вот!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от Василий Кашуба
а если 32шт однобитных константы затолкать в одну 32х битную константу, то таких проблем не будет!
но юзеры нынче ленивые пошли...
PS хотите макрос ППЗУ сделаю? :D
Вид для печати
вот!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от Василий Кашуба
а если 32шт однобитных константы затолкать в одну 32х битную константу, то таких проблем не будет!
но юзеры нынче ленивые пошли...
PS хотите макрос ППЗУ сделаю? :D
Везет вам ,сейчас макросы в макросе ,менять значения можно в свойствах ,есть копирование вставка.,есть целочисленная логика..а я раньше делал ППЗУ 64 прям так
Вот еще несколько другой подход -внешней организации ППЗУ ,то есть значения зашиваются не внутри макроса ,а снаружи .Помимо констант можно и переменные подавать .У макроса есть 2 адресных входа и 4 входа констант (значений) ,которые устанавливаются на выходе в зависимости от адреса .При большом количестве битов можно константы спрятать внутрь макроса .:rolleyes: ,а для малого так удобней и наглядней .
AI! это была не отбраковка идеи, а вывод о том, что очень неудобно этой идеей пользоваться :)
Наверное не в эту тему надо писать, но еще оказалось неудобным в программе, что нельзя менять переменные, находясь в режиме отладки с последующим запросом, сохранить измененные переменные при выходе из режима отладки или нет.
1) этот ППЗУ полностью моя идея,Цитата:
Сообщение от melky
забить его цифрами от 0 до 15, тоже моя идея.
и вывести их, что бы вводить константы извне тоже моя идея.
2) вы в варианте rovki смотрели этот параметр что бы ТАКОЕ тут писать в адрес моего макроса?
да у него один анализатор кнопок хавает больше чем весь мой макрос!
PS для лентяев, предлагаю макрос с калькулятором, даже суммировать не надо самому.
AI! давно не заходил, поэтому не знаю, чьи идеи первые, а чьи вторые, уж простите.
За калькулятор спасибо, развеселили с утра :)
Вот сам тут сидел и думал как применить в данной ситуации 32-битный дешифратор. Для макроса с одной комбинацией по входам без проблем, ну можно сдеать на 2. Или просто у макроса должен быть вход для подключения 32-битных дешифраторов - одного или нескольких через сумматор. И к макросу приложить картинку с вариантами в качестве хелпа.
з.ы. что только в голову не приходит с бодуна :)
Поверьте, гораздо проще будет пользоваться макросом, тем более нет необходимости особой высчитывать глобальное число на несколько комбинаций, при которых на выходе макроса должны получить 1
http://www.owen.ru/forum/attachment....1&d=1364019743
Вот, раз ОЛ не имеет функциональных возможностей "визивиг" настраивать булевые операции как в ZelioLogic, то можно поступать так.
Когда создаешь проект, используя данный макрос для наглядности можно поставить необходимое количество дешифраторов и сумматоров, таким образом не мучаясь с калькулятором вводя длинные числа. А потом удалить их, внеся значения в макрос. В общем с пивом пойдет.
В любом случае, AI! спасибо за макрос.
Тут вспомнил еще одну проблему, которую надо решить именно на ПР110.
Есть роллеты гаражных ворот. 1 импульс от их модуля это открытие, 2-й импульс это закрытие. Нужно при открытии включать свет. Вроде бы все просто, считаем импульсы и через один включаем свет.
Но вот проблема состоит в том, что после выключения света и включения вновь, реле начинает программу сначала и импульсы открытия и закрытия могут поменяться местами. 1-й станет на закрытие а 2-й на открытие. Откровенно говоря тут мне вообще в голову ничего не приходит, как можно ПР110 научить ловить "правильный" импульс ?
Опять вы путаете Идею с реализацией .Приоритет создания макроса ППЗУ ,к сожалению принадлежит не вам ,как такового .Названия которого были и дешифратор уставок и матрица и ппзу ,за долго до вашей регистрации на форуме .Что касаемо обсуждаемого варианта ,то это проект(вариант) совместного творчества http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...&postcount=727 в том виде ,как есть.Цитата:
Сообщение от AI!
насчет забивания цифрами так это тоже было очень давно http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...postcount=3714
итд...
На счет "хаванья" ПР ,так я его очень люблю ,поэтому и кормлю .
Были варианты ,когда проект не лез на форум ,из-за обьема ,но он прекрасно работал в ПР.Для меня наглядность и понятность на первом месте ,а к стеку или обьему обращаюсь только тогда ,когда их не хватает.
не ожидал от вас такого выпячивания.
Можно ,если поставите концевик положения ворот.:)Цитата:
Сообщение от melky
идея данной реализации, если Вам будет угодно.Цитата:
Сообщение от rovki
я обсмеиваю процитированное, в том сообщении, высказывание melky,Цитата:
Сообщение от rovki
и ни в коем случае ничего не имею против Вас лично, Ваших проектов, и вариантов реализации сделанных Вами.
так же не хочу присвоить себе авторство идей макросов, только идею конкретной реализации.
Прошу прощения, что дал повод думать иначе.
rovki сложно, дом уже полностью в отделке, дополнительных проводов проложить уже нельзя к сожалению. Просто когда речь шла о ролетах гаража, предполагалось, что там будет обычное кнопочное управление. Двухклавишное 1-поднять, 2-опустить. но оказалось, что есть еще радиопульт управления и кнопки фактически пасивные, подключаются к блочку управления. Еще не разбирался, какой там сигнал общий, скорее всего слаботочный. Собственно владельцу клавиши не подключали, пользуется радиопультиком.
А ПР110 там стоит на 220В по входам и входы давно закончились :(, некуда подавать сигнал от концевиков в общем. Правда есть сигнал от блока сигнализации охраны, приходящий на ПР110. Вот и думаю, можно ли как-то применить этот сигнал для корректировки счетчика импульсов ? Ведь когда дом ставят на охрану, то ролеты гаража дожны быть закрыты и после снятия первым импульсом будет как раз открытие.
только у меня реализация со сбросом счетчика хромает.
AI! да я вроде уже признал свою ошибку. Ваш макрос прекрасно работает, просто значение для него очень неудобно считать, когда несколько комбинаций должны дать на выходе 1.
надо получить бинарное число согласно количеству 1-ниц, потом еще превратить его в десятичное вбивая в калькуляторе кучу нулей и едениц.
Собственно это неудобство не именно макроса, а программы ОЛ в целом.
Примерно из той же серии, что и отсутствие названий переменных и необходимость делать И с тремя или более входами макросами или ставить кучу элементов в каскад и т.д.
Откровенно говоря, меня фирма ОВЕН в данном случае удивила, она выпускает ПЛК на CodeSys где это реализовано прекрасно. Ставим элемен И или ИЛИ и просто в его свойствах говорим "Добавить вход" и получаем И с тремя входами или больше, если необходимо.
Выпустив ОЛ для программируемых реле ведь можно было реализовать точно так же. Тоже относится и к таймерам, можно было сделать универсальный, используя дополнительные входы и легко превращать один FB хоть в TON хоть в TOF хоть в TONOF и так делее....
В общем речь о юзабиити, не более того.
хотел сделать WriteToFB сразу в макрос, что бы сразу проверять правильность работы макроса с константой,Цитата:
Сообщение от AI!
но ПР не даёт такой возможности.
Анатолий, не знаете, разработчикам уже говорили об этой досадной недоработки?
melky
ИМХО по умолчанию, во время включения, надо предполагать самый вероятный вариант состояния системы, т.е. закрытый.
а как оно у вас заканчивает процесс открытия/закрытия?
если стоит электрический "расцепитель", то ничего страшного, что закрытую/открытую дверь попросят ещё раз закрыться/открыться
ну так и выложите свой вариант ,что бы не домысливать .К стати я уже делал вариант управления распашными воротами на ПР ,где то в теме нужно искать .:rolleyes:Цитата:
Сообщение от melky
http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...&postcount=121 это из той же оперыЦитата:
Сообщение от AI!
с учётом как у них работают элементы с 3мя входами - то лучше не надо 3И и тому подобных (ИМХО)Цитата:
Сообщение от melky
PS не спрашивайте - не скажу.
AI! да не, ПР не управляет роллетами. Не было этого в ТЗ так сказать из-за отсутствия дополнительных выходов, а второй ПР ставить уже отказались. Типа не велика потеря, если гаражными ролетами будут управлять руками.
Но сигнал с них снимался для включения света в гараже в темное время суток, когда приезжаешь домой вечером.
Просто провода выводились из расчета, что кроме радиоуправления будут стоять еще и кнопки, а поставили такие блоки управления, что кнопок то и не оказалось (или от них отказались в процессе, уже и не помню). Пришлось снимать сигнал непосредственно с БУ и через промежуточное реле заводить в ПР.
rovki если найду дома на компе тот проектик, выложу его кусочек, относящийся к воротам. ну или с работы уже позже.
AI! а что там у них ужасного в 3И ? это же простейшая логика, есть на всех входах 1 то на выходе 1, 3-его же не дано...
Спорное утверждение -на счет дополнительных входов и смены свойств ФБ,пострадает наглядность (читаемость схемы) ,возрастут ошибки при такой универсальности.Кодесис ОЛ не указ,как и наоборот .За кодесис в соседнею ветку.:rolleyes: .Графика рабочего поля кодесис в подметки ОЛ не годится:D .Цитата:
Сообщение от melky
rovki да я ж не об этом, кому что годится в подметки а кому нет.
Просто ОЛ молодая программа и можно было интересные вещи перенимать из другого ПО для большего удобства пользования.
Вон в ZelioLogic штатных D-тригерров нет вообще. либо искать сторонние, либо тоже писать макросами. Народ пользует и не плачет. Деваться то некуда, когда есть проект, а в железе там З-Лоджики куплены. И изголяйся как хочешь.
У ОВЕНа среди ПР110 вроде же нет устройств на 16 входов и 10 выходов, насколько я помню.
Простите конечно, но в чем страдает наглядность проекта если И или ИЛИ сразу 4-х входовое ?
Я писал об универсальных ФБ ,а не элементах ,где можно по входам или в свойствах менять назначение ФБ.Для этого есть макросы .Назовите его таймер задержки (например) ,а по входу управляйте что он задерживает -включение ,выключение или то и другое .А на счет многовходовок -разработчик решил пойти по пути создания макросов и отдал этот вопрос пользователям.Цитата:
Сообщение от melky
Лично я ,когда делаю предложения по модернизации ОЛ исхожу в первую очередь из удобства пользования(в первую очередь себя ,как пользователя) ,новых возможностей ,а не аналогов (к сожалению я их не использую и не знаю) . Опять же ,мне как электронщику (смотри подпись) очень близок ОЛ ,ввиду его большой схожести с реальными микросхемами ,с которыми пришлось работать очень долго и плодотворно .
есть волшебное слово "стек"Цитата:
Сообщение от melky
AI! Да, вот по поводу стека, вспомнил давнишнюю тему по поводу причин его переполнения и посмотрел макрос 8ИЛИ
Оригинал, стек 20%
Поправил по рекомендациям для ОЛ и получил 7%
Когда первый раз писал что-то на ПР, тоже из-за этого попал на переполнение стека.
http://www.owen.ru/forum/attachment....1&d=1364201723
http://www.owen.ru/forum/attachment....1&d=1364201723
1) я не понимаю что этим вы хотите мне сказать.Цитата:
Сообщение от melky
(или в чём то обвинить?)
2) где можно почитать эти "рекомендации"?
(о которых я сам дошел, но интересно откуда инфу черпаете вы...)
3) посмотрите реальный пример, может будет интересно..
AI!
1. я ни в чем Вас не обвиняю, это было в тему, почему авторы ОЛ не сделают возможность увеличения входов для логических элементов. Вы сослались на волшебное слово "стек".
Просто в более ранних версиях ОЛ вставленные макросы тоже влияли на стек, сейчас вроде этого нет. Но если в схеме без создания макроса 8ИЛИ вставить таким образом элементы ИЛИ, как в макросе то стек выше, чем если их вставлять согласно рекомендациям. Никто же не мешает определенным способом организовывать многовходовый элемент, если бы разработчики этим озадачились. Но этого нет, так что и не узнаешь и не проверишь.
2. рекомендации были озвучены здесь же на форуме, толи от участников, толи от разработчиков ОЛ. Уже и не помню, но инфа точно с данного форума. Возможно даже и от Вас.
Просто на одной из своих первых программ я как раз и столкнулся с переполнением стека, и поправка с организацией использования входов очень помогла оптимизировать программу.
Ничего больше.
об этом я и говорю, что когда входов больше 2, то элементы начинают "хавать" больше стека.Цитата:
Сообщение от melky
уж лучше пусть будет так как есть.
PS я вот начинаю думать - а не пора ли отказываться от SEL в своих разработках, не или "модифицировать" его использование.
надо попробовать вместо сел два МУЛ :rolleyes: и глянутьЦитата:
Сообщение от AI!
AI! не знаю, просто столкнулся с тем, что часто визуально удобнее, когда это один элемент на схеме с несколькими входами. Скажем 50 на 50, когда удобнее один на 2 входа и второй на 2 входа в другой части схемы, а иногда когда это просто один элемент.
Просто раз уж объединять в макрос, то максимально этот макрос оптимизировать по стеку. И собственно такие вещи были бы плюсом именно со стороны разработчиков ОЛ в первую очередь.
раньше стек был не динамический ,и то переполнить его было тяжело ,а теперь динамический и что бы его переполнить ,надо постараться ,стек растет не пропорционально сложности проекта .Поэтому делайте реальный проект и не заморачивайтесь стеком ,даже если он будет 99% .Для задач управления насосами время цикла ПР 50-100мс не критично.Раньше не было окна с обьемом стека и все работало ,а переполнение было в очень больших проектах ,с кучей ОС.Теперь можно использовать явные обратные связи ,не допуская переполнения стека во время 1 цикла ПР ,можно разнести выполнение ОС по циклам.
Коллеги подскажите как организовать выдачу константы и переменной через таймер на выход ПР-114?
на какой выход?Аналоговый или сетевой?Если аналоговый ,то используйте макрос FSEL(SEL). И какой тип данных используете целочисленный или с плавающей запятой ?
Общие вопросы лучше задавать в теме Экспресс вопрос\ответ,а тут области применения ПР110(примеры) и даже не ПР114.
естественно на аналоговый. смысл такой: после подачи питания на выходе в течение 20-30с должна присутствовать константа, после - сетевая переменная.
Ответ дан в другой теме
Во вложение описание, циклограмма работы и проект программы начальный и проект уже со всеми блокировками по уровню, по зажиму. с задержкой включения некоторых выходных устройств, не могу добавить новые функции, переполняется стек, может кто поможет? :)
Поставьте дешифратор сторобируемый 3-8 ,а на выходе "ИЛИ" .строб завидите с триггера пуск ,что бы ручной режим не работал в автомате ,вот примерно так .
можно по аналогии с приложенным проектам, заменив градусы на секунды
Добрый день. А в ручном режиме должно работать по времени, или как отпускаешь переключатель, так перестает работать?Цитата:
Сообщение от Flicker
хотелось бы сделать по времени, переключатели выставил как надо(то есть выбрал алгоритм работы), потом нажал кнопку пуск - программа выполняется.Цитата:
Сообщение от maximov2009
Я уже собирал одну конструкцию под ПР.
А теперь вот ищу возможность, всунуть или Овен реле или контроллер в дом. Видеонаблюдение, свет, отопление,... а также пристроить в эту схему планшет на Андроиде ( в качестве монитора) . Подскажите возможно ли это , ли сразу закрывать тему. Пока 2 дня ковыряния в интернете ни к чему не привели. Практически во всех материалах из нета нужно знать какой-нибудь язык программирования...
olegas - контроллер на CodeSys v3 (в режиме CFC программирование похоже на программирование ПР, только веб отдельно) - web интерфейс на свет, отопление. Видеонаблюдение без привязки к контролеру либо с web мордой регистратор, либо платы Dev-Line.
Это все, чтобы планшет мог понимать.