Регулятор мощности (напряжения) со стабилизацией, в формфакторе DIN.

Здравствуйте.

Просматривал каталог продукции, в голову ничего разумного не пришло, может что посоветуете.

Есть нагрузка (в упрощении - ТЭН, 220В, до 8 кВт). Необходимо на нагрузке регулировать напряжение (ну мощность на ТЭНе) и крайне желательно эту мощность
стабилизировать от скачков входного напряжения. Еще одно из пожеланий - все это с монтажем на DIN-рейку.

В качестве исполнительной части может и подойдет что-то из БУСТ, а вот чем задавать мощность и тем более чем ее стабилизировать вопрос непосильный,
так как в каталоге есть ПИД-регуляторы по температуре или по давлению, что данном случае непригодно.

Заранее спасибо за внимание.

Юноша, ПИД-регулятору без разницы какую физическую величину регулировать.

ПИД-регуляторы от ОВЕНа поддерживают температуру или давление путем вкл/выкл ТЭНа. А в моем случае именно важна подводимая мощность, так как в процессе температура будет повышаться, а давление (если уж и его змерить) будет падать.
Эта характеристика, если что, не повторяемая (зависит от ряда начальных условий). Поэтому важна стабильная мощность и ее регулировка.

Ну а отдельно, мущщина - неконструктивные ответы, пожалуйста оставьте при себе.

Тяжело с неучами общаться. :mad: Давай снова в школу, в первый класс. ;)

Вот здесь почитай: http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=22157&page=9

Посты #83, #85. Как будто для тебя писал.

Ученый наш, назовите приборы от ОВЕНа которыми реализуется стабилизированный регулятор мощности 0-200В для резистивной нагрзуки в диапазоне входных напряжений 160-250 В.

Цитата:

---

Сообщение от U-M

Ученый наш, назовите приборы от ОВЕНа которыми реализуется стабилизированный регулятор мощности 0-200В для резистивной нагрзуки в диапазоне входных напряжений 160-250 В.

---

См. пост #4, ну и собственные мозги включай.

не обращайте внимания, это достопримечательность наша.
по сути: на дин рейку все сразу не найдете. как вариант - трм1, с выходом 0-10в, на выход - ТТР с управлением 0-10в, на вход трм - переменный резюк.
как вариант 2: есть у кипприбора ТТР уже заточенные под управление переменным резюком.
если же неймется деньги закопать, и сделать "для выставки": головой сенсорную панель (пока придется ограничиться СП270), с нее через ПРМИ на ПР114, 114 надо брать с выходами напряжения, а исполнительным ТТР, управлением на выбор - либо 0-10в плавно, либо можно те же самые 10в ШИМом, просто у 0-10в ттр ограничение по макс.комм.напряжению 240в, а у простых 400в.

а стабилизировать напряжение для ТЭНа зачем??...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей ПМ

не обращайте внимания, это достопримечательность наша.
по сути: на дин рейку все сразу не найдете. как вариант - трм1, с выходом 0-10в, на выход - ТТР с управлением 0-10в, на вход трм - переменный резюк.
как вариант 2: есть у кипприбора ТТР уже заточенные под управление переменным резюком.
если же неймется деньги закопать, и сделать "для выставки": головой сенсорную панель (пока придется ограничиться СП270), с нее через ПРМИ на ПР114, 114 надо брать с выходами напряжения, а исполнительным ТТР, управлением на выбор - либо 0-10в плавно, либо можно те же самые 10в ШИМом, просто у 0-10в ттр ограничение по макс.комм.напряжению 240в, а у простых 400в.

а стабилизировать напряжение для ТЭНа зачем??...

---

Извиняюсь, всё Вами перечисленное имеется динреечного исполнения, даже ТТР, точнее радиаторы для охлаждения ТТР например РТР060! И я бы выбрал в качестве регулируемого параметра - напряжение на ТЭНе, т. к. входное напряжение меняется в диапазоне 160-250В!

Вы всерьез хотите поместить силовые элементы в закрытый шкаф?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей0308

Извиняюсь, всё Вами перечисленное имеется динреечного исполнения, даже ТТР, точнее радиаторы для охлаждения ТТР например РТР060! И я бы выбрал в качестве регулируемого параметра - напряжение на ТЭНе, т. к. входное напряжение меняется в диапазоне 160-250В!

---

имеется!, НО: 1. чот я с устатку думал что надо в моноблоке и мозги и силу, 2. 8000вт/200в(грубо) = 40а. ртр060?... в закрытом шкафу?... не, лучше не надо.

Цитата:

---

Сообщение от U-M

Здравствуйте.

Просматривал каталог продукции, в голову ничего разумного не пришло, может что посоветуете.

Есть нагрузка (в упрощении - ТЭН, 220В, до 8 кВт). Необходимо на нагрузке регулировать напряжение (ну мощность на ТЭНе) и крайне желательно эту мощность
стабилизировать от скачков входного напряжения. Еще одно из пожеланий - все это с монтажем на DIN-рейку.

---

ТЭН -это довольно инерционная нагрузка. И стабилизацию производят по регулируемой величине.

Цитата:

---

В качестве исполнительной части может и подойдет что-то из БУСТ, а вот чем задавать мощность и тем более чем ее стабилизировать вопрос непосильный,
так как в каталоге есть ПИД-регуляторы по температуре или по давлению, что данном случае непригодно.

---

Вложение 21057
ПИД - регулятор это просто формула, а регулировать им можно всё, что угодно. Главное настроить правильно.
Если ничего из существующих решений не понравилось, берёте программируемое реле или контроллер, и пишете свой ПИД - регулятор.;)

Цитата:

---

Сообщение от ASo

Вы всерьез хотите поместить силовые элементы в закрытый шкаф?

---

Ну это смотря каких габаритов шкаф...
Можно на крайний случай радиатор через заднюю стенку вытащить наружу, оставив внутри только собственно ТТР.

Цитата:

---

Сообщение от U-M

Здравствуйте.

Просматривал каталог продукции, в голову ничего разумного не пришло, может что посоветуете.

Есть нагрузка (в упрощении - ТЭН, 220В, до 8 кВт). Необходимо на нагрузке регулировать напряжение (ну мощность на ТЭНе) и крайне желательно эту мощность
стабилизировать от скачков входного напряжения. Еще одно из пожеланий - все это с монтажем на DIN-рейку.

В качестве исполнительной части может и подойдет что-то из БУСТ, а вот чем задавать мощность и тем более чем ее стабилизировать вопрос непосильный,
так как в каталоге есть ПИД-регуляторы по температуре или по давлению, что данном случае непригодно.

Заранее спасибо за внимание.

---

у регулятора температуры датчик измеряет температуру, у регулятора давления -соответственно давление. если уж желаете регулировать мощность (в смысле стабилизировать),то и измеряйте мощность или то, от чего она зависит - ток или напряжение.

Цитата:

---

Сообщение от U-M

Ученый наш, назовите приборы от ОВЕНа которыми реализуется стабилизированный регулятор мощности 0-200В для резистивной нагрзуки в диапазоне входных напряжений 160-250 В.

---

Т.е. из 160В сделать 200В? Трансформаторы - тема не Овена.
Здесь, похоже, кроме Вольда, никто не понимает, что основной проблемой стабилизации мощности после регулятора, например, ТТР, является измерение напряжения для обратной связи. И ПИД здесь, в общем-то, не нужен. Ведь обычные стабилизаторы напряжения обходятся без ПИД, и ничего - работают. ПИД нужен для регулирования инерционных объектов, где зависимость параметра от управляющего воздействия не прямая, а содержит временную компоненту - как температура тела с нагревателем, вращающаяся масса с инерцией и т.п.
Напряжение же после регулятора не является синусоидальным, и его измерение и поддержание упирается в преобразование среднеквадратичного значения в более-менее стандартизованный сигнал - 0-10В, 4-20 мА, модбас и т.п.
Можно попробовать применить для этой цели МЭ110-224.1М. Есть подозрение, что он является именно таким преобразователем. На эту мысль наталкивает такой параметр - "дополнительная погрешность, вызванная присутствием в сигнале нечетных
гармонических составляющих сигнала не более ±0,1 % на каждый 1 % уровня нечетной гармоники от основной частоты сигнала".
Проверить это можно одним простым способом - подать напряжение сети на активную нагрузку через диод, если преобразователь покажет более-менее точно половину напряжения - т.е. 110В при напряжении сети 220В, - то это оно. Потому что обычные вольтметры переменного тока в этом случае показывают всякую чепуху, в меру своей испорченности. Кроме вольтметров электродинамической системы. Эти меряют среднеквадратичное. Бывают такие щитового исполнения.
Ну а дальше уже дело техники - ПЛК+ какой-либо подходящий регулятор мощности.

Не надо ничего городить. Надо взять что-то наподобие этого:http://rusautomation.ru/tiristornyy-...r-moschnosti-d

такая штука у чувака стоит на электропечи для спекания порошковой краски

Цитата:

---

Сообщение от U-M

Здравствуйте.
Есть нагрузка (в упрощении - ТЭН, 220В, до 8 кВт). Необходимо на нагрузке регулировать напряжение (ну мощность на ТЭНе) и крайне желательно эту мощность стабилизировать от скачков входного напряжения. Еще одно из пожеланий - все это с монтажем на DIN-рейку.
В качестве исполнительной части может и подойдет что-то из БУСТ, а вот чем задавать мощность и тем более чем ее стабилизировать вопрос непосильный, так как в каталоге есть ПИД-регуляторы по температуре или по давлению, что данном случае непригодно.

---

Для стабилизации напряжения промышленность изготавливает стабилизаторы, для регулирования - ЛАТРы, для ограничения электрической мощности - ограничители мощности, для регулирования тепловой мощности - тиристорные регуляторы. Кстати определитесь, это совершенно разные параметры, посмотрите в учебнике физики. Чтобы эти органы можно было разместить на ДИН-рейке, они должны иметь КПД хотя бы 99,8%, иначе перегреется. ПИД-регуляторов по давлению не встречал ни разу. Видел только П-регуляторы, они стоят в газо-регуляторных пунктах и снижают давление природного газа. Овеновские ПИД-регуляторы имеют универсальный вход и им без разницы, какой датчик Вы на него подключите, датчик давления, температуры, напряжения, мощности или уровня воды в мировом океане, он в любом случае будет давать команду на управление по ПИД-закону. Но думаю, что он Вам не поможет, чтобы правильно настроить ПИД-регулятор, люди по несколько лет учились в техническом университете, или техникуме, или училище. А Вам, судя по вопросам, это чуждо.

Всевозможные устройства довольно большой мощности (например, частотники) выпускаются с креплением на DIN рейку, и отнюдь не обладают 100% КПД, просто имеют встроенный вентилятор.
Во множестве частотников имеется ПИД регулятор, и замечательно работает в системах водоснабжения с поддержанием давления по датчику.