Здравствуйте
Имеем:
ПЛК 110-32
МВ 110-224.2А
канальный датчик температуры воздуха
2 набора тэнов по 2 ступени (грубо скажем 4 тэна)
Как организовать поддержку заданной температуры
не совсем понимаю с чего начать - подскажите направление
Вид для печати
Здравствуйте
Имеем:
ПЛК 110-32
МВ 110-224.2А
канальный датчик температуры воздуха
2 набора тэнов по 2 ступени (грубо скажем 4 тэна)
Как организовать поддержку заданной температуры
не совсем понимаю с чего начать - подскажите направление
Каскадным регулированием.
Используйте ПР114 и многие вопросы отпадут ....
или 2ТРМ1.дурр
но автор то хочет с плк. начать наверное стоит с ознакомления с кодесис, тем более доступная литература от Кирилла есть в доступе на форуме.
Вам нужен макрос термостата, как это выглядит в овенлоджике можете посмотреть в поиске по запросу "пр114 гистерезис". потом сигнал надо разделить на 2 или 4 сткпени, и предусмотреть задержки включения и повторного включения, дабы предотвратить резонанс по темппературе, проще говоря простейший п-регулятор с блокировкой по времени. можно конечно озадачиться и создать схему с пи или даже пид регулированием, но не вижу смысла.
А чем простой ТРМ не угодил?
Зачем стрелять из пушки по воробью?
Вероятнее всего, если речь идет о канальном датчике температуры, то это приточка, вытяжка, отсюда и ПЛК, так как надо следить и управлять клапанами и т.д.
Поставить Твердотелку(и) и регулировать ШИМом. Только если есть транзисторный выход., релейный убьется быстро.
Вложение 16561
На Ваш суд
по порядку
каскадное регулирование - попытался его организовать
использовать другое оборудование не вариант все уже установлено до меня
кстати тэны сидят на простых пускателях - вот это меня и беспокоит
уставка меняется в зависимости от наличия людей 5 или 22 градуса
и в предложенном мной способе диапазон проценты которого я вычисляю довольно узкий
а значит пускатели будут хлопать туда-сюда
температуру измеряем на выходе вентиляции и если на улице -30 то включение выключение группы тэнов
резко отразится на температуре выхода
прошу Ваших оценок и предложений
Лучше через HYSTERESIS
подобие гистерезиса реализованно уже в предложенном варианте
думаю добавить некие пороги перехлест процентов между тэнами
например
0%<первый
20<второй<55
45<третий<80
75<четвертый
переделывать ничего не хотят
Вложение 16563
новая редакция
кто-то из нас неправильно понимает гистерезис
есть уставка и некое смещение в обе стороны
например уставка 20 градусов
берем разбег в 1%
получаем две границы 20*1,01 и 20/1,01
включение отключение производим по переходу границ а не уставки
это в моем понимании гистерезис (своего рода устранение дребезга)
или я не прав? объясните
Обычно это реализуется следующим образом.
Есть ПИД, который обрабатывает уставку и температуры с выходным значением 0..100 (%)
Для ваших 4-х ступеней берем 4 гистерезса
1. Вкл 25, выкл 0
2. Вкл 50, выкл 25
3. Вкл 75 выкл 50
4. Вкл 100 выкл 75
Дополнительно обработайте аварию ТЭНов (если заводится) задержку при старте, сдувание при финише, аварию вентилятора и т.п.
Когда наберетесь опыта, реализуйте "карусель" для равномерного срабатывания ТЭНов.
Вложение 16568
как-то так
с PID-ом раньше не сталкивался и он меня если честно пугает своей неоднозначностью
буду пробовать
Вложение 16570
все я приехал
диф. составляющую отключил
где на основании чего брать проп. и интег.
я не могу это сделать без реального оборудования эмуляция не помогает
прочитал (много ранее) кучу статей про пид и все равно это метод тыка
научите пожалуйста
Вложение 16571
последние изменения
это критично?
я не отслеживаю выход за пределы.
или это повлияет на скорость возврата?
поставил и правда быстрее
как я себе вижу дальнейшее развитие
T = время реакции на изменение (например переход с одной уставки на другую)
Интегральная = 1,3Т
Дифференциальная = 0
А = угол подъема после изменения уставки
Пропорциональная = 0,95/tg A
буду замерять на объекте и вносить изменения
Вложение 16574
пока останется так до поездки на объект
Здравствуйте. У меня проблема - надо подобрать параметры KP TN TV пид-регулятора(управление нагревателями разной мощности на 6-ти зонах). Гарнитур состоит из ПЛК100-24км, МВ110-8А, МВ110-8И, и 6 ТТР HD 2525 LA. Методом тыка подобрал эти значения на столе для первой зоны для тэна в 180 Вт - быстро выходит на уставку, ровно держит температуру. Когда поставил уже на машину на первую зону 3 киловатта - успокаиваться стал очень долго, идет ниже уставки на два градуса. Это на первой зоне. На других зонах KP TN TV идентичны первой зоне, но все зоны - кто в лес, кто по дрова. Я знаю, что найду экспериментально, но времени убью очень много. Причем когда утром подаю первый раз питание на плк и включаю тэны - первая зона сразу открывается на 1000, остальные стартуют с нуля. Если отключить и включить нагрев - первая зона тоже стартует с нуля. А надо чтобы все побыстрее нагревались. Методика расчета интересует. Такая, чтобы бах- и в цель.
Графики сверху вниз - 1 2 3 зоны
А вот что у меня предварительно получилось сделать с шестью пид регуляторами
Здравствуйте.
Возможно ли применить МПР51 для управления двумя бойлерами нагрева воды ? Т.е. два бойлера, два тэна, два датчика. Конечно более всего подходит 2ТРМ1, но имеется МПР51(который был приобретён для управления одной расстойной камерой, отслеживание температуры и влажности). Т.к. камер две и Итальянские системы управления вышли из строя, пришлось применить ТРМ138 (два датчика температуры и два датчика влажности), необходимость в МПР51 отпала. Теперь он валяется без дела...
Спасибо.
Makarych должен уметь раздельно регулировать два канала. Для более точного понимания изучите РЭ
МПР51-Щ4 имеет в своем составе 2 ПИД-регулятора, которые обеспечивают точное поддержание любых двух из пяти измеренных и вычисленных параметров: Тсух, Твлаж, Тпрод, и Т
melky
Спасибо, буду экспериментировать...
Всем привет. Занимаюсь разработкой алгоритма нагрева и поддержания температуры активных частей силового трансформатора для своего диплома. Принцип такой. За первые 8 часов требуется постепенно нагревать обмотки до 100 градусов. Затем в течении 2 часов выдерживать 100 градусов. После в течении 2 часов догнать температуру до 105 градусов и уже в течении последующих 22 часов держать 105 градусов стабильно. Исполнительные устройства ПЛК 160, термопары(3 штуки), модуль аналогового входа и инфракрасные нагреватели. Вся проблема в том, что не получается реализовать переключение режимов работы.......использую ПИД регулятор, хотя понимаю что он избыточен. Помогите кто мыслью...
ПИД регулятор можете оставить, просто к нему нужно добавить, я бы назвал так - генератор уставки температуры. Берёте разницу температур Тмах-Тмин/480 минут и к Тмин+ полученный в предыдущем вычислении результат, каждую минуту, до истечения 480 минут=8 часов. Вторым таймером поддерживаете заданную константу. Потом запускаете аналогичную цепочку для второго этапа подъёма температуры и т.д.
Тмах- в первом этапе нагрева =100 гр., во втором = 105 гр.
Тмин- в первом этапе нагрева = начальной температуре объекта, во втором = 100 гр.
Три 251 решит Ваши проблеммы контроллер это уже как-то перебор, да и дешевле будет
Простите читал по диагонали
Скажите пожалуйста. В языке программирования CFC как проще и главное понятнореализовать алгоритм "Берёте разницу температур Тмах-Тмин/480 минут и к Тмин+ полученный в предыдущем вычислении результат, каждую минуту, до истечения 480 минут=8 часов..
Я ещё только учусь программировать ПЛК поэтому и задаю вопросы такие.
легко решаются формульные алгоритмы, заданная температура минус текущая деленное на разницу заданного времени на прошедшее