Какой кабель использовать для RS485

Есть необходимость соеденить ИП320 и МВА 8 между собой, а потом планируется туда еще добавить 2 штуки МВА8
Длинна линии порядка 150м
Подскажите какой кабель для этого использовать.
Поисковик использовал, информации много, но неоднозначная
Понял, что это должна быть витая пара и волновое сопротивление 120 Ом(обязательно ли это) и провод должен быть экранированный.
А нужна ли моножила или нет, какое сечение, ставить ли на концах провода сопротивления по 120 ом и всякое такое не понятно.
Кто на практике реализовывал что то подобное, поделитесь опытом...

http://masters.donntu.edu.ua/2004/fe...rary/art7.html
http://kipinfo.ru/info/texdoc/rs485/

Цитата:

---

Сообщение от МИХАИЛ

http://masters.donntu.edu.ua/2004/fe...rary/art7.html
http://kipinfo.ru/info/texdoc/rs485/

---

ссылки хороши, но голая теория.
я использую МКЭШ 2х0.75. терминаторы - по необходимости.

МКЭШ 2х0.75. Это не витая пара
Самый дешевый вариант сетевой кабель UTP для Ethernet ПК

во многом выбор кабеля зависит от расстояний, при единицах метров и отсутствии помех можно МКЭШ использовать, на большие расстояния лучше витую пару.

тем не менее работает архинадежно. проверено 10-летним опытом.
сам провод достаточно прочный - раз. большое сечение - два (меньше потери)
utp тоже используем, но реже. минусы- малое сечение жил, тонкая изоляция.

Но есть UTP для уличной прокладки в толстой изоляции и тросом внутри.

ИМХО он будет дороже мкэш-а, поправьте если не прав.
как то для удлиннения сегмента сети (локальной) использовался П-296 - ~300 метров, работало...

Работать можно на всем - но качество можно увидеть только анализируя посылки программно или осцилографом. А еще есть такой параметр влияющий на качество как время.

PS Я подключал ПЛК-ПК по ТСР (Getway протокол) на расстояние 300 метров без хаба в теории не должно работать, а работало.

то что я описал постом выше прекрасно позволяло работать в терминальной сессии 1с с компьютера на удаленном складе.
ну мы как то несколько ушли от темы.
про качество для МКЭШ:
ошибок связи не заметно... (ну осцилом конечно не смотрел)
хотя линии достаточно длинные (метров под 400 через цех с кучей электрооборудования...) висит 11 ТРМ-138 с компом и ОПМ 1.2.
время? года 3 пожалуй.

Витую пару лучше использовать с экраном (FTP-для наружных работ).И не самую дешёвую ,т.к. в ней вместо
меди : алюминий , покрытый медью (больше потери и ломкий).

Цитата:

---

Сообщение от Евгений_Томск

Витую пару лучше использовать с экраном (FTP-для наружных работ).И не самую дешёвую ,т.к. в ней вместо
меди : алюминий , покрытый медью (больше потери и ломкий).

---

такое бывает??:eek:

Цитата:

---

Сообщение от magirus

ссылки хороши, но голая теория.
я использую МКЭШ 2х0.75. терминаторы - по необходимости.

---

А сопротивлерие терминаторов какое? У меня тоже МКЭШ 2х0.75 расстояние менее 100м, преобразователь интерфейсов АС4. Не работает:mad:

использую FTP экран заземляю с одной стороны, а по необходимости делаю защитное смещение(Data+ на +5в между ними резистор 1000ом и Data- на 0в между ними резистор 1000ом)

Есть ещё такая вещь, как КИПЭВ и подобные ему. Хотя МКЭШ или FTP выйдут дешевле. Да и найти их легче. Пример: КИПЭВ

Если расстояния совсем малы и рядом нет источников помех (например в одном щите без силовой части), то может заработать с минимумом ошибок и скрученный в пару ПВ3. Но это чревато претензиями от получателя.

еще вопросы из разряда ликбеза
1)если используем мкэшв 2х0,75 терминальные резисторы на сколько ставить, или это только лабораторным способом определять ?
2) как в рамках одной сети ФИЗИЧЕСКИ осуществляются подключения новых точек? режем магистральный провод, скручиваем с отводом от машистрали, пропаиваем и в усадку?

1. Если расстояния большие - рекомендовал бы использовать витую пару а не МКЭШ. Определяется расстоянием, количеством устройств, требования устройств. Ну и в конце конечно импирически.
2. Магистралью. Из Первого прибора во второй a-a b-b. Из второго в третий и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Николаев Андрей

1. Если расстояния большие - рекомендовал бы использовать витую пару а не МКЭШ. Определяется расстоянием, количеством устройств, требования устройств. Ну и в конце конечно импирически.

---

хех, стоп те даже для витой пары терминальные резисторы подбирать надо а не фикисрованные на ~100Ом ставить?

Цитата:

---

Сообщение от Николаев Андрей

2. Магистралью. Из Первого прибора во второй a-a b-b. Из второго в третий и т.д.

---

в случае с витухой смущает что мы ее распускаем раз, режем - два, и то и другое не рекомендуется для СКС ов, ---- для настольной сборки так и сделал, а вот будет или нет работать на промышленной длинне линий уже нет уверенности, вот мысля и возникла может клемы какие то хитрые есть типа скотч лока, только проходные ---чтобы на магистраль цеплять с минимальными повреждениями проходящего провода

У меня иногда закрадываются в душу разные сомнения по поводу задаваемых пользователями вопросов... :) Иногда кажется, что они на самом деле знают все ответы, но почему то все-таки спрашивают ;)
Если Вы в шкафу к ПЛК один модуль подключите - 100Ом не нужно, не успеет напряжение на линии просесть - подтягивать и выравнивать неча.
Если у Вас линия 1000 метров - понятно, если у Вас 32 прибора на 2 метрах провода - тоже понятно. Все из опыта.

Видел - зачищают провод в месте входа в очередной прибор, и не режут, а просто зачищают небольшой отрезок, и согнув загоняют прям в клемму прибора.

А чем лучше в шкафу разводить RS485?
Например, между ПЛК и модулями. ПВ или НВ подойдёт?

Цитата:

---

Сообщение от Евгений_Томск

Витую пару лучше использовать с экраном (FTP-для наружных работ).И не самую дешёвую ,т.к. в ней вместо
меди : алюминий , покрытый медью (больше потери и ломкий).

---

Вот тоже с таким столкнулся. Заказчик самостоятельно купил еСССеСтвенно самую дешевую витую пару и прокинул ее. На 30 метрах один прибор еще идет, при подключении второго чуть подальше все пропадает. Посадил второй прибор на соседнюю пару, и спраралеллил линии кое-как заработало. Не гонитесь за дешевкой!

Тут много условий. В том числе и от качества приборов зависит. Далеко не всё в цену провода упирается.
В шкафу с экраном ложить не гуд. Там и простая дешёвая витая пара хорошо идёт. Можно поспорить, но у меня никогда с таким проводом проблем в шкафу не было. Сам в первые с этим столкнулся, когда в достаточно прхладном помещении связь в шкафу разводил. Помучился-помучился и взял тонкий 2х2 без экрана. Получилось. С тех пор в шкафах только им и ложу связь. Даже при наличии нескольких ПЧ, проблем нет.

Дополнительно нужно еще учитывать направление свитости в стыках если они есть.

В шкафу вообще все равно витая не витая дешевая не дешевая - личный опыт, все работает.

На улице до десяти приборов по любой только витой на скорости 19200-38400 влет до 500-800 м.
А вот если больше скорость, приборов и длина - тут нужно очень серьезно попыхтеть. Вплоть до разветвителей.

Но 90% успеха зависит от прибора, какой передатчик, приемник, защита, заземление, сопротивление, тп.

У Овена с 485 не есть все хорошо, отсутствие заземление, убило два дня на поиск неисправности. Отсутствие защиты выводило из строя ПЛК.

Кратко, несколько приборов отделены друг от друга на несколько метров, не более 25. Они имеют свои источники питания 24В, ПЛК Овен свой. по схеме минус 24 должны били объединить монтажники, поскольку см. выше, но один прибор забыли объединить. Тут и пошли пляски, связь то есть то нет, во общем одни мучения, чтобы не прокладывать по новой кабель, мы взяли бухту (около 200 м) один конец на прибор другой к ПЛК - связь есть, заключение поврежден кабель. Давай прокладывать новый кусок в трубах (коло 2-3 часов)- ее (связи) опять нет.
Когда определили что с этим прибором минусы не соединены, ох досталось монтажникам.

Делайте выводы, а ведь они общались только по 485 и все.

У нас в задаче стояло соединить каждый ПЛК с со своим весовым прибором по rs-485. Кинули обычный UTP-5 каждая витая пара на свой ПЛК и весовой прибор-расстояние 300м. Работает уже 4 года при этом кабель rs-485 лежит в лотках с силовыми кабелями в руку с толщиной. Смотрел счетчики ошибок (есть в моей программе на ПЛК) 2-3 за минуту считаю ОК.