Вы их сразу в продажу, или сначала инженерные образцы будут?Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
Вид для печати
Вы их сразу в продажу, или сначала инженерные образцы будут?Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
А можно заказать на тестирование хотя бы один с дискретными вх/вых и один с аналоговыми вх/вых?Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
Да хотя-бы дискретные ПР-М.24.Д16 про аналоговые пока даже ничего не слышно.Цитата:
Сообщение от Василий Кашуба
Про аналоговые пока речь не идет, там варианты с дискретными вх/вых.Цитата:
Сообщение от Василий Кашуба
Сроки я озвучил именно продажи, по заказу тестирования напишите на a.posokhov@owen.ru.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Подскажите ориентировочную стоимость модулей В/В ?
и я так понимаю он 16х16 будет или 8Х8 ?
и на напряжение 220В будет или только 24 ?
~3500, I8O8 24/220, пока такая информация.Цитата:
Сообщение от melky
Понял, спасибо. Так понимаю маркировка для 220 будет ПР-М.220.Д16 ?
И сколько модулей по шине потянет один ПР ? нашел, всего 2.... :(
Добрый день.
Подключать можно будет только 2 модуля.
Первый модуль только с дискретными входами-выходами. 8DI, 8DO.
DI как и в ПР200 - зависит от типа питания (24 или 220В). DO - как и в ПР200 - реле.
Название модуля так же планируем поменять, по аналогии с ПР200:
ПРМ-220.1
В конце февраля - начале марта планируем запустить в серию.
Опытная партия будет выпущена на этой неделе. Пару модулей раздадим коллегам для тестирования.
Сейчас размышляем над следующими ПРМ.
Есть несколько вариантов.
Чисто аналоговый, на 4 входа 2 выхода.
Или сразу комбинированный, аналогичный по входам-выходам самому ПР200-х.2(4).
два с дискретными входами можно будет использовать ? а то придумаете один такой один сякой а я заложусь на простые дискретные...
И больше интересует не когда в серию запусят а когда они в заказе появятся в реальности...
К чисто аналоговому что подключается? весь набор терморезисторов/термопар+стандартные сигналы 0-10в, 4-20ма ? Будет возможность использовать часть аналоговых входов как дискретные?Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
О возможности изготовления дискретного модуля на 24в с транзисторными выходами на 2А не думали?
Габариты получатся те, что и у головного модуля ПР200. Не проще предусмотреть возможность обьединения по внутренней шине 2х ПР200?Цитата:
Или сразу комбинированный, аналогичный по входам-выходам самому ПР200-х.2(4).
Алексей Геннадьевич тогда это два экрана и двое мозгов, для этого есть 485-й интерфейс.
А не могли бы дать точные размеры модуля, если есть в dwg то вообще замечательно.
К ПР будет подключаться два ЛЮБЫХ модуля ПРМ. Хоть два дискретных, хоть два аналоговых, хоть комбо.Цитата:
Сообщение от melky
Когда они появятся в реальности для нас и есть когда запустят в серию.
Сейчас и обсуждаем какие должны быть входы у "аналогового" модуля. Либо точно такие же как в ПР200. Либо как в ТРМ1.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Над транзисторными выходами пока не думали. Спрос на них, к сожалению, небольшой. Но если будет востребован - обсудим и этот вариант.
2А это точно транзисторные или тиристорные?
ПРМ меньше на два DIN.
Если делать модуль, повторяющий ПР200 конечно логично его делать в корпусе ПР200. в Корпус дискретного ПРМ он и не поместится. По сути это и будет объединение ПР200 и ПР200 с которого убрали все лишнее.
Дискретный ПРМ - на два DIN меньше ПР200 - 87,5 мм на динрейке (+- погрешность).Цитата:
Сообщение от melky
У вас неплохая разновидность выходов в ПР114.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Транзисторные. Гидравлические электромагниты подключать. ПЭ35 24вDC например.Цитата:
Над транзисторными выходами пока не думали. Спрос на них, к сожалению, небольшой. Но если будет востребован - обсудим и этот вариант.
2А это точно транзисторные или тиристорные?
Реле долго не проживут, особенно если включения частые.
Так в такой модуль можно будет поставить больше входов-выходов чем в ПР200.Цитата:
Если делать модуль, повторяющий ПР200 конечно логично его делать в корпусе ПР200. в Корпус дискретного ПРМ он и не поместится. По сути это и будет объединение ПР200 и ПР200 с которого убрали все лишнее.
И сделать модифицируемым под желание заказчика, т.е. при необходимости устанавливаются доп. платы ввода-вывода, в зависимости от решаемой задачи.
Очень хотелось бы как в ТРМ. С таким же набором датчиков.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от Мордорец
И ещё возможность заказных выходов, как в ПР114.
Про транзисторные выходы будем думать, спасибо за наводку. Пока опыт показывает, что они на порядок менее популярны, чем реле.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
ПР114 полностью перекрывается ПР200.
А фишка с наборными выходами хороша, но производить один или несколько приборов под заказ получается дольше (в среднем на две недели) и дороже (минимум % на 30). Это же не серийно выпускаемые продукты. По этому тут приходится думать в двойне - захотят ли клиенты ждать и платить больше.
Хочется узнать мнение форумчан -на сколько сейчас нужны в ПР ТРМ-ные входы. Ведь тот же ПР200 работает и с Pt1000 и с чуть большей погрешностью с Pt100. Не хватает именно термопар?Цитата:
Сообщение от Мордорец
Очень не хватает 50М/50П и 100М/100ПЦитата:
Хочется узнать мнение форумчан -на сколько сейчас нужны в ПР ТРМ-ные входы. Ведь тот же ПР200 работает и с Pt1000 и с чуть большей погрешностью с Pt100. Не хватает именно термопар?
Если правильно понимаю, то ПРМ будет выпускаться с питанием на 220 и 24в. Вот на модуле с питанием в 24в и стоит поставить транзисторные выхода на 2А.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
МИКРОДАТ выпускает для своих контроллеров МК120 модули расширения с транзисторами 2А.
Не всегда. Если используются разные комбинации выходных напряжений не кратные 2, то ПР200-в пролёте. (например коммутацию 1-220в, 3-110в, 4-24в на ПР200 без промежуточных реле просто не собрать. Нужно хотя-бы 2 отдельных релейных выхода.Цитата:
ПР114 полностью перекрывается ПР200.
Понятно. Тогда стряхну пыль со своей идеи 2х летней давности: предлагал выпускать верхнюю плату ПР200 в 2х модификациях:Цитата:
А фишка с наборными выходами хороша, но производить один или несколько приборов под заказ получается дольше (в среднем на две недели) и дороже (минимум % на 30). Это же не серийно выпускаемые продукты. По этому тут приходится думать в двойне - захотят ли клиенты ждать и платить больше.
1) какая есть
2) с 4-8 дискретных входов на 24в и 4 транзисторных выхода (на индикацию и пневматику и 0,5А хватает, 2А выхода там не разместить).
Что мешает сделать это в модуле ПРМ?
Стоит оборудование с термосопротивлениями 50М и подобными. При модернизации на ПР200 требуется БАЯН из преобразователей сопротивления в 4-20ma.Цитата:
Хочется узнать мнение форумчан -на сколько сейчас нужны в ПР ТРМ-ные входы. Ведь тот же ПР200 работает и с Pt1000 и с чуть большей погрешностью с Pt100. Не хватает именно термопар?
Полностью ЗА!!! Очень нужны транзисторные выходы - в оборудовании много электропневмораспределителей с частыми и быстрыми режимами вкл -откл.Цитата:
Вот на модуле с питанием в 24в и стоит поставить транзисторные выхода на 2А.
Если 2А выход технически сложно, то хотя бы на 0,5-1А.
А при необходимости, на транзисторный выход можно и внешнее реле поставить.
2А. Т.К. подавляющее большинство электромагнитов 24в DC на гидропривод имеют мощность 25-45вт. Есть и на 60-90, но они относительно редко применяются.Цитата:
Сообщение от Андрей Иванников
0,5-1А. - это только пневматику и лампочки запитывать.
Никто и не против 2А :)
У нас как раз пневматика, электромагниты в основном мощностью 4-10Вт, редко 18-30Вт. Тогда ставим или ТТР, или http://meandr.ru/usm
Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Господа, а можете описать систему целиком. Там - упаковщик, дозатор...Цитата:
Сообщение от Андрей Иванников
Справится ли с этой задачей ПР200 в принципе?
Общее количество и тип входов-выходов.
Нужен модуль для термосопротивлений 50М/50П и 100М/100П
Справится то оно справится, а если не справится- то будет ИО высокоинтеллектуального модуля ввода-вывода. Или ещё одну ПР200 подвяжем. (Вы посмотрите что Павел Братковский собрал, вопросы про "справится" отпадут сразу)Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Как пример приведу агрегатный (сверлильно/фрезерный) станок с гидроприводом шпиндельных головок 2-4шт. Алгоритм работы относительно простой, (делается на 10-20 промежуточных реле + несколько реле времени)
Движение- 2-3 эм. на каждую головку (4-12)
Зажим - 2эм
Фиксация 1-2 эм.
Всего 7-16 эм 24в 25-40вт.
(наладочные режимы можно и через ИП320 сделать).
датчики на каждой головке - 3-4шт (Исходное, раб.ход, конец хода, смена инструмента)
Зажим/фиксация - тоже по 2 датчика.
Принято к рассмотрению. Команда оценивает возможность поддержания таких измерителей в OL.Цитата:
Сообщение от dim1987
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.
То есть в таких задачах особых требований по скорости движения нет. Речь о достаточно не быстрых гидравлических процессах.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Я насчитал порядка 30 входов (24В или 220В, или и такие и такие в системе нужны)?
И порядка 30 выходов. При этом релейные выходы можно будет набрать подключая тот ПРМ, который сейчас появится. Но речь же шла о транзисторных. Сколько из этого количества необходимо транзисторных?
Управление (входа) - 24в.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Процессы и в самом деле небыстрые, но: гидравлика так нагрузит выходные контакты реле, что их хватит только на 100-300тыс циклов. (не забываем, что нагрузка-индуктивная, и даже шунтированная диодами\TVS-диодами отличается от резистора... На год-два максимум.
На описанную систему: как минимум 16 шт 2А. Понятно, что модуль с такими выходами будет стоить дороже, но он того стоит.Цитата:
И порядка 30 выходов. При этом релейные выходы можно будет набрать подключая тот ПРМ, который сейчас появится. Но речь же шла о транзисторных. Сколько из этого количества необходимо транзисторных?
Николаев Андрей - я вам даже радиодетальку подходящую нашёл. Как раз вместо релюшек встаёт.
Укажу свои: модернизация моечных машин. Про "баян" из нормирующих преобразователей уже писал.Цитата:
Сообщение от Николаев АндрейПринято к рассмотрению. Команда оценивает возможность поддержания таких измерителей в OL.Цитата:
Сообщение от dim1987
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.
Если говорить о модулях:
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода
2. 12-16 транзисторных выходов,
Какое нужно для таких модулей напряжение питания? 24, 220, или нужны и на то и на то напряжение?
Мне - 24 DC.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Выше в теме уже предлагали сделать модули с питанием 24 в - с транзисторными выходами 2А. 24в
Модули с питанием 220В - с релейными выходами. (это кто делает управление на 220в), мне реле и на ПР200 хватит для пускателей.
напряжение 24 DCЦитата:
Если говорить о модулях:
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода
2. 12-16 транзисторных выходов,
Какое нужно для таких модулей напряжение питания? 24, 220, или нужны и на то и на то напряжение?
это все будет в одном модуле?
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода , 24в меня устраивает
Вент установкаЦитата:
Сообщение от Николаев Андрей
моечные машины, вент установкиЦитата:
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.
Нет, это два разных модуля.Цитата:
Сообщение от аскар
Пока картинка формируется примерно такая (название модулей пока рабочее):
ПРМ-1 Модуль, который сейчас готовится к производству 8DI (по типу питания модуля), 8 реле.
ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.
ПРМ-5 Модуль с 4 аналоговыми входами, типа ТРМ, плюс 2 аналоговых выхода.
ПРМ-6 Модуль с 16 транзисторными выходами, для управления пневматикой и гидравликой
Если будут ПРМ-1,5,6, тогда ПРМ-2 не актуален.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Вы ещё добавьте модуль дискретного ввода на 18-24 входа 24в. (он как-раз в комплекте с ПРМ-6 хорошо впишется), и в корпусе ПРМ легко разместится.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Из ваших постов я понял, что этот модуль будет в корпусе с габаритами ПР200. В корпус ПРМ начинку только гидропрессом запихать можно. А если и запихнёте, то намучаетесь со стабильностью аналоговой части.Цитата:
ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.
И он получается очень вопросным: для расширения аналогового управления уже запланировали ПРМ-5. Связка из ПРМ-5 + ПРМ-1 полностью повторяет его возможности.
И для какой установки нужно будет собирать в одном месте 12 аналоговых входов 4-20ма? (что-то из области ПЛК вырисовывается).
Тогда лучше добавить модуль ввода-вывода: 12 дискретных сигналов + 8 транзисторных выходов 2А. (есть много установок на которых по 5-8 электромагнитов), и это добавит гибкости в конфигурировании:
Можно будет собрать как отдельный щит ввода сигналов (на станке) используя ПР200 + 2 модуля ввода по 18-24 сигнала.
Щит гидростанции средних габаритов - ПР200+ 2шт ПРМ6 , в котором можно контролировать все параметры гидравлики, включая температуру и давление масла, и управляя охладителем масла, и управлять до 32 электромагнитов.
Щит управления станком (малым) ПР200+ модуль 12I + 8O.
Хотелось бы универсальное как в ПР-114Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Так и сделайте его в корпусе ПР-200Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
To Алексей Геннадьевич:
На самом деле Ваши предложения ценны и мы обязательно будем смотреть в сторону управления небольшими станочками и механизмами.
Но и модули с аналоговым так же нужны. Та же вентиляция с рекуперацией уже требует доп. аналоговые входы. Система чуть сложнее требует несколько аналоговых и входов и выходов.
To Мордорец:
224 блок питания имеет как плюсы так и минусы. Причем чем больше мощность такого БП - тем больше минусов. Мы эту работу не бросили, но очень аккуратно относимся к таким БП.