописец-это уже не для бедняков,
а вот вариант флеш-карта-вывод на бумагу вполне логичен,наверное, борт МСД лучше нарастить до 8
аналоговых сигналов -4-20ма.
Вот здесь посмотритеЦитата:
Сообщение от lar
http://www.zebra-printer.ru/ZM400200DPI.shtml
http://www.zebra-printer.ru/110PAX4.shtml
Но проще конечно ПЛК + MasterSCADA + принтер (тот же зебра).
Спасибо за подсказку про принтеры. Компьютеру нет места в этой системе- она будет стоять в цеху на участке упаковки. Сыпется продукция в коробку, потом распечатывается чек с количеством и штрих-кодом и клеится на коробку.Цитата:
Сообщение от Sniper007
А это смотря какому. Если вам нужно иметь на участке какое то устройство HMI, то можно например воспользоваться например таким компьютером:Цитата:
Сообщение от lar
http://spb.onno.ru/ru/witem/19184/?from=yandexru
Плюс какой нибудь сенсорный монитор.
В итоге, если сравнивать с какой нибудь крупной ЖК-панелью, может получится даже дешевле, при несоизмеримом функционале.
А зачем комп
есть недорогие сенсорные панельки с разными модбасами и.т.д.
и поддерживают принтеры через юсб, эзернет, ком, ну и как самописец нормально пашут.
а вот два листа со списком поддерживаемых принтеров приложить не могу, на форуме ограничение на pdf в 19.5 Кбайт
Так упакуйте его в zip или rar и выложите.Цитата:
Сообщение от BETEP
Не упаковывается,
http://narod.ru/disk/7744846001/MT8000.pdf.html
8000 с эзернетом и свистелками, 6000 без, мозги и остальные порты одинаковы
Вы только представте сколько приходится отстегивать СЭС если самописец не входить в их список якобы сертифицированных самописцев!!!Цитата:
Сообщение от dr_gebbels
И что там у Вас? сейчас делаю мелкий разовый заказ для мед.производства по упаковке, требование заказчика по СЭС простое, шкаф, панель и кнопки должны выдерживать моющий раствор, без проблем подходит шкаф с порошковой краской и панель из пластмассы, нержавейку заказывать не пришлось.
вроде СЭС не наркоконтроль, и не может требовать что-бы приборы учёта некоторых веществ имели бумажки как средство измерения и.т.д.