Назовите тип NTC с которым проводилась отладка макроса.Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
Вид для печати
Назовите тип NTC с которым проводилась отладка макроса.Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
К дискретным входам ПР102 можно подключать дискретные датчики, имеющие выходной транзистор p-n-p-типа с открытым коллектором для сигналов 24 В. Непонятно чем руководствовались разработчики принимая такое решение. Возьмите любой расходомер с дискретным импульсным выходом, там везде стоит транзистор n-p-n структуры. Неужели разработчикам ОВЕН неизвестно что транзисторы n-p-n структуры распространены значительно шире чем транзисторы p-n-p структуры ?
Добрый день.Цитата:
Сообщение от Вольд
Разработчики ОВЕН смотрят немного шире на ситуацию :)
И решили не ограничиваться только лишь счётчиками. Отрасли, где используются промышленные контроллеры, чаще всего ориентированы на приём сигналов положительной полярности относительно земли.
Под это дело существует громадная номенклатура датчиков с p-n-p выходом.
Но я знаю, что разработчики ОВЕН предусмотрели возможность подключения и датчиков с n-p-n выходом.
Для этого достаточно воспользоваться подтягивающим резистором к любому из доступных источников питания.
-B57891 R25=10K, B=3950, 5%Цитата:
Сообщение от IVM
-B57164 R25=4.7K B=3950, 5%
-NTCC R25=3.3K B=3950, 5%
-N110K R25=2.2K B=3400, 5%
-SMD NTC0603-10K B=3950 5%
Три примера из этой громадной номенклатура датчиков с p-n-p выходом назовите. Лично я поддерживаю то, что написал Вольд.Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
Добрый день.Цитата:
Сообщение от IVM
Выбирайте любой :)
Вложение 50929
Это отписка, а не ответ. То что индуктивные датчики имеют исполнение с p-n-p и n-p-n выходами знают все. Разработчики индуктивных датчиков грамотно поступили. Вы в посте #207 заявили, что существует громадная номенклатура приборов исключительно с p-n-p выходом и именно по этой причине дискретные входы ПР ОВЕН сделаны под это дело. Вот я вас и попросил привести 3 (три) примера приборов, у которых на выходах стоят исключительно транзисторы p-n-p структуры. Только вряд ли у вас это получится. Разработчикам ОВЕН надо честно признать ошибку в этом вопросе и переделать дискретные входы ПР под датчики с n-p-n выходом (утверждаю, что приборов с n-p-n транзистором на выходе подавляющее большинство), а еще лучше сделать универсальные дискретные входы.Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
Цитата:
Сообщение от IVM
Если вы внимательно перечитаете то сообщение, то поймете: почему разработчики ОВЕН сделали входы для подключения датчиков с p-n-p выходом.
1. Про исключительность в том посте не шло, но там же написано: "Отрасли, где используются промышленные контроллеры, чаще всего ориентированы на приём сигналов положительной полярности относительно земли."
2. Были у нас раньше приборы с такими входами, популярностью не пользовались. После чего решили делать по европейским стандартам
3. Большинство зарубежных конкурентов ориентированы именно на работу с p-n-p.
Кстати, опять же в том посте написано про возможность подключить n-p-n, если это потребуется.
Примеры приборов исключительно с p-n-p выходом приведите.Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
Читайте мои сообщения выше. Вопрос считаю закрытым.Цитата:
Сообщение от IVM
Поставить двунаправленные оптроны входов, как уже сделано во многих приборах, например в этом:
Вложение 50936
Мне так кажется, надо решать проблемы, а не создавать их на ровном месте!
Все ясно, ответить на четко поставленный вопрос вы не можете.Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
Обеими руками ЗА! (особенно такое решение подойдёт при модернизации "наркоманских" конструкций, в которых используются датчики обеих полярностей).Цитата:
Сообщение от Сергей0308
:confused: Вообще-то он ответил.Цитата:
Сообщение от IVM
Чётко и понятно.
Приборы с отрицательной полярностью не пользуются особым спросом.
Экономически не выгодно пилить серию для отрицательной полярности.
Вставлю и я свои пять копеек. Коллеги, у меня сложилось впечатление, что кое-кто путает полярность сигнала относительно земли (общего провода) и активный уровень логического сигнала (положительная и отрицательная логика). При активации того же индуктивного датчика железякой напряжение на выходе может быть как высоким (p-n-p выход, "верхний" ключ), так и низким (n-p-n выход, "нижний" ключ). При этом полярность сигнала относительно земли (общего провода) в обоих случаях будет положительной. В противовес Андрею Посохову замечу, что по моим наблюдениям, "буржуи" ставят в общепромышленное оборудование NPN-датчики. Но программируемые реле/контроллеры делают с универсальными входами.
Не припомню, чтобы мне попадалось оборудование с отрицательной полярностью входных сигналов относительно земли.
Андрей Посохов не смог привести 3 примера датчиков исключительно с p-n-p на выходе (датчики, которые имеют оба исполнения - p-n-p и n-p-n не в счет). Может вы сможете это сделать. Повторяю в десятый раз, что приборов, у которых на дискретном выходе стоит транзистор n-p-n типа подавляющее большинство.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Если взять приборы ОВЕН с дискретными транзисторными выходами, то почему-то везде используются транзисторы n-p-n структуры.
Я бы не мешал всё в кучу, я бы разделил на датчики и приборы, так как практически все датчики можно заказать с выходным транзистором любой структуры на выбор, а приборы нет, те же, например ПР114 можно заказать либо с релейными выходами либо с транзисторными структуры n-p-n, выбор структуры транзисторов здесь не предусмотрен!
Вложение 50946
Но здесь проблем нет, проблемы появляются когда в целях сокращения количества выходов объединяют эмиттеры этих оптотранзисторов.
По пробую ответить за Андрея.Цитата:
Сообщение от IVM
1)Емкостные датчики ВБ1( универсальный)
2)Емкостные датчики PS1 P-N-P
3)Индуктивные датчики ВБ2 (универсальный)
4)Оптические датчики ВБ3 (универсальный)
5)Festo SOEL-RTD-Q50-PP-S-7L.PNP
Я уже не раз поднимал этот вопрос, и для ПР200 даже нашел марку оптрона, который не сильно дороже применяемого сейчас, но имеет сдвоенные светодиоды, что позволяет в пределах одной COM группы применять те датчики, которые удобны, хотел себе не пробу заказать, но продают его только партиями от хренлиона штук.
Я просто не понимаю компанию Овен в этом вопросе. все кроме них (даже российские производители) делают дискретные входы универсальными. как пользователю надо, так и подключает. и только Овен упорно всех "посылает", утверждая, что весь мир использует PNP
У меня наоборот, сколько я уже работаю с пром.оборудованием в 80% случаев все датчики с транзисторными выходами - NPN. а энкодеров с выходом PNP в продаже вообще днем с огнем не найдешь! нету их по наличию, в каталогах то они есть но ждать по 3 месяца!
П.С. Игорь а вы уверены, что все приведенные датчики НЕ ИМЕЮТ модификации с NPN? только вот про PS1 не говорите. эти датчики овен сам для себя заказал и делает, и даже PS2 они не смотря на "подавляющее большинство датчиков PNP" продают с разной полярностью.
Про Festo тоже незачет - во первых снят с производства, во вторых слишком узкоспециализированный и стоит как крыло от боинга.
Bayk я особо и не искал. Но не думаю что NPN или PNP такая сейчас большая разница. Я особо не искал (нет необходимости по моей работе) но думаю что сейчас любой производитель делает свои датчики двух типов. И говорить о приоритете одних над другими пустая трата ресурсов.
При создании нового оборудования - разницы нет, при модернизации старого универсальность очень важна!
Да и возможность выбора не может не радовать.
Добрый день. Позавчера первый экземпляр поставил. Проект переносил с ПР200. Пока все ок. Неудобство только с маркировкой. Во первых, маркировка аналоговых входов смещена относительно реальных входов, нужно быть очень аккуратным. Особенно учитывая, что большинство AI использую, как дискретные, а при подаче 24v на "I" вместо "U" происходит замыкание. Во вторых, второй ряд маркировки не видно за колодками первого ряда.Цитата:
Сообщение от IVM
А по поводу входов pnp/npn - мне на 100% нужны только pnp. Я бы вообще не смог использовать эти реле, если бы там было только npn.
Лично мне еще бы транзисторный выход плюсовой, было бы удобнее и привычнее.
Достаточно датчик подключить к минусу и входу ,поставить резистор на вход и плюс питания ,потом в проекте сделать инверсию на входе для pnp датчикаЦитата:
Сообщение от Вячеслав@
Добрый день. Спасибо за отзыв!Цитата:
Сообщение от Вячеслав@
По поводу маркировки - уже поправили, было небольшое смещения на первых партиях.
Для какой задачи используете, если не секрет?
Внедрение в существующее импортное оборудование с целью улучшения автоматизации (регулировка и синхронизация скоростей, связь с конвейером, сбор статистики). Вкратце - собираю сигналы с разных машин, управляю скоростью и остановками, и благодаря этому делаю работу производственной линии более стабильной. ПР102 идеальный вариант для меня, так как для реализации проекта нужно одновременно много входов, аналоговые входы\выходы, транзисторные выходы и RS485.Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
это частный случай конкретного пользователя! а вот мне часто нужны именно NPN. как тут правильно заметили, выходы почему то не сделали PNP - геморройненько....Цитата:
Сообщение от Вячеслав@
потому я и надеюсь, что компания овен все-таки примет решение делать универсальные входы. у каждого свои фломастеры, и на вкус они очень даже разные!
Пожалуйста. Установки-фильтрпрессы. Плк сименс симатик 5, здоровые, как сист блок. Везде сигнал на плк идёт +", плк ваго-везде сигнал дискр входы идёт" +"Цитата:
Сообщение от IVM
Если мне не изменяет память, то и на ваго и на сименсе сделаны универсальные входы. Полярность на дискретном входе задаётся тем, что подано на "сом" данной группы
Про 5 Сименс могу ошибаться, этого динозавра видел один раз, но даже подключиться к нему не смог.
Учитывая большой ажиотаж вокруг темы PNP и NPN входов, решил сделать небольшое пояснение, может будет полезно.
https://www.youtube.com/watch?v=qKSJ7yBBMDE
Хорошее видео, а я так бы и не додумался! это хороший выход из экстренных ситуаций, но все-равно не панацея. но все равно гораздо лучше, чем ничего.
Еще на днях нарвался на 2 прикола с ПР102.24.ххх я Посохову Андрею их уже направил, но может тут кого это предостережет, или кто-то объяснит природу второго их них:
1. аналоговые входы в режиме измерения сопротивления 0-300 кОм в случае оборванной цепи (бесконечное сопротивление) показывают отрицательные значения! да мало того, что отрицательные, так еще иногда через ноль перепрыгивают. это приводит к невозможности контроля ни обрыва ни замыкания входа.если к аналоговому входу подключен не датчик температуры, а стороннее сопротивление.. у меня есть подозрения, что отрицательные значения это переполнение float, но это не точно. вот видео этого поведения
2. при монтаже были случайно перепутаны клемы на датчике ПД100, хотя вся цепь была собрана правильно: +24 от БП на датчик, с датчика на «i» клемму пр102, минус 24В от БП — на COM. монтажник перепутал местами входы 1 и 2 на датчике давления, так это привело к тому, что ПР102 циклично перезагружалось, как буд-то по питанию и изнутри пошел характерный запах, вслед за которым обычно вылетает джин! я просто был в шоке и так до сих пор и не понял, как это вообще электротехнически возможно!!! когда я поменял местами провода на клеммнике щита (не отключая датчик), то ПР102 стала корректно измерять давление в системе. в итоге ПР102 чудом выжило, датчик давления цел, я — в диком шоке! и теперь не знаю, как передавать объект эксплуатантам, ведь дикие киповцы по любому при замене датчика могут клемы на датчике местами попутать, и что тогда? ПР-ка в помойку? ТРМ почему-то так плохо на это не реагирует.
Ребята! помогите пожалуйста! есть ПР102 (наверное тут все уже это поняли) а мне нужно обработать входной сигнал 4-20 мА. я правильно понимаю, что я в настройках выхода записываю минимум - 4, максимум 20 и результат подаю на макрос 4-20 (забыл как точно зовется) НО МАКРОС ВРОДЕ БЫ УМЕЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ОБРЫВ И ЗАМЫКАНИЕ, ТА КАК ОН ЭТО СДЕЛАЕТ? МОЖЕТ Я ДИАПАЗОНЫ НЕ ТЕ ВПИСЫВАЮ? ой простите за капс. но переписывать больно в лом. заметил поздно. а калибратора под рукой нет, чтобы прогнать это дело и выяснить правду.
Можно и без макроса, но потом вручную добавить сравнение на обрыв, а он будет когда ток на входе будет отсутствовать, т.е. <4mA, с макросом проще, можно диапазоны с экрана корректировать.Цитата:
Сообщение от bayk
Доброго времени суток коллеги.
Подряд попались две релюхи ПР102-24.2416.03 с такой бедой: при первоначальном включении сразу показывают ошибку и индикация при переключении Работа-Стоп не меняется. Естественно перепрошить тоже не получается. Винда видит как ПР100-Eco2 без ошибок драйвера, а Лоджик не хочет видеть.
Номер COM порта в диспетчере и OwenLogic совпадает?, попробуйте принудительное обновление встроенного ПО проделать.Цитата:
Сообщение от Nik227
Номер Сом порта совпадает. Принудительно тоже не получается, пишет что величина выходит за границы массива.
Добрый день.Цитата:
Сообщение от Nik227
А что значит попалась? :)
У нас так назывался прибор внутри компании.
Скорее всего это какой-то один из первых тестовых образцов, которые мы раздавали около года назад на тестирование пользователям.
На днях приобрели в Техно-кипе 2 штуки
Тогда напишите мне на почту, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Nik227
Решим вопрос, скорее всего просто не актуальная прошивка. Решим удаленно.
Все спасибо, одно перепрошили и все заработало. Жду второе.
Отличные новости. Разберемся, как так вышло.Цитата:
Сообщение от Nik227
Добрый день!
Приобрел для нового проекта ПР102-24.2416.06.2. К аналоговому входу ПР подключен датчик ДТС324-50М.В3.41, измеренное значение преобразуется в Int и отправляется в выходную переменную по Modbus. Пытался настроить вход как термосопротивление, менял типы ТС, на выходе - неизменно нули.
Сопротивление в режиме 0..300 кОм измеряет нормально. Получилось перевести сопротивление в температуру макросом 50М из онлайн-библиотеки.
Как следует настраивать вход, и что можно почитать более подробного про настройку? Учебный курс, руководства по ПР и по датчику пересмотрел несколько раз, информации там немного. До этого с ПР ОВЕН не работал, занимался микроконтроллерами.