Спасибо за информацию- про немцев приму к сведению:)
Вид для печати
Спасибо за информацию- про немцев приму к сведению:)
А я по незнанию провода от датчиков порезал. Длина не равная. Но когда подключил бак к компу -понял, что всю конструкцию будем переделывать. Бак и все мостки, обвесы всякие- все на одной раме.Все дышит-12 литровую канистру рядом с баком ставлю- 1.5 кг показывает . Теперь табуретку с баком надо отрезать, чтоб отдельно было- и анкерами в пол. А вот с длиной кабелей датчиков что делать -не знаю... Самый длинный-2 метра, а самый короткий-1 метр. И общий кабель-2 метра. Один датчик останется, можно будет их как-то уравнять, сдвинув коробку, но общий кабель надо будет заменить? Или такая длина от датчиков не сильно повлияет?
Мда- это вы поторопились,однако.. Ну теперь коробка стобаксовая в самый раз: при калибровке можно будет вводить подгонку подстроечными резисторами, но до этого надо с емкостью разбираться - она должна стоять строго на 3-х тензодатчиках и никаких связей и обвесов по воздуху- от всего отрезать или соединить шлангом, гибкой вставкой и пр. Ну а дальше видно будет..
не торопитесь утверждать......Цитата:
она должна стоять строго на 3-х тензодатчиках
Димон покажите фотку вашей конструкции, и самого датчика...тогда и поговорим.
Тензодатчик у него в посте*135*, хорошо бы поставить на 2 тензодатчика, только как-то для русского человека не очень устойчиво стоять будет, ну разве, что датчик сэкономить, а так кто -нибудь прижмется к емкости, она и завалится..:) А треугольник равносторонний- фигура устойчивая. Ох, а рекомендуемое возбуждение-10-15 V, ведь у нас 2,5в..Подождем до понедельника.
на сколько я знаю, точность тензосистемы зависит от жесткости конструкции и качества тензодатчиков......
а прикрутить не пробовали.......Цитата:
а так кто -нибудь прижмется к емкости, она и завалится
тензодатчик то как раз балочный, видел как на три таких ставили весовую корзину, результат был печальный...это я к тому, что можно встрять с не правильной установкой......
вариант там такой, датчики по 2т.. а измерять 1т...отсюда выводы три или два.....
Наименьший предел измерения (НПИ) для нормального среднего тензодатчика( 2т)=Наибольший предел измерения/5000, так что в этом смысле 2000/5000=0,4кг-ничего страшного не вижу, а вот насчет правильности установки цилиндрической емкости, согласен - на 2 датчика балочного типа будет пожалуй лучше. Мне в основном приходилось ставить датчики сжатия мембранного типа под прямоугольные платформы-там они в самый раз, хотя видел их и под цилиндрической емкостью в кол-ве трех. Интересно посмотреть на ваш способ постановки вертикально стоящей цилиндрической емкости на 2 балочных датчика..
за ранее извиняюсь за чертеж....ну не чертежник я...Вложение 15917
датчики крепить не с одной стороны, а с разных это важно, тогда при перекосе емкости, они будут друг друга компенсировать.....
когда применил такую установку, статические испытания прошли без проблем, углы ровно отходили....
Решение оригинальное, с точки зрения физики безупречно верное для статической нагрузки, а вот интересно в динамике при заполнении емкости, если будет сильно лить из трубы да еще и толчками, не будет ли раскачивать бочку? Хотя при плавной подаче жидкости все должно быть хорошо.
с жидкостями не работал...не знаю, а с пшеницей и ее продуктами (мука, отруби), все в поряде, подача идет либо в два шнека, либо одним, но с двумя скоростями, т.е. грубо точно... шефы не жалуются, динамика не сильно зависет от тензосистемы
Сейчас рама с баком выглядит вот так
да, внушительная система, рядом с датчиком болт, я так понимаю транспортировочный, его вроде как выкручивать надо, качество съемки не очень, по этому не очень понятно......
датчики, как я понял по периметру стоят, мое мнение, сначала испытать надо, потом думать о переделки, которая в общем то может и не понадобится.....
фотку датчика по качественней слабо....прям как есть в установленном месте
Че там переделывать, нормально стоит вроде,хорошо, что развязки шлангами сделали-пробовать надо. Ведь канистру уже ставили рядом, значит как я понял система "дышит"! Интересно что получится?, ждем результатов испытаний..
нормально будет, лишь бы температура самих шлангов стабильной была... у меня ко всем бункарам шланги, вернее трубки пневмотические подводятся, ни че нормально....Цитата:
что развязки шлангами сделали-пробовать надо
Болт рядом с датчиком как ограничитель-он вкручен в раму, он на 16, а отверстие в самом бак на18. То есть он свободно ходит.
У меня что-то странное произошло... В декабре сохранил конфигурацию модуля - было чувствительность датчика +/- 2 мВ. На выходе с датчиков в статусе было около 1 мВ. Все работало, я мог на восьмитонных весах килограмм взвесить. Это было месяц назад. Сейчас опять подключил модуль к датчикам с последней сохраненной конфигурацией - и все пошло не так - на выходе с датчиков 13 мВ. С чувствительностью 2 мВ на канале датчика показывает "отказ". Поставил 4 мВ - пытался юстировать пользовательски - потом ставлю 12 кг, а показания веса нестабильно - скачет от - 8 кг до +64 кг. Полная шляпа. Я не мог убить модуль перепутав полярность? И вообще, как можно убить модуль? Хотя меня больше интересует- как его теперь оживить?
Включаем моцк. Чуствительность 2мв/в , питание 2.5в , больше 5мв быть не может.Цитата:
Сообщение от Dimooon
Вывод - модуль не при делах - провода перепутал.
Я перепроверил несколько раз подключение правильное.наконечники на кабеле перпрессовал. Если только общий кабель поврежден... Но я его трогал по всей длине - каких-то скачков в показаниях нет... А если выход с модуля больше 5мВ быть не может - зачем в настройках чувствительности ажно до +/- 64 мВ можно указать? И раньше у меня даже на 1 мВ работало, а сейчас на 2мВ отказ... Проверю кабель, но как-то подозрительно все...
Может быть здесь что-то видно....
Димон, попробуй датчики по одному подключить....очень похоже на накрытый датчик...
Начал по одному откидывать- без изменений. Потом уже общий от модуля откинул - и он продолжает показывать то же самое! Похоже модулю кобздец. Что делать? Может, отъюстировать по-взрослому? Вообщем, пока жду
я в программе сравниваю два числа оператором LT (меньше), но сравнивать надо не всегда, а когда надо, поэтому я добавил командный вход. Но проблема в том, что когда отключаешь этот командный вход, то на булевом выходе LT все равно остается единичка. А как сбросить и ее? После первого цикла в программе остаются синие связи, которые мешают запустить второй цикл.
Посмотрел программу и возникло несколько пожеланий к автору (исходя из опыта программирования на С++ и в CodeSys):
1. Имена переменных- желательно писать более осмысленные. Сейчас, в момент написания вы помните, через месяц все имена выветрятся из головы напрочь. Например я в CS отмечаю глобальные переменные знаком подчеркивания "_", real- ставлю преффикс r, int- i, и т.д, ну и функционал- типа: StartButton_Panel, StartButton_SB2. В итоге выходит _bInputVar1 - глобальная входная переменная 1 типа BOOL. и т.д.
2. Комментарии- каждую переменную или ФБ нужно комментировать. В общем причина та-же. На каждый POU желательно так-же написать краткое описание работы.
3. Не стоит всю программу скидывать в одно место- разбираться тяжело, и в последствии модернизировать. Куда проще разбить программу на несколько хорошо описанных и задокументированных частей, умещающихся каждый, в один-два экрана монитора.
4. Смысл копирования ретайнов в локальные переменные и обратно не понятен. А почему Вы не используете ретайн-переменные на прямую? они все равно пишутся при отключении и читаются при включении.
В общем, для первого проекта (я про ходос, который родом из чехии) весьма не дурно. Но если Вам легче в виде релейной схемы то почему не LD?
Про последний пост не понял, возможно у Вас в посте #128 выложена старая версия программы? Если Вы имели ввиду FB "Спокойно", то я попробовал наваять на скорую руку небольшую доработку.
Спасибо большое за коммент. Действительно, это первый мой проект и теперь, я даже не пытаюсь как-то его изменить и улучшить- там сам черт ногу сломит. Я уже начал устанавливать железо на машину. В лд мне не нравится то, что переменная может оказаться в "1",хотя в этом месте связь неактивна, а единичка установилась в другом месте. Такое может быть, я пробовал. На реальную релейную схему это не похоже. И вообще - хочу изучить st. Кстати, а куда-нибудь можно поступить заочно именно в этом направлении? С ретайн я делал как мне советовали на форуме, практически все мне рассказали здесь, спасибо всем. Вроде работает. Но я еще не закончил конфигурацию сп-270. Буду дописывать уже на ходосе- боюсь страшно, машина стоит- шеф поджопниками торопит. Но Ваши рекоммендации я запихаю в этот проект,если успею. Как-то надо было сразу планировать, как называть переменные, чтобы потом не путаться. Некоторые блоки я уже и не помню- зачем написал. Но явно, чтобы обойти ненужные срабатывания или чтобы сработало только в определенном месте цикла. Я сейчас поеду на завод, и посмотрю Ваш коммент с открытым проектом, может и вправду можно сократить прогу...
у меня такая ситуация - ПЛК 100-224 -КМ, модуль МВ110-224 -1ТД, ИП -320. И 4 тензодатчика по 2 тонны каждый производства наших китайских товарищей. На тензодатчиках стоит бак весом 1500 кг примерно и емкостью 2 куба. В составе этого бака рубашка, в которую влезло 700 литров воды + тэны + редуктор с двиглом на 4 кВт. Сначала ничего не предвещало беды. Написал прогу, все подключил- все работает. Но теперь вылезло- пока бак пустой- ставлю эталоны всевозможные( взвешенные на других весах канистры, люди, и пр)- показывает корректно. Заливаем бак водой, 1500 кг, добавили концентратов всевозможных ( я точно знаю - сколько) - добавляю те же "эталоны" - все в два раза легче, чем было на пустом баке. В общем примерная погрешность составила 500(!!!!!!!!!) кг На тензодатчиках есть болты - для разгрузки датчиков- выкручиваешь болт- с датчика снимается нагрузка. Один датчик прогнулся настолько сильно, что болт уперся в бак. В понедельник этот болт срежут. Но у меня подозрения, что это ничего не даст, потому что мне кажется, что играет и дышит вся рама. Ну и вопрос: Может ли при схеме подключения в 4 тензодатчика при снятии нагрузки с одного из них давать такую большую погрешность, или это погрешность тензодатчиков в начале и конце диапазона измерений могут давать разную погрешность? Короче, русский вопрос - что делать?
Я думаю, что надо усиливать раму, но если ее переделают и проблема не исчезнет. то для меня это начало новой жизни на новой работе. Чего я, в принципе, не очень опасаюсь, но хочу быть уверенным в своей правоте
Не ча связываться с китайскими товарищами:) Надо поддерживать отечественного производителя- Тензо-м.. Ну по серьезному не должно быть такой погрешности, потому, что при уходе нагрузки с одного тензодатчика она распределяется на три оставшихся и суммарный сигнал должен остаться прежним. Надо проверить нет ли где затирания конструкции о раму, не впадать в крайности и больше оптимизма.
Значит, я буду настаивать чтобы услиливали раму, и ставили цилиндрическую емкость на ТРИ датчика,потому что есть подозрения , что датчики шевелятся вместе с рамой. Плюс всякая хрень типа гибких шлангов. Я сразу говорил, что рама-результат дефекации, но меня никто не слушал. Сейчас я прям тащусь от этой ситуации. Но надо что-то делать. Модулем можно как-то компенсировать погрешности?
Модулем вряд ли получится, а вот программно коррекцию можно попробовать ввести (при достижении определенного веса прибавлять или отнимать к показаниям столько-то т.е. обмануть как то) и если стоит коробочка с сопротивлениями там покрутить, как временный выход что-то можно попробовать сообразить..
Да, коробка есть. Буду крутить в понедельник, отпишусь...
Помогите!!!!! #33
http://www.owen.ru/forum/showthread....975#post206975
Dimooon, ты талантливый парень, разберешься сам- ты ж рыл эти лабиринты..Аршавин к вам перешел...Модуль похоже нормальный.
Спасибо за справедливую оценку моего титаническаго труда. И за Аршавина тоже.Я же чуть не поседел на этих выходных. Короче - оказался ноутбук корявый. Система на нем кривая какая то. Может она битый файл загрузить в плк? Принес стационарный комп - все загрузилось отлично и летает уже. Всем спасибо.
Вы что тут горбатого лепите!
Все датчики соединяются параллельно и подключаются к одному тензопреобразователю!
а когда платформа на 8 датчиках, и после такого соединения расхождения по середине и краям, тогда что????Цитата:
Вы что тут горбатого лепите!
Все датчики соединяются параллельно и подключаются к одному тензопреобразователю!
не мутите воду товарищ.
Блок свода сигналов тензодатчиков
Установленные балансировочные резисторы позволяют откорректировать параметры датчиков и добиться независимости показаний от положения груза. Блок коррекции датчиков располагается в непосредственной близости от тензометрических датчиков (весов).
https://www.mera-device.ru/products/...enzodatchikov/
Балансировочные коробки. Балансировочная клеммная коробка-сумматор серии КPF-4/6/8/10 / Полиэстр / IP66 / Встроенные грозоразрядники защищают электрические цепи тензодатчиков при внешнем электромагнитном воздействии / Предназначена для параллельного подключения нескольких (4,6,8 или 10) тензометрических датчиков, работающих в составе весовой системы (весов). Наличие встроенных балансировочных резисторов позволяет откорректировать результаты измерения независимо отточки установки груза (центр/угол).
http://www.flintec.chel.ru/products/6.html
БКС-8-1. Балансировочная коробка для 8 тензодатчиков
Предназначена для подключения до 8ми тензометрических датчиков включённых по 4-х проводной схеме, работающих параллельно в составе весовой системы. Установленные балансировочные резисторы (25оборотные) позволяют откорректировать параметры датчиков и добиться независимости показаний терминала от положения груза. Резисторы раздельно регулируют коэффициент передачи каждого из 8ми тензодатчиков и включены по схеме, исключающей взаимную зависимость регулировки.
http://tenzomer.ru/files/pdf/BKS-8-1info.pdf
Павел привет. Все с весами борешься? А в одном мануале написано было, что надо откинуть SIG+, SIG- и выровнять напряжение, подкладывая прокладки под датчики. Интересно, такое ход конем поможет?
Вот тогда платформа у вас кривая уважаемый!
привет Дима!!! уже давно заборол.....пока работают.Цитата:
Павел привет. Все с весами борешься? А в одном мануале написано было, что надо откинуть SIG+, SIG- и выровнять напряжение, подкладывая прокладки под датчики. Интересно, такое ход конем поможет?
сталкивался с двумя автовесами на 8-ми датчиках, на обоих приходилось подгонять показания, скорее всего это связанно с характеристиками самих датчиков. ИМХО.Цитата:
Вот тогда платформа у вас кривая уважаемый!
Уважаемые коллеги! Получится -ли у меня автоматизировать работу маленького бетоносмесительного узла, посредством комплекта оборудования: Тензодатчики тензо-м + мв110-224.4тд + ип320 + пр114 ? МВ110-224.4ТД передает вес компонентов на ИП320 (мастер сети) она отображает вес компонентов и с нее задают уставки и режимы работы, а ПР114 сравнивает вес компонент с уставками и управляет всеми исполнительными механизмами? Есть опыт успешного применения пр110 + ип 320. Этот комплект оборудования достаточен или нужно что -то добавить, заменить? Может кто-то похожее делал - поделитесь опытом, пожалуйста.
заранее спасибо. Игорь.
Да Вы правы - никак не узнает. А как Вам видится подобная система? Там нужно дозировать компоненты в трех бункерах, управлять их выгрузкой и включать мешалку. Можно даже некоторые функции сделать на ручном управлении. Главное по моменту набора массы компонента в каждом бункере вовремя выключать его заполнение.