Управление насосами от САУ-М6

Вид для печати

14.02.2018, 09:42
Stason_godlike

Управление насосами от САУ-М6

Здравствуйте. Имеется емкость для воды и 2 насоса. Насос1 качает воду в емкость, Насос2 качает из емкости. Все работало по след схеме:
1) Насос1 качает воду пока он не достигнет верхнего уровня. Потом бак опусташался до среднего уровня, насос снова включался и качал пока бак не наполнится(даже если уровень воды падал).
2) В параллель Насос2 выкачивает воду из емкости. Качает до тех пор пока вода не опустится до нижнего уровня. Если вода опускалась, Насос2 отключался и включался только при наполнении до среднего уровня.
Дежурный электрик менял пускатель, сжег САУ и перепутал провода. Теперь не получается схему восстановить. Может есть у кого пример похожей реализации или посоветуете какой то более правильный вариант реализации.
14.02.2018, 09:53
maximov2009

Добрый день. САУ-М6 только преобразует сигнал кондуктометрического датчика в сигнал соответствующего выходного реле.
Вся остальная логика гистерезиса у Вас должна быть собрана на релюшках и пускателях.
Если САУ менять, можно рассмотреть другие варианты.
С уважением.
14.02.2018, 10:22
Stason_godlike

До "уничтожения" щитка работало на двух пускателях. По пускателю на один насос.
Звонил в овен, консультант сказал, что САУ-М6 лучше всего подходит для подобной схемы, но пока восстановить схему не получается. Был бы пример реализации гистерезиса, собрали бы по аналогии.
Я так пониаю проще поставить по САУ-7 на каждый насос.
14.02.2018, 10:38
maximov2009

У Вас скорее всего котельная и воду солите для умягчения. Тогда САУ6 действительно лучше, она работает на переменке и меньше коррозия электродов.
Вы затрудняетесь схему набросать?
Если помощь нужна в этом, тогда напишите какие кнопки используете и сколько на пускателе дополнительных контактов и какие.
14.02.2018, 10:53
Сергей0308

Если не ошибаюсь Евгений рисовал как на один вход САУ-М6 два кондуктометрических датчика подключить, в принципе можно и тремя насосами управлять в трёх разных ёмкостях, включение-выключение по верхнему-нижнему уровню, тему не помню, ищите.
14.02.2018, 11:05
Stason_godlike

У нас вода чистая на производстве набирается в емкости. Один насос давит через систему очистки в емкость, второй из емкости в цех качает. Датчика стоит 3.
Была похожая тема на форуме, но там все миниатюры либо из-за давности недоступны, либо у меня нет доступа.
В системе было: САУ-М6, два пускателя IEK КМИ-11210(по одному на насос), к пускателям подключены тепловые релюшки, ну и по кнопке на насос(полностью выключать). Наверное нужно добавить было релюшки, чтобы не напрямую через САУ питание шло(хотя там релюха на 16А).
14.02.2018, 11:19
maximov2009

Так всё таки есть на пускателях дополнительные контакты? Используете ли стандартные блоки пуск/стоповых кнопок?
14.02.2018, 11:42
Stason_godlike

Кнопки обычные клавиши. Пускатель с блоком контактов. Вот так выглядит пускатель. Я по терминологии не уверен считаются эти контакты дополнительными или нет.
14.02.2018, 11:50
_Mikhail

Что значит клавиши? Есть кнопки с фиксацией и есть без фиксации. Если используются с фиксацией, то это только для блокировки работы, а все команды идут с САУ. В этом случае НЗ контакты верхнего и среднего уровня управляют насосом подачи, а НО контакты среднего и нижнего уровня насосом откачки. Да, эти контакты (13-14) дополнительные
14.02.2018, 12:28
maximov2009

Без дополнительных релюшек гистерезис не получится.
14.02.2018, 12:57
_Mikhail

Получится. Для насоса подачи НЗ контакт верхнего уровня выпоняет функцию кнопки "Стоп", НЗ контакт среднего уровня функцию кнопки "Пуск". Доп контакт пускателя шунтирует НЗ контакт среднего уровня. И получается, что при падении уровня ниже среднего с рабатывает контакт уровня и пускатель его шунтирует. При достижении верхнего уровня верхний контакт размыкается и насос останавливается. Для насоса откачки тоже самое, только на НО контактах.
14.02.2018, 13:03
Eugene.A

Вложений: 1

Вложение 35588
Как-то так на скорую руку.
14.02.2018, 15:10
_Mikhail

Все правильно, как я и описал.
14.02.2018, 15:51
maximov2009

Цитата:

Сообщение от _Mikhail

Получится.

Согласен. Сам же спрашивал про доп. контакт пускателя и сам же про него забыл. Просто когда попадаются пускатели без доп контакта, приходится ещё и релюшки ставить вместо него.
15.02.2018, 08:44
Stason_godlike

Цитата:

Сообщение от _Mikhail

Что значит клавиши? Есть кнопки с фиксацией и есть без фиксации. Если используются с фиксацией, то это только для блокировки работы, а все команды идут с САУ. В этом случае НЗ контакты верхнего и среднего уровня управляют насосом подачи, а НО контакты среднего и нижнего уровня насосом откачки. Да, эти контакты (13-14) дополнительные

Вы правы, кнопки используются с фиксацией только для блокировки работы, а все команды идут с САУ.

Цитата:

Сообщение от Eugene.A

Вложение 35588
Как-то так на скорую руку.

Цитата:

Сообщение от _Mikhail

Получится. Для насоса подачи НЗ контакт верхнего уровня выпоняет функцию кнопки "Стоп", НЗ контакт среднего уровня функцию кнопки "Пуск". Доп контакт пускателя шунтирует НЗ контакт среднего уровня. И получается, что при падении уровня ниже среднего с рабатывает контакт уровня и пускатель его шунтирует. При достижении верхнего уровня верхний контакт размыкается и насос останавливается. Для насоса откачки тоже самое, только на НО контактах.

Большое спасибо за схему и разъяснения:D. Пойду электрику показывать.
15.02.2018, 10:42
Eugene.A

Вложений: 1

Схема наспех имеет косяки, во-первых, в САУ контакты переключающие, поэтому замыкающий контакт реле К2 нельзя отсоединить от размыкающего, пришлось бы добавлять промежуточное реле. Во-вторых, блокировать допконтактом КМ2 надо контакт реле К2, а не К3.
Исправленный вариант:
Вложение 35605
15.02.2018, 11:29
_Mikhail

Вложений: 1

Так изначально и планировалось, может невнимательно посмотрел схему и сказал, что все правильно
15.02.2018, 14:10
Eugene.A

По вашей схеме при пустом баке не включится накачивающийся насос.
Eplan? Я сейчас в отпуске, приходится рисовать на бумаге.
15.02.2018, 14:50
maximov2009

По первой схеме, по крайней мере для подающего насоса было правильно. для второго честно говоря на смотрел.
15.02.2018, 15:30
_Mikhail

Извиняюсь, торопился, не там подключил контакт. Исправил.
15.02.2018, 16:14
Eugene.A

Вот бы на сайте Овен к изделиям в каталоге прикладывать типовые применения со схемами подключения. Думаю, это бы помогло и пользователям при подборе оборудования, и продвижению продукции Овен.
15.02.2018, 18:02
Eugene.A

Вложений: 4

Побаловался со схемой в симуляторе для Андроида:)
Вложение 35614 Вложение 35615 Вложение 35616 Вложение 35617
20.02.2018, 11:32
Stason_godlike

У нас в цепи второго насоса поставили реле давления, так что по уровню пока не контролируется средним. А первый уже работает по схеме и все отлично.
23.10.2018, 08:38
Stason_godlike

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Отработала система на САУ уже пол года. Точнее, 2 системы независимые друг от друга. Но есть одна проблема. В обоих системах САУ время от времени залипает. Как итог два раза был перелив через край емкостей, сейчас сделали перелив(прямо каламбур) и заменили сау, а так же один раз емкость осталась полностью пустой. Можете посоветовать устройство на замену САУ М6? Может есть какой то хороший(неплохой) аналог, например, буржуйский. Несколько аварий за пол года - перебор.
23.10.2018, 09:51
maximov2009

Добрый день. Что Вы подразумеваете под словом "ЗАЛИПАЕТ"?
С какими датчиками работает САУ?
Если используются кондуктометрические, производилась ли настройка датчиков под используемую жидкость.
И САУ 6 сама по себе не имеет логики поддержания уровня. На чём у Вас реализована логика.

Лично у меня проблем с данным прибором не было. Один раз залили - сгорел, другой сожгли при сварочных работах от наводок. А по работе замечаний не было.
С уважением.
23.10.2018, 10:41
Stason_godlike

Подразумеваю, что в одной системе показало вода набиралась, достигла верхнего уровня, верхний уровень на САУ не отобразился и вода продолжила набираться. В другой системе наоборот, один раз вода кончилась, а на САУ горел верхний уровень. Датчики кондуктометрические. Если под настройкой датчиков вы подразумеваете установку перемычек в самом САУ, то да, настройка производилась. У нас не то чтобы логика поддержания уровня.
Два насоса: один качает в емкость, другой - из нее. Накачивающий отключается при достижении верхнего, выкачивающий - нижнего. После выключения - включения проблема пропадает, она не носит периодический характер. Просто однажды пришли, а ночью вода лилась через край. В другой раз пришли, а другая емкость пустая, уровень показывает верхний.
23.10.2018, 11:35
maximov2009

Так обычно для таких систем используют 3 датчика. 2 для гистерезиса, и один аварийный, для таких случаев как у Вас. И тогда обычно таких проблем не возникает.
Возьмите сау 7м, там заложена 3 электронная логика как на наполнение так и на опорожнение, а советовать других производителей на форуме не рекомендуется, следят модераторы.
Да в принципе, сколько я работал с ними и у них всё аналогично, только цена больше.

А САУ 6 хороша тем, что работает на переменном токе, меньше коррозия электродов, особенно в солёной воде. Поэтому в котельных, где соль добавляют, удобнее САУ 6. У импортных переменка на электродах редко встречается.
С уважением.
23.10.2018, 11:50
Stason_godlike

Ну у нас схема тоже на 3х датчиках(не считая общего). Низкий, средний, верхний. принцип работы я чуть не так описал. Накачивающий насос включается по среднему уровню. Насчет других производителей не подумал, извиняюсь. Вода у нас в одной емкости осмотическая, в другой умягченная. Так что проблем с коррозией быть не должно.
Спасибо за совет. Буду думать о переходе на 7ую версию.