Уважаемые форумчане!
Поступил в продажу блок БКСТ1 -- устройство для сопряжения приборов ОВЕН с силовыми тиристорами и симисторами. Подробности тут:
http://www.owen.ru
Ждём Вашего мнения об изделии.
С уважением, разработчик
Вид для печати
Уважаемые форумчане!
Поступил в продажу блок БКСТ1 -- устройство для сопряжения приборов ОВЕН с силовыми тиристорами и симисторами. Подробности тут:
http://www.owen.ru
Ждём Вашего мнения об изделии.
С уважением, разработчик
А ПОЧЕМУ ТАКАЯ ЦЕНА БОЛЬШАЯ!!!
Там деталей то - раз два и обсчелся
Имеется нагрузка (тены 36 квт), работает по схеме
"быстрый нагрев до заданной температуры-выдержка при заданной температуре - отключение" соединеные по схеме звезда,
имеется ли возможность регулировки мощности этой нагрузки после набора заданной температуры?
На данный момент это реализованно так: два одноканальных контроллера к каждому подключено по 18 квт нагрузки, первый отключается при достижении температуры 170гр., второй продолжает работать еще полчаса поддерживать температуру.
Хотел подобрать новый контроллер, заменить реле на симмисторы или тиристоры, но не знаю как правильно регулировать мощность чтобы снизить расход электроэнергии. У аналогичных печей установленная мощность 5-8 квт, у нас 18 ктв.
спасибо за помощь
Добрый день.
Насчет списка из документации БКСТ1. Там есть некоторые ошибки, например приборы 5STP45N2800 и 5STP03x6500 в БКСТ названы симисторами, хотя на самом деле – тиристоры.
Теперь насчет нагревателя. Значит у вас 36 КВТ схема соединения "звезда". Так?
Я недавно написал программу расчет систем на тиристорах и симисторах. Прогнал по ней вашу систему. Если рабочая температура 25 градусов, то вам можно использовать такие решения:
Симистор Радиатор Температура
ТС261-200 О271 77
ТС161-200 О271 77
ТС271-250 О281 74
Последний столбец - то до какой температуры нагреется переход вашего симистора (разумеется значение приблизительное). Максимальная температура 125 градусов, так что это допустимо. Если хотите чтобы были похолоднее, могу пересчитать.
Симисторы и радиаторы - прозводство "Электровыпрямитель" г. Саранск.
Забыл сказать. Симистор должен выдерживать напряжение не ниже 550 В, т.е. класс по напряжению не ниже 6, а лучше еще выше.
Вообще то думал использовать Блоки силовые симисторные БСС-40
Номинальный коммутируемый ток 40,0 А; максимальный кратковременный ток 45,0 А в течение 2 ... 5 мин; ударный неповторяющийся ток в открытом состоянии 400,0 А; симистор ВТА41–600ВW; коммутируемое напряжение 30…300 В.
http://www.relsib.com
Имеет гальваническую развязку так что может БКСТ1 не нужен?
про "Электровыпрямитель" г. Саранск не знал надо посмотреть
Можно так. БКСТ тогда не нужен.
НО! В таком случае убедитесь что на выбранном вам приборе есть встроенный источник питания на 24 вольта. Если его нет, то придется купить дополнительно.
Лучше использовать транзисторные выходы (К).
Можно еще попробовать использовать выходы для твердотельных реле (Т). В документации к блокам сказано, что минимальное напряжение от 5 В (в Т выходе 6 В). Но не исклюлючено что этого напряжения окажется мало.
Еще симисторные блоки выпускает КОНТРАВТ (до 60 Ампер).
Про Саранск - это мэтр отечественного симисторостроения. У меня кстати есть цены на их продукцию (симисторы, радиаторы, тиристорные модули), правда они конца прошлого года. Могу выложить если надо.
Имеется нагрузка (тены 36 квт),
Симисторы ТС161-160
БКСТ-1
Подключение по схеме "звезда"
При включении сильно греется БКСТ-1.
Напряжуние 380 вольт
Напряжение питания входа БКСТ1-14 вольт
Пластиковый корпус, симисторы, резисторы, стабилизатор на радиаторе
Подход воздуха к вентиляционным отверстиям блока свободный
Они мэтры всего силового полупроводникостроения :)Цитата:
Сообщение от Sniper007
прошу разработчиков объяснить как необходимо подключать бкст. а то у вас в руководстве по эксплуатации одна схема (как выяснилось опытным путем нерабочая), а на корпусе прибора другая (еще не собирал). да, и еще один вопрос: у меня напряжение отлично от сетевого (запитываются тэны через печной трансформатор) - примерно 70в. будет ли бкст стабильно работать с таким напряжением?
смогу ли я использовать бкст-1 для коммутации симисторами при трехфазной нагрузке без нулевого провода для управления использовать вторичный прибор диск- 250. там не, понял на бкст-1 необходим блок питания, если да на какой ток?
спасибо.в данном случае соединения- звезда без нулевого провода. можно ли подключать этот блок .просто в инструкции на бктс-1 я не нашел ,схемы подключения для моего случая.
в схеме защиты от помех о L только написано ,что ферритовое кольцо надето на силовой кабель. вопрос какое кольцо и сколько вытков провода матать надо, или оно там и не нужно
Действительно, если скорость нарастания напряжения превысит паспортное значение du/dt тиристор перейдет во включенное состояние. Но до тех пор пока напряжение не опустится до нуля, короче говоря до следующего полупериода. Значит в случае сильной помехи, симистор перейдет во включенное состояние примерно на 10 мс. Это опасно для нагрузки?Цитата:
Сообщение от Гайворонский А. В.
а существуют ли вообще стандартные формулы подбора RC цепочки?Цитата:
Сообщение от Гайворонский А. В.
А вот конкретно вы встречали встречали симисторы пробитые после такого вот случая?
Мне кажется проблема высоких амплитуд напряжения гораздо опаснее, чем превышения скорости нарастания.
А еще опаснее - работать в 4 квадранте, и превышать скорость нарастания di/dt. Вот от этого симистор точно прикажет долго жить.
Так все таки. Скажите, есть методика подбора RC-цепочки?
Ну эту табличку я видел. Но откуда номиналы то все таки взяты? Есть какая то формула?
И еще. Может конечно я чего то не понимаю...
Но раз RC цепочка предназначена для защиты от слишком большого нарастания напряжения du/dt, когда симистор находится в ЗАКРЫТОМ состоянии, то причем здесь тогда ТОК нагрузки, в зависимости от которого вы рекомендуете ставить защитные элементы?
Я думал на вопросом подбор RC цепочки. Я рассуждал так: напряжение может нарастать слишком быстро либо если питающее напряжение не синусоида, а меандр, либо возникает помеха большой частоты. Первые вариант рассматривать нет смысла - это не про нас. А если второй, то номинал элементов должен зависеть от того, насколько большие помехи в сети. Чем сильнее помеха, тем больше должна быть емкость конденсатора, и тем меньше сопротивление резистора - чтобы шунтировать помеху. Я не правильно рассуждал?
спасибо конечно,но вы так умно ответили,что я ничего не понял. а конкретно какое кольцо,сколько витков. и что за диоды.?- что я их на радио рынке не нашел.может быть есть какой то отечественный аналог
кольцо ферритовое ,чем больще его проницаемость (1000-3000) и больше витков , тем больше индуктивность ,тем больше сопротивление высокой частоте(индуктивное) .размер кольца зависит от диаметра провода и количества витков.ну возьмите ,что есть 20-30мм кольцо,если в габаритах не ограничены.если речь о входных фильтрах по питанию.
спасибо. вообще то я обращался к разработчикам.если есть документация на данный прибор ,его схема защиты и о L ничего не указано ,а лишь то ,что индуктивность выполнена виде ферритового фильтра ,надетого на силовой кабель. для тупого ответите -сколько витков и какой провод наматывать?
можно ли коммутировать симисторами ,которые управляются от блока бктс-1,трансформатор питания эл.нагревателями печи,з-х фазная нагрузка,соединения звезда ?
а почему вы считаете, что трансформатор, работающий на резистивную нагрузку является индуктивной нагрузкой?
спасибо,а кому из вас верить? прибор деньги стоить,так ,что мне ошибаться нельзя.
vasili мне кажется вам в любом случае не стоит рассматривать вариант управления трансформатором через БКСТ1.
Вот тут я уже писал:
http://www.owen.ru/forum/showthread....oto=nextoldest
Что вы будете автоматизировать? И для трансформаторов никаких симисторов - только тиристоры.Цитата:
Сообщение от Sniper007
Мне бы все таки хотелось услышать мнение г-на Гайворонского по поводу 27 поста.
спасибо за совет.значить будем использовать тиристорные модуля.
Спорное утверждение. А вот если например будет 2 печи с трехфазным нагревателей (например муфели для закалки стальных деталей), одна печь мощностью 30 квт, другая 5 кВт, стоят рядом. Мощности разные, тиристоры разные, сеть и помехи одинаковые.Цитата:
Сообщение от Гайворонский А. В.
Вот в том и проблема. А как узнать какие в сети имеются помехи способные вызывать большую скорость нарастания? Есть конечно приборы для измерения качества электроэнергии, но справятся ли они с подобной задачей, да и есть ли они на предприятиях - большой вопрос.Цитата:
Сообщение от Гайворонский А. В.
Вообщем, думаю можно сделать вывод, что параметры RC-цепочки подбираются на глаз.
вопрос к разработчикам бкст,схема подключения 3-х фазной нагрузки по схеме звезда-рабочая?собрал схему согласно паспорта на этот прибор использовал симисторы тс161-160, (гибкий провод симистора на фазу,корпус радиатор к нагрузке)но не открываются симисторы.
поменяйте местами провода с 1 и 3 клемм выхода
если нагрузка лампы накаливания по 25вт подключенные по схеме звезда,то ещё работает. но когда нагрузку беру 1квт на фазу то сильно греются 6 омние 5вт сопротивления блока бкст, ток достигает 15а.
цепочка R1=12ом с=,33мкф-1000в
в пост№9 и в меня один и тот же вопрос,почему греется бкст.
может это неудачная конструкция.
вопрос к разработчикам бкст-1.если взять цепочку этого блока контакт 1 далее три последовательно соединенные резисторы 5 ом -5вт с катодом симистора вта 208 анод с 3 контактом.еще подключены два смд конденсаторы неизвестной емкости между резисторами и дорожки соединяющей анод симистора с 3контактом.
вопрос,почему при подключении силового симистора вт161-160, 1-к управляющему электроду 2-к аноду этого симистора,сильно греются симисторы, ток в цепи достигает 1,5а.
или схема не доработана, резисторы не те,или конденсаторы "дохлые"
да и какой емкости они должны быть.
устаревшие симисторы Тс161 требуют однополярного сигнала включения и не могут работать от этого блока.
Народ подскажите как выйти из ситуации.
Приобрёл бкст симисторы,а они оказываются не подходят.
Как выйти из ситуации.
Я слышал Смоленске делает модули мупс-2,с помощи которых коммутируют эти симисторы тс161.
Там и всего деталей,трансформатор,мостик кандёр,мошное сопротивление,а вот схемы нет. может кто знает схему подскажите.
Ваше предложение обошлось мне сгоревшим симистором
Если вы хотите рассчитать демпферную цепочку:
http://www.meandr.ru/texts/RC.html
Ещё если есть место и деньги , то м\у симист.. рег. и двиг. нагрузкой желателен дроссель. Как и ставят на входе ЧРП.