Ну и что хоть планируется-то?

Цитата:

---

минимум что был в МОДУСе - слишком дорого оказалось и линейка шинных ПЛК/ПР (с общими модулями) что-то не взлетела.

---

Я не маркетолог, но мне кажется, что не взлетело потому что этот проект был заточен под умный дом. Посмотрел брошюру по нему. В качестве общепромышленного он вообще на меня не смотрит. Как класс отсутствуют DO с транзисторными выходами, выбор блоков скуден, форм-фактор "кирпич с половинками". В однобортном сейчас уже никто не воюет. Сравнить с недорогими азиатами - 40мм толщина головы, 25мм толщина модулей. Есть еще тоньше.

Цитата:

---

Сообщение от Sulfur

Жека161

А если нужен баян из 15 модулей в одном шкафу?

---

Поставить эти модули в одном шкафу. Не вижу в этом проблемы. Формфактор великоват? Тот же Siemens s7-1200 примерное тоже самое по формфактору, только лишь, что со своей внутренней шиной. В добавок у того же 1200, возьмем например CPU 1215C DC/DC/DC (практически самый старший в классе s7-1200) максимум 9 модулей на шине (справа от CPU, это модули дискретного ввода/вывода или аналогового ввода/вывода). Те что 3 штуки слева от CPU на шине, это не в счет, это места под коммуникационные модули. Начать новую корзину нужен коммуникационный модуль... Который стоит немало денег.
У омрона например у модульных ПЛК таких как CJ2M или CJ2H с миниатюрными модулями на шине, максимальное количество модулей в корзине равно 10, а потом уже новая корзина с коммуникационным модулем ввода и снова те же 10 модулей (максимум 3 корзины - соответственно 30 модулей). Так, чтобы перейти с главной корзины на другую нужен коммуникационный модуль вывода. Если вам нужно 20 модулей как вы говорите это придется покупать 1 коммуникационный модуль вывода и 1 коммуникационный модуль ввода, чтобы начать новую корзину, это доп.затраты (https://www.chipdip.ru/product/cj1w-...ron-8043228499 и https://www.chipdip.ru/product/cj1w-...ron-8037513868. Итого имеем 100 тыс. уйти на новую корзину. Да и в монтаже если была бы возможность в корзине разместить все 20 модулей, то это очень неудобно, габарит шкафа нужен соответствующий, кабель-каналы большие и т.д.
Или например тот же "народный" азиатский Mitsubishi FX5U-32MT, если мне не изменяет память запас питания по внутренней шине около 400ма, итого имеем на шине пару модулей по 16 входов и пару модулей по 16 выходов и чтобы дальше расти по шине в количестве входов/выходов нужно специальный шинный блок питания добавочный. Можно конечно ставить модуля расширения шинные со своим питанием, при этом не забывая, что количество точек ввода/вывода ограничено в 256.
То есть везде своих нюансов хватает. Каждый выбирает свое, в зависимости от финансов, масштабов автоматизации, ремонтнопригодности, возможности обратной связи (диалога) с производителем железа и программного обеспечения и т.д. Я высказал свое мнение и не претендую на то что, это является истиной. Вообще как говорится : Сколько людей - столько и мнений".

Цитата:

---

Не вижу в этом проблемы

---

А зря, разъем 8P8C очень далек от понятия надежности контакта. Как следствие ни разу не нулевой шанс отвала рандомного количества модулей от ПЛК просто из-за того, что пошевелили патчкорд между модулями, или потому что сегодня вторник. Внутренние шины ПЛК реализовывают в том числе из-за их скорости, а тут у нас что? Тормознутый Modbus TCP и все, альтернатив нет. Ах да, еще вспоминаем, что внутренняя шина ПЛК как правило реализована на нативном уровне в соответствующей IDE, что упрощает разработку и отладку.
А еще у идеи, что крейт модулей с внутренней шиной и есть каплер под нужный протокол есть не очевидный плюс, нет жесткой привязки к конкретному протоколу и типу сети если нужно вынести модули на некоторое рассояние от ПЛК.

Petrovi4 ну, вынос модулей как в ПР делать точно не стоит :) это должен быть действительно "каплер" для связи...

Цитата:

---

Сообщение от Petrovi4

А зря, разъем 8P8C очень далек от понятия надежности контакта. Как следствие ни разу не нулевой шанс отвала рандомного количества модулей от ПЛК просто из-за того, что пошевелили патчкорд между модулями, или потому что сегодня вторник.

---

. Если нормальные разъемы 8P8C ,нормальный SF/UTP кабель и обжат нормальным инструментом (кримпером), то контакт получается очень надежным. Оборудование, работающее во всем мире по всем известным Ethercat, Profinet, Ethernet/IP, Modbus TCP и т.д., не считая каких-либо внутренних шин, тотже Modbus RTU во многих ПЧ, в частности ПЧ Delta, реализован разъемом RJ45 , является подтверждением надежности разъема 8P8C.
Я просто высказываю свое мнение и не хочу кого-либо обидеть и также не претендую на абсолютную истину. Просто очень часто на форуме, да и на других форумах, замечаю, что когда высказываешь свою точку зрения, которая отличается от точки зрения другого человека, это воспринимается отрицательно, негативно, что ведет к дальнейшей непонятной агрессии. Форум и создан для диалога специалистов...

Цитата:

---

Сообщение от Petrovi4

А зря, разъем 8P8C очень далек от понятия надежности контакта.

---

всё человечество, сидящее на триллионах таких разъёмов в этот момент в интернете, смотрит с недоумением на этот каммент

Цитата:

---

Если нормальные разъемы 8P8C ,нормальный SF/UTP кабель и обжат нормальным инструментом (кримпером), то контакт получается очень надежным.

---

Именно про то и разговор, больно много должно сойтись для "качественного контакта". И да, там где прокладка таких кабелей продумана и нагрузки на разъемы нет, как нет и их шевеления все прекрасно работает. Не спорю. Как только что-то из выше озвученного пропадает, появляются проблемы.

Цитата:

---

Оборудование, работающее во всем мире по всем известным Ethercat, Profinet, Ethernet/IP, Modbus TCP и т.д., не считая каких-либо внутренних шин, тотже Modbus RTU во многих ПЧ, в частности ПЧ Delta, реализован разъемом RJ45 , является подтверждением надежности разъема 8P8C.

---

Увы, не подтверждает. Опять же рекомендации про высококачественные разъемы и провода для таких интерфейсов появляются явно не на пустом месте.
З.Ы. Не хотел показаться агрессивным, или необоснованно агрессивным, но проблем с этими разъемами имел достаточно, что бы относится к ним несколько предвзято.
З.З.Ы Изначальный вопрос был про сравнение внешнего Ethernet соединения модулей патчкордами с монолитными крейтами с внутренней шиной.

Цитата:

---

Сообщение от melky

Petrovi4 ну, вынос модулей как в ПР делать точно не стоит :) это должен быть действительно "каплер" для связи...

---

Можно не говорить о больном? Мне такой изврат со шлейфиками еще на 200 семенах головняка подкинул. :(

Цитата:

---

Сообщение от In_Da_Cher_A

всё человечество, сидящее на триллионах таких разъёмов в этот момент в интернете, смотрит с недоумением на этот каммент

---

Вообще говоря разъёмы для ethernet под витую пару в промышленном исполнении вполне себе в природе существуют. Хотя лично я за почти 30-летний опыт работы с витухой с ними и не сталкивался.

Цитата:

---

Сообщение от imaex

Вообще говоря разъёмы для ethernet под витую пару в промышленном исполнении вполне себе в природе существуют.

---

ну это оЧЧень жЫрно если какойнибудь фирменный от Семёна или Фёникса, но основа разъёма и принцип работы - такой же пластик только качественный и такое же обжатие. Валяется один такой.
Вложение 85375Вложение 85376
но втыкать его надо в соответствующую розетку
иначе всё это бессмысленно
Но Петрович4 будет посрамлён - 8р8с окажется надёжным разъёмом, просто "новые времена требует новых решений"

обычно ограничиваются металлическим чехлом с металлическим язычком для экрана, и металл стыкуется с экраном кабеля. Этого вполне достаточно под 6 категорию и соответствующий кабель. Каковым конечно дешвая перемычка от ОВЕНа не является
Если вообще произвеодитель заморочился ЭМС, то и розетка в приборе металл. Вот тогда это всё имеет смысл

Цитата:

---

Сообщение от In_Da_Cher_A

такой же пластик только качественный и такое же обжатие. Валяется один такой.

---

Вовсе не обязательно.
Например, http://imteh-compl.ru/razjomi-soedin...54026561241087

Цитата:

---

Сообщение от In_Da_Cher_A

но втыкать его надо в соответствующую розетку

---

Разумеется.