Вид для печати
Добрый день,. Задача такая: Есть термо печь , на ней две зоны регулирования верхний и нижний ,установлено две термопары и один самописец, температуру измеряет термопара и передает на самописец, максимальная температура 800 градусов. Необходимо
1. Избавиться от самописца,
2. Установить панельку, что бы просматривать данные по температуре хотя бы за неделю, а также изменять их. Посоветуйте что лучше установить?
3. просмотр графика или шкалы температуры.
ТРМ202 и МСД200
Я же через мсд смогу только просматривать архивы, а как я буду управлять уставкой по температуре?Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Мне еще нужно что бы этим всем упровлять по месту, подключать пк? или панель? На сколько я знаю мдс не работает с панельками.Цитата:
Сообщение от Денис 86
на этих панелях только видно верхний и нижний уровень ? не будет полноценного графикаЦитата:
Сообщение от Адрей
Я получается буду регулировать термопару и делать уставки с панели? как все это будет происходить?Цитата:
Сообщение от Адрей
всё больше и больше убеждаюсь))))) если посчитать сколько этот "Джентельменский набор" стоит, так лучше уж самописцем))))))
Вот такой что ли http://www.regigraf.com/10/page11.html:D ;) ? 55кило рублей
:eek: 55 тысяч????? за такие деньги тётя с ручкой лучше:p
Тете с ручкой можно дать десять процентов от суммы самописца и линии будут какие нужно, а на следующий день в новостях можно услышать о вспышке инфекции в детском саду, может все же лучше потратится, вроде и компания овен забрасывала удочки по поводу запуска регистраторовЦитата:
Сообщение от Andrei Z
Андрей, ту комбинацию которую вы предложили, она реально работать будет?Цитата:
Сообщение от Andrei Z
Задача такая, нужно заменить самописец который записывает показания с двух термопар , поставить либо ТРМ с панелькой, что бы с панельки можно было просматривать , графики или диаграмы температуры, а так же делать уставку на ТРМ через панель, возможность просматреть инфу о температуре за последний месяц. Что посоветуете, как лучше реализовать ?Цитата:
Сообщение от Адрей
что завязать под панель ТРМ +МСД +панель?Цитата:
Сообщение от Адрей
Андрей скажи , а можно управлять ТРМ с панели, как будет осуществляться управление через МСД ???Цитата:
Сообщение от Адрей
Задачу опишите полностью со всеми подробностями.Цитата:
Сообщение от Адрей
Из описанного Вами Вам нужен ТРМ и МСД.
Если нужен непрерывный контроль причем в виде графиков, и задание уставки и еще куча наворотов - совсем другое. И это то на двух датчиках?
Пока это похоже на мою любимую надпись в маршрутке:
"На просьбу остановить где-нибудь здесь Вы выйдете где-нибудь там..."
ЗЫ: ИМХО самописцы позапрошлый век. Тем более за такие деньги. ПК+SCADA+модуль ввода и модуль вывода реально дешевле получается. А возможностей не соизмеримо больше.
Скажите, я поставлю панель + МСД +ТРМ, я смогу упровлять ТРМ с панели?
[QUOTE=Николаев Андрей;95287]Задачу опишите полностью со всеми подробностями.
Скажите, я поставлю панель + МСД +ТРМ, я смогу упровлять ТРМ с панели?
Смотрим здесь http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=13581Цитата:
Сообщение от Денис 86
Конкретно ТРМ+СП270 здесь http://kipshop.ru/Primeri/HMI/03_12_TRM202+SP270.zip
Панель и архиватор МСД100 здесь http://kipshop.ru/Primeri/HMI/03_13_...D100+SP270.zip
Исторически графики в панели здесьhttp://kipshop.ru/Primeri/HMI/03_01_...oric_graph.zip
[QUOTE=Адрей;95295]Да ТРМ будет участвовать в регулировании.Цитата:
Сообщение от Денис 86
Спасибо большое, то что нужно!Цитата:
Сообщение от petera
[QUOTE=Адрей;95295]необходимо изменять задание (уставку) в процессе работы, а так же показания температуры(например за две недели)Это все должно осуществляться по месту. Этим как я понимаю будет заниматься ТРМ +СП270 + МСД, Все я правильно я понимаю или нужно еще, что то добаваить??Сейчас регулирование осуществляется шкафом с реле, две термопары и самописец.Цитата:
Сообщение от Денис 86
Поправьте, если я не прав. Вы хотите изменять уставку, а также править архив температур за прошедшие 2 недели?Цитата:
Сообщение от Денис 86
Я хочу изменять уставку и снимать показания температуры, а про архив имел в виду возможность не править, а просматривать данные о температуре за прошедший период.Цитата:
Сообщение от Amko
ПК + SCADA + модули ввода/вывода гораздо сложнее, чем ящик-самописец, опечатать свинцовой пломбой на веревочке, как это заведено отцами и дедами нашими... :)Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
ПК не подойдет, нужно управление по месту, поэтому и спрашиваю про панель. А какой самописец Вы посоветуете???Цитата:
Сообщение от Terrano1992
Управлять и будете по месту. Можно управлять ТРМ-ами с помощью кнопок на лицевой панели прибора или через компьютер.Цитата:
Сообщение от Денис 86
ТРМ151 будет управлять вашей печью и одновременно посылать данные (значение температуры измеренное в данный момент) на компьютер. Принимать данные (а также сохранять и строить по ним график) будет программа OWEN PROCESS MANAGER
1) MasterSCADA на 32 точки (бесплатная)Цитата:
Сообщение от Денис 86
http://www.insat.ru/products/?category=9
2) Modbus Universal OPC Server на 32 точки (бесплатный) - есть готовые конфигурации к овеновским приборам
http://www.insat.ru/prices/info.php?pid=6944
3) ОВЕН ТРМ2хх и приобразователь USB-COM (ОВЕН АС4, Moxa UPort1150 и т.д.).
Получите архив, графики, визуализацию, и журналы с отчетами. Уставки можете менять как по месту (с панели прибора) так и с компьютера.
Совсем человека запугали!:)
Один предлагает MasterSCADA на 32 точки, Modbus Universal OPC Server на 32 точки (бесплатный), другой программу OWEN PROCESS MANAGER.
Предлагают утавки задавать с помощью компьютера.
А какие условия в цеху, где стоит печь? Там компьютер нужен промышленный. А если не в цеху, то кто за ним сидеть будет? "Специально обученный человек"?
Было у людей все нормально и горя они не знали, а теперь придется оператору дяде Васе или дяде Коле слова новые учить и на курсы компьютерные идти:- "Windows???, операционная система???, Панель быстрого запуска??, OPC Server???, SCADA???, PROCESS MANAGER, ..."
И зачем здесь компьютер? Задать уставку для ТРМ? Посмотреть график температуры за две недели? И все???:confused: О, можно еще "Косынку" раскладывать. Это как гвозди забивать "мелкоскопом", тоже можно.
Достаточно доработать существующий шкаф управления. Установить в него один двухканальный ТРМ или два одноканальных и панель СП270.
Архивные данные о температуре и график можно сохранять и смотреть в панели, без МСД. Отображать текущие значения температуры и уставку аналогично.
Сразу видно, что это написал человек, который никогда не работал на производстве.Цитата:
Сообщение от Doomnik
Здесь радиолюбительство не уместно. Это Вы можете предлагать для домашнего использования собрать оборудование из офисного металлолома.
На предприятии существует бухгалтерский учет "основных средств" или "малоценных и быстроизнашивающихся предметов". Каждая единица оборудования стоит на учете и имеет инвентарный номер. Приход оформляется по накладным.
Здесь как и в законе от сохранении вещества, ничего не может взяться ниоткуда, как и исчезнуть в никуда.
Может в цеху персонал "старшего поколения" и для него нужны будут особые знания, и кому Вы предлагаете быстро вникнуть в суть дела? Оператору дяде Коле или дяде Васе, работающему с электропечью? Он будет смотреть на рабочий стол Windows, как моя бабушка на банкомат и думать, как ей заплатить по жировке ЖКХ:)
И чего тут и зачем усложнять в будущем?
СП270 + ТРМ достаточно однозначно.
Дядя Вася с бабушкой и на панель будут смотреть как баран на новые ворота :D
Пишу в который раз, всё это хорошо, только посичитать сколько это всё стоит ((((( мама дорогая
Оперативному персоналу вовсе необязательно знать, на чем и как работает управление. Да и в принципе следует ограничивать использование виндоус на раб. месте. Например, вырубать все гор. клавиши и возможность сворачивания окон скады; оставлять возможность только изменять уставки и смотреть графики. Этому может научиться любой человек, даже бабушки и дедушки (ибо видел такое). Интерфейс сделать максимально простым, но достаточным, понятным и с большими кнопками. Тогда и возможность дальнейшей автоматизации останется, и скада появится, и из прошлого века можно выйти.Цитата:
Сообщение от petera
да как бы я 4 года работаю на производстве в цеху.Цитата:
Сообщение от petera
У нас в цеху есть парочку ТРМ151 всяких АЦП, ЦАП(я покупал) и оч много компьютеров. Все они по бумагам оформлены как расходные материалы (без серийника) и автоматически списываются через год. Так что я могу взять где угодно и собрать что угодно.Цитата:
Сообщение от petera
да, если компьютер приобретается для бухгалтерии, то серийный номер имеет и ля-ля тополя (и всё равно раз в 5 лет их списывают), а для цеха - расходный материал.
Не может, а так и есть.Цитата:
Сообщение от petera
У меня в цеху на каждой печи компьютер стоит (как самописец) и бабушки работают.
А что им надо?
Я график с температурой на весь экран развернул, они поглядывают на него, если вдруг какие-то отклонения, зовут сразу наладчиков.. Всё.
___________________
Немного разговор пошел в сторону.
КОМП -КАК САМОПИСЕЦ. Он не выполняет функции управления печью. Он просто стоит.. пусть даже зависнет, пусть там нажмут что-то не то, это не повлияет на технологический процесс, т.к у печи своя система управления. А если оператор, пусть даже бабушка, не сможет понять график на мониторе, то гнать надо такую бабушку..
(не говорю про то, что монитор 17 дюймов лучше окошка панели оператора)
я то же говорю.. что ненадо мне никаких планшетников((( айподав андроидов.. меня и мой Спектрум ZX с программами на касетах устраивают))))
Можно подробней об этом, какое оборудование нужно ставить по мимо ПК, в какой связке все это будет работать?Цитата:
Сообщение от Doomnik
А если у меня не один самописец, а 5 , то все пять ТРМ будут посылать сигнал???
Спасибо всем за советы, разобрался вроде, теперь осталось определиться)
Скажите пожалуйста вот в некоторых примерах в архиве лежит файл с расширением twp как его посмотреть , с помощью какой программы?Например реализации исторического граффика[ATTACH]Вложение 7366[/ATTACH].Цитата:
Сообщение от petera
Это файл проекта для конфигуратора панели СП270. Чтобы его открыть нужно установить программу конфигуратор.Цитата:
Сообщение от Денис 86