Вид для печати
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Произвели замену смолы в колоннах умягчения на новую и запустили контрольную регенерацию катионита в обеих колонах. Запустили наш осмос на КосМастер и наблюдаем существенное снижение электропроводности. Очень интересно....пока не обольщаемся такое бывает на свежем катионите....понаблюдаем пару дней....
Вложение 79037_____Вложение 79040_____Вложение 79041_____Вложение 79043_____Вложение 79046
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вложение 79059
Вот и проявления интересные...резко выросла опять электропроводность осмоса.....но в системе распределения пока УЭП низкий так как не было набора в емкость и по общей тенденции электропроводность снизилась аж до 21мкСм...шикарно честно скажу...электропроводность исходной воды уже почти под 900мкСм...должна проявляться селективность мембран (вверху маячит желтого цвета тренд) но на удивление наш осмос с КосМастер демонстрировал рост селективности... ну сегодняшнее снижение селективности немного подпортил картину:)))
И...опять встает вопрос какой из элементов пред подготовки дает рост УЭП вторая колонна умягчения ??? обезжелезиватель...уголь...чтобы не гадать произошла ли смена корпусов колонн умягчения...загадка:rolleyes:....надо что-то придумывать...
И тут напрашивается идея!!! Ранее я уже говорил что планируем мониторить моменты когда наши колонны с засыпками уходят на регенерацию...правильно ли они регенерируются нет ли сбоев... А не попробовать нам использовать для этого КосМастер. Вы скажете он для этого не предназначен... ну...попробуем это проверить.
И обратились мы к схемотехнике самого прибрав ... и видим что мы вполне себе комфортно обходимся ограниченным количеством дискретных входов....получаются часть оборудования попросту простаивает:))) а денюжка то оплачена....негоже такой ситуации быть...надо использовать свободный резерв на 100%....ХОТЯБЫ В КАЧЕСТВЕ ЭКСПЕРЕМЕНТА... у нас уже готов отдельный 2-х канальный уровнемер на базе ПР200х8 о котором я писал вот тут....но он ждет своего часа... и там мы уже не будем ограничены в количестве дискретных входов....но коль топик про КосМастер то попытаемся смоделировать ситуацию что вот купили нам установку обратного осмоса....и больше у нас ничего нет под рукой....и хочется нам небольшой модернизации ...можно сказать условно за бесплатно.
Чтобы не трогать пока дискретные входа используемые для систем защиты....возьмём не пригодившийся нам дискретный вход DI2 используемый для уровнемера у которого два канала...
Вложение 79060 _______Вложение 79061
И как мы видим у КосМастер есть возможность получать битовую маску со всех входов не зависимо используем мы его или нет (для тех кто не знает есть еще возможность считывать через системный регистр входов см . инструкцию на ПР200х8:)))) Для этого в проекте КосМастер отведен самый первый сетевой регистр 512 Входы
Вложение 79062
Если посмотреть то и канал цифровой уже у нас практически был с самого начала реализован....особо мы его пока не применяли только поглядывали если необходимо по аварийным ситуациям... осталось дело за малым разложить битовую маску в Мастерскада и вывести наш бит на тренд и включить по нему архивацию...тут все оказалось намного проще ...ух...успех близок:)))
Вложение 79063
Главный вопрос что мы подадим на этот канал ...какой сигнал
Коль мы занялись модернизацией колонн умягчения и предвидится что данные скачки связаны со сменой колон умягчения предлагаю с данной системы и начать.
Что мы о ней знаем...
Вложение 79067
В подобных системах применяется электронный блок управления например в Flack "SXT Timer" но мы туда не полезем....наша давняя задумка брать просто сигнал ~24В с двигателя который выполняет переключение положений внутренних клапанов... подадим напряжение питания электродвигателя на промежуточное реле...а уже с сухого контакта промежуточного реле получим гальванически развязанный дискретный сигнал для нашего входа КосМастер. Таким образом можно подключится практически к любой системе используемой ~/- 24 двигателя не в даваясь в подробности.
В качестве промежуточного реле возьмём все тоже нами любимое реле от белоруской компании F&F есть у него одна особенность которая как нельзя лучше подходит в нашем случае
Вложение 79065________Вложение 79066 ________
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Разместили поблизости с клапаном управления колонами пластиковый бокс на 4 din чтобы в последствии подключить по аналогичной схеме другие клапана - обезжелезивания и с активированным углем...
Вложение 79070
Просмотрим в системном меню КосМастер состояние дискретных входов DI1-DI8
Вложение 79071
Видим состояние каждого дискретного входа. Оставляем в таком состоянии. И пробуем подключая промежуточное реле на БП 24 клапан управления колонами подавать логическую 1 на дискретный вход DI2...
Вложение 79072
При этом можно наблюдать и светодиодом промежуточного реле состояние
Вложение 79073
Фиксируем 1 и на дискретном входе КосМастера...канал работает.
Вложение 79074
Можно оценить что цвет проводов соответствует указанному первой скачанной инструкции на просторах интернета...ну это не важно... в этих системах все просто ...провода электромотора сложно перепутать. Главное быть внимательным при подключении не спалить токовый ключ на блоке управления хотя там он подобран с многократным запасом но КЗ делать не стоит:)))
Вложение 79075
Проверяем состояние Уровень... все без признаков влияния нашего "вмешательства на работу КосМастер.
Вложение 79076
Запускаем принудительную регенерацию и фиксируем циклограмму
Вложение 79077
Вот такая хронология одного пятничного монтажа...быстро приняли решение и сделали...возможность мониторить циклограммы работы системы умягчения воды....Тут информативно как и время стартов каждого этапа так и продолжительность. Можно отслеживать сбои в работе. В следствии дребезга микропереключателей бывают проскоки временных периодов...что ведет к некачественной регенерации катионита. У нас эта проблема выявлена. Решаем заменой микропереключателей. На фото зеленые "микрики"... совсем недавно была очередная замена...
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вот уже фиксируем первую циклограмму...
Вложение 79080
Тут надо пояснить...получив в Мастерскада битовую маску мы выделили наш дискретный канал штатным макросом. Далее нам необходимо было получить значение вещественный с дв. точностью (с плавающей запятой для вывода на тренд) но перед этим понимая что получим значения 0\1 я принял решение поднять линию тренда на графике чуть выше тренда давления на мембранном блоке....и увеличить размах....это все для наглядности чтобы визуально лучше видеть процесс. У нас получится тренд между зоной давления и электропроводностью пермеата осмоса и в емкости.
Для этого я добавил небольшой расчет битовое значение*5 +10 что позволило приподнять тренд на 10 и масштабировать его в пять раз
Вложение 79081
Теперь тренд комфортно разместился в удобном месте легко анализируем...и ничему не мешает. Тут же у нас произошла магия преобразования целочисленного в значение с плавающей запятой...
Вложение 79082
Теперь мы видим момент смены колон....и наблюдаем при принудительной смене колон которую я инициировал с блока управления системой умягчения происходит снижение электропроводности пермеата осмоса с 30 мкСм практически до 20 мкСм Тот факт что смена катионита не помогла нашей ситуации будем анализировать и разбираться по месту...пока впереди выходные понаблюдаем. И еще видно при предыдущей смене колон было снижение электропроводности воды исходной (городской) как бы не совсем характерное снижение....вода городская как правила стабильнее с медленным сезонным ростом УЭП до декабря...а тут такое падение...такое мне доводилось видеть когда в смоле попадалась часть смолы в Н+ форме которая первое время вдет себя как сорбент ко всем солям...и данный эффект пропадает после пару тройку регенераций раствором соли NaСl...
Вложение 79085_______ Вложение 79086
Вот так можно оценить циклограмму процесса регенерации катионита...если посмотреть временные точки то можно досканально оценить все временные периоды
Доброго всем дня. Сегодня день учителя...хочется поздравить всех причастных к этой профессии...В компании Овен так же имеется образовательная площадка. Поздравляем всех наших учителей из компании Овен. Спасибо за ваши видеоматериалы...на них многие выросли как специалисты... желаем и в дальнейшем развивать это направление. Знание -сила!!!
Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вчера мы внедрили дополнительный функционал используя опять нестандартное решение, тем самым показали очередной пример что не стоит ограничиваться описанным функционалом в решениях с жесткой логикой от компании, а стоит лучше изучать аппаратную часть для поиска дополнительных возможностей. То есть получить на ровном месте пару дискретных каналов с возможностью их транслировать в сеть с доставкой до SCADA дорогого стоит... иногда это просто спасение.... не всегда есть возможность просто так взять и быстро добавить модуль дискретных сигналов или еще одно устройство ввода дискретных сигналов пусть то ПРка или контролер ...
Мы в своих изысканиях расширили область контроля КосМастер так как на выше приведенном примере показали что есть процессы прямо влияющих на качество производимого пермеата. То что сам процесс на осмотических мембранах подвержен влиянию различных факторов это не ново. Многими производителями как правило мембран он широко описан особенно мировыми брендами хоть и в англоязычной версии но все они в свободном доступе и являются отличным подспорьем тем кто хочет в этом разобраться повысить свои компетенции и стать настоящим гуру водоподготовки:)))
Я уже наверно не раз повторюсь что КосМастер со своим "многоканальем" на борту это просто неоценимый подарок судьбы. Да с увеличением потока информации складывается ситуация а что с ней делать....не видели раньше всех этих процессов и спали спокойно....у прогресса всегда тернистый путь....вспомнив историю были противники и у паровых двигателей и у вычислительных машин :))) и у всяких новомодных программ сейчас маячит боязнь перед ИИ...то что это неизбежно в виде прогресса глупо оспаривать...надо подстраивается под реалии жизни...небольшое лирическое отступление:))))
Что мы имеем на сегодняшний день. Видим ожидаемо растет по сезону электропроводность исходной воды. Сейчас уже перешли планку 900мкСм....к декабрю ожидаем под 1300 и выше...
Вложение 79097 У меня значение в SCADA по каналу CI1 надо умножать на 10 и получится 90.1х10= 901мкСм фактическое
Наблюдаем тенденцию пока еще не до конца нами изученную, связанную с скачками электропроводности пермеата осмоса в зависимости на каком корпусе колоны умягчения работаем. Заменили полностью катионит в обеих корпусах...вчера переспросил коллегу который проводил замену...так получилось что в один корпус засыпали Пюролайт 100 а во второй остатки немецкого Lewatit C249. Но такой перекос наблюдался и до замены...видно что-то с гидравлическим режимом надо мне туда выдвигаться...
Электропроводность пермеата в емкости снизилась опять и на сегодняшний момент видим результаты менее 21 мкСм. Это очень приятно что мы так постарались честь и хвала КосМастер с его промывками...но как человек не избалованный такими подарками...всегда отношусь с настороженностью ко всему тому чего не ожидал....надо наблюдать в долгую...
Вот так за месяц....
Вложение 79093
Вот так УЭП CI1 и CI3 с середины июня по октябрь
Вложение 79095
Проверяем влияние температуры воды на процесс обессоливания
Вложение 79096
Температурный дрейф с середины июня по октябрь пока пару градусов...можно сказать стабильна и влияние именно от температуры не просматривается на трендах...
Открыл страничку по теме КосМастер на своем любимом сайте FORUMHOUS вот тут.
В нашей системе появились не очень пока логичные проявления предположительно от элементов предварительной подготовки воды....решил показать гуру водоподготовки, которые там обитают:cool: снимаю шляпу перед их богатым опытом ...там поистине кладезь всей химии процесса водоподготовки
Мне не дают покоя вот эти колебания электропроводности ....наряду со снижением УЭП воды исходной растет УЭП пермеата обратного осмоса.
Вложение 79116
Тут предполагаю несколько причин....но как говорится хоть с коленом да посоветуйся... ну и там больше буду смещать акцент обсуждения в сторону химии процессов в системах с применением КосМастер. Тут буду больше акцент в сторону технологии автоматизации...
В тоже время после замены катионита в системе умягчения упорно падает электропроводность в системе хранения и распределения пермеата. Это конечно радует...
Вложение 79118
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вот так мониторим циклограмму работы системы умягчения. Виден период переключения на второй юнит...и длительность всех этапов... взрыхляющая промывка... протяжка соли ....уплотняющая промывка и набор солевого бака...
Если все будет хорошо, то масштабируем обязательно на другие участки данное решение. Видится выделить под это отдельный корпус ПР200х8... Так что наш КосМастер трудится на славу и помогает в локализации проблем с ХВО.
Вложение 79139 ________ Вложение 79160________ Вложение 79162
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Решил помониторить воду исходную по электропроводности в ёмкости воды исходной. Получается мы получим значения электропроводности воды до колоны умягчения воды. Будем видеть динамику приносимую предподготовеой. У нас правда получится между ёмкостью и системой умягчения ещё колонны обезжелезивания а после колона угля но измерил эталонным кондуктометром электропроводность в ёмкости и перед колонной умягчения разница пару микро сименсов...так что можем пока условно предположить что минимальное влияние системой обезжелезивания. Вода городская долгое время с минимальным содержанием менее 0.3 ..бывают пики 0.6..0.8.
Для мониторинга взяли ещё один КосМастер и его будем использовать только как кондуктометр...передавая значения на нашу простенькую скаду.
Провели калибровку нового канала по кондуктометрическому каналу CI1 КосМастер чтобы у нас разница была минимальна
Вложение 79419
Откалибровали второй канал по кондуктометрической ячейке первого КосМастер чтобы были одинаковые показания по электропроводности по каналам обоих кондуктометрических ячеек ...сегодня городская вода уже 920 мкСм.
Вложение 79420 _____Вложение 79421
После калибровки сличением кондуктометрическую ячейку КосМастер 2 поместили прямо в емкость исходной воды (500л), приспособив квадратик экструдированного пенополистирола. Дифференциал по уровню небольшой, порядка 30 см...и датчик свободно дрейфует...потом подготовим ему более "стабильное" место. Наша задача пока протестировать что нам дает мониторинг в данной точке...есть ли смысл держать его постоянно с регистрацией в архив SCADA
Вложение 79422
Быстро подключили канал в SCADA это довольно просто копируется уже готовые каналы и только меняется связь и адрес устройства...и как и в первом случае я значение электропроводности уменьшил разделив на 10...то есть если видим электропроводность на трендах 86.6 это фактически 866 мкСм. Повторюсь это сделано чтобы масштабировать сигнал в таком варианте более детально видны колебания УЭП пермеата...а так бы график пришлось масштабировать не в диапазоне 0-100 а 0-1000 и все изменения электропроводности пермеата были бы менее заметными...так же и со значениями температуры...каналы температуры не вывожу постоянно на тренд так как он тогда будет перегружен визуально...но если необходимо посмотреть зависимость УЭП от температуры парами кликов мыши значения выводятся на полотно тренда
Вложение 79423Вот так с температурой на трендеВложение 79424Вложение 79427
Пока ничего особенного не наблюдаем...видно что канал менее стабилен но это связано с тем что я не менял значение фильтрации по кондуктометрическому каналу. в КосМастер 1 время фильтрации на порядок ...раза в три больше (уже и не припомню сколько точно)... удаленно не посмотреть надо заходить в меню прибора
Хотя допустим видно что небольшие провалы по электропроводности по каналу CI1 на входе установки обратного осмоса в момент стартов промывок в ожидании это следствие каких то процессов на кондуктометрической ячейке. Многие кто плотно связан с кондуктометрией наверно замечали что измерение в потоке немного отличается от результатов электропроводности в статической среде...наверняка знают и причины такого явления..
Вложение 79425
После того как мы уменьшили значение фильтроцикла на колонах умягчения и провели смену колон наблюдаем электропроводность пермеата на низком уровне 20 мкСм...Если пройдет регенерация и электропроводность останется на низком уровне...и так далее то можно сказать проблема решена...но пока все в процессе ждем...наблюдаем
Вложение 79426
Смотрите как мы взяли и без проблем достали из коробочки резервный КосМастер с ячейками...и решили использовать не как его прямое назначение а как простой модуль расширения нашего проекта...логика КосМастер в данном случае нам не нужна....а для мониторинга все готово. Кондуктометрические ячейки нас полностью устраивают. Покупать как одну позицию нам тоже на порядок удобнее. Как то я оценивал стоимость ПР200х8 плюс отдельно купленные три кондуктометрические ячейки...выходило на порядок дороже...так что берем на вооружение:)))
Удалённо можно попробовать подключиться к прибору через овен конфигуратор, в нём должны отображаться настройки прибора, в том числе по аналоговым входамЦитата:
Сообщение от dreambelarus
Доброго дня. Спасибо за совет. Но насколько помню в ПР200 это же в любом случае через USB шнурок....так уж если до объекта добрался быстрее через системное меню...а удаленно никак если только всякие пробросы USB типа на Микротиках...долго учил себя работе с системным меню видел как коллеги их компании Овен ловко управляются с ним...так что будем постигать Дзен.Цитата:
Сообщение от 1exan
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Мониторим электропроводность и температуру воды городской в накопительной емкости.
Вложение 79499 укрупненный тренд по температуре видно что тут пики по электропроводности не всегда совпадают с пиками по температуре...значит сама вода городская такая не стабильная??? странновато что-то тут не так
Вложение 79500 Вот сегодняшний тренд уже накопилось побольше информации.
Что-то уж очень нестабильна вода городская даже дальше пройдя через все участки пред подготовки она более стабильнее...чем больше я погружаюсь в изучение и добавляя больше каналов контроля ...становится все интересней.
Я бы не беспокоился особо если бы у нас на предприятии был 100% один источник воды....но у нас большая часть(кроме этого ) объектов подключены к нашей артезианской скважине 120м где электропроводность круглый год порядка 600мкСм....и в качестве резерва есть места где подключаются оба источника....и вот тут могут быть сюрпризы...может не держать запорная арматура или человеческий фактор...краника оба открыли и получать подмес....эх...как говорят меньше знаешь лучше спишь... Но будем искать источник этих колебаний....
Вложение 79501
Заменили катионит полностью на новый...подозрение что-то он шалит толи его переморозили толи еще чего с ним ....фильтроемкость ниже расчетной в раза 4.....пока судя по тренду держимся на уровне 20 мкСм как на осмосе так и емкости пермеата
Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Чем дольше мы работаем с КосМастер тем больше делаем открытий новых процессов
о природе которых даже не догадывались. Парой приписывая ряд изменений совершенно другим причинам. Но понаблюдав и разобравшись в физике процесса порой удивляешься сколько нам дает эта чудная коробочка под названием КосМастер. Тем у кого интерес к водоподготовке не поверхностный а в силу либо рода профессии или как говорится душевной тяги к познанию таинств матушки природы в следствии пытливости характера...тут не паханное поле. Информации море. Можно и на диссертацию накопить и далее... далее:))) Но об интересных моментах открывшихся нам чуть позже...
Сегодня хочу показать небольшое видео. Слив с емкости в момент когда проходят две промывки ожидании между ними был установлен таймер 15 секунд...и уже под конец второй промывки вскрылся один нюанс Это работа насоса высокого давления Н.Вд при открытом клапане гидравлической промывки Кл.2. Конечно шансов что два процесса совпадут мизерный менее 1 процента но мне вот он попался да еще запечатлен на видео. Будем писать его в наш перечень замечаний.
Не скажу что особо критично для нашего случая но вот тем у кого системы могут быть помощнее в разы стоит его брать в расчет.
Видео перемонтировано увеличена скорость 10х а так получался 30 минутный ролик снятый на мобильном телефоне. Тут у нас установлен мобильный клиент SCADA СИМП лайт который и позволяет вести запись экрана мобильного телефона. Тем самым и мобильное приложение протестировали и запечатлели процесс промывки. Так же можно наблюдать работу нашего уровнемера. Наполнение уже не стал снимать это в разы дольше чем слив.
https://youtu.be/B8QoHkH39l4?si=t8KzUw2tBKHhAMau
Для тех кому доступен только Рутюб
https://rutube.ru/video/038e3f8bf901...2cd84f13deed2/
Посмотрел свое же видео и увидел свои же косяки...недавно борясь со скачками электропроводности менял удаленно настройки промывки в ожидании...увеличил время гидравлической промывки когда открыты клапана Кл.1 Кл.2 и Кл.3 но без работы насоса высокого давления....и возвращая настройки назад перепутал значения таймера закрытия Кл.2 и включения насоса высокого давления Н.Вд поэтому на видео первым включается насос а потом закрывается клапан Кл.2...сейчас поправил клапан закрывается через 100 секунд от старта а насос включается через 120 секунд от старта....
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Опять рост электропроводности пермеата осмоса. Пошел проскок. Хорошо я на объекте не далеко пойду смотреть что там твориться. было бы неплохо на скаду вытянуть счетчик кубатуры фильтроцикла...надо подумать как это реализовать может даже не сложно будет...у нас там стоит счетчик со шнурком...но он на блок управления компрессором...еще вариант с крыльчатки взять сигнал умягчителя...тут посложнее будет...но если сам умягчитель считает кубатуру значит и мы можем...вопрос только там могут понадобится так называемые быстрые входа...если частота импульсов большая...надо смотреть
Вложение 79636
Запустил регенерацию и еще немного уменьшил фильтроцикл...Хочется посмотреть можно ли добиться работы с постоянным низким уровнем УЭП пермеата... то что причина это прямая зависимость от проскоков солей жесткости тут уже сомнений нет...По уровню в емкости (черный тренд) видно чуть не хватало для сработки уровня наполнения. Слил немного воды с емкости и КосМастер запустился в наполнение.
Вложение 79637 ____Вложение 79639Masterscada 3.13
Вложение 79640____Вложение 79641SimpLight 4.7.9
Вложение 79642____Вложение 79643SimpLight Mobaile
По тренду видно после запуска регенерации и смены колон на ранее от регенерированную колону с катионитом происходит снижение электропроводности пермеата осмоса и рост электропроводности исходной воды...незначительный но рост...и по трендам видно что это взаимные процессы они всегда совпадают...это очень знаковое наблюдение...Посмотрим можем ли мы это наблюдение оцифровать в виде некоего битового сигнала "Проскок солей жёсткости" тот кто в теме всей химии водоподготовки наверняка слышали что есть аппараты по измерению жесткости в автоматическом режиме...я с такими знаком только заочно...это подобие немецких Тестомат... стоимостью под три тыс. евро....но смысл их насколько я знаком все в том же титровании реагентами периодически в небольшой проточной ячейке и измеряя спектр раствора после титрования получают точку перехода и фиксируют проскок жесткости, подавая релейный сигнал на систему ХВО провести регенерацию.
Доброго всем воскресного дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Как говорится в желании добиться идеальной работы системы боратного осмоса не стоит забывать контролировать общие сезонные тенденции. Через них видятся уже сезонные влияния...если конечно они присутствуют....и как наша система сними справляется... Если кто-то читал мои посты с самого начала я прогнозировал неизбежный рост электропроводности воды исходной...так как он нами изучен уже за многие годы...и логически такой же постепенный рост электропроводности пермеата как с осмоса так и в емкости хранения и распределения...
Вложение 79662
Но как показал практика КосМастер нам подсказал "слабые места" которые так же привносили свою лепту в электропроводность пермеата. Это и чистота ёмкости городской воды. После ее чистки получили снижение по электропроводности пермеата на 5 мкСм. Состояние систем предварительной подготовки воды. После замены катионита получили снижение по электропроводности на 5-7 мкСм. И главное что КосМастер в связке с системой диспетчеризации это все четко фиксирует. И подучается находясь как говорится на финишном этапе подготовки воды очень чутко сигнализирует о неполадках в предыдущих системах. Надо только немного вникнуть. Но чтобы понять где роль сезонного роста электропроводности а где попросту говоря "не надлежащая эксплуатация" надо посидеть понаблюдать не месяц не два...Вот мы какие самокритичные вы скажите....в оправдание скажу что ранее это если и мониторилось то списывалось на пресловутую сезонность. Но не будем еще делать окончательные оргвыводы:))) наоборот хорошо что это все выявляется....могу сказать что эта коробочка КосМастер себя уже окупила многократно...через то что у нас теперь есть уверенность что по данному объекту мы держим все под контролем. Есть мероприятия по снижению электропроводности...и сезонный пик мы пройдем с явным запасом по УЭП.
А у нас есть объекты на порядок более серьёзные...и как вы думаете мы там не планируем применить полученный на этом "полигоне " опыт??? конечно будем планировать...но на основании полученного опыта эксплуатации....даже тот факт что КосМастер был два раза подвисал учтем....то есть будет мини система резервирования перезагрузку автоматизируем этакий Watchdog (сторожевой таймер) и если нет ответа то переключение на резервный КосМастер...но это все я надеюсь не понадобится обычным бесперебойником может обойдемся
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
У нас еще нововведение. Решили к КосМастер подключить счетчик воды с импульсным выходом.
Вложение 79717
Вложение 79713
В левом нижнем углу...
Судя по надписи и паспорту у него цена деления одного импульса 2.5 литра... Установлен после системы ХВО там где разветвление на пароувлажнители и Осмос. Попробуем с его помощью оценить фильтроцикл....
Вложение 79714
Сам фильтроцикл на колонах умягчения мы еще уменьшили видно визуально на тренде и наконец добились того что смена колон происходит до скачка электропроводности по пермеату обратного осмоса.
Выход счетчика подключили на КосМастер2 на первый дискретный вход...можно было и первый КосМастер задействовать...но так было быстрее и проще. Наша цель средствами Мастерскада сделать подсчет расхода воды....скорость потребления в час... и еще хотим сделать мониторинг объема фильтроцикла...то есть отсчет литража после регенерации колон. Кто знаком с водоподготовкой тот знает что на клапанах умягчения оборудованных счетчиком идет свой подсчет кубатуры по которому и происходит автоматическая регенерация....наша задача максимально соответствовать данному показателю...
Вложение 79716 Фото до регенерации 201 литр
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вчера решил проверить счётчик воды и его дискретность одного импульса...и понял что я ошибся. У него 1 импульс = литр...неплохой немецкий счётчик...у наших в основном один импульс 10 литров...а 2.5 написанное на счётчике видимо класс точности... Проверил пробно понабирав мерным стаканом на 500мл все сходится.
А вот что не сошлось это литраж на умягчителе раз так в 5 он ниже то есть слив 10 литров воды получили уменьшение фильтроцикла на два литра...и вот тут мы вспомнили один нюанс...было дело у нас на этом клапане ломало шестерни...и временно поставили подмену такую же систему но там малыши колонны...а сама турбина счётчика осталась штатная...не скажу меняли ли назад блок управления...но получается тут может быть причина заниженного счета кубатуры...поэтому мы и пролетели со своим классическими подсчётам фильтроцикла:rolleyes:...да...ситуация...чего только не передумал... смолу поменяли...я как почувствовал надо счётчик внешний подключать...так что вот такие мы супер опытные водяные...:cool:
И немного о финишной очистке воды. Кто читал я писал что этот проект с КосМастер для подпитки установки на которой производится вода менее 1 мкСм... и написал что на практике достигаем 18 МОм это в единицах электропроводности 0.055 мкСм...для тех кто не знаком с мегаомами это обратная величина мкСм=1/МОм...и МОм=1/мкСм...
Вложение 79806
Вчера даже немного лучше 18.1МОм...но это необходимо слить первые 10-15 литров воды...
Вот так КосМастер трудится в паре с американцем...настоящий тандем союз-аполлон:super:
В этой установке пара картриджей ФСД на выходе...и на входе уголь специальный...и ещё картридж катионита...Мы ее немного доработали...сделали внутреннюю циркуляцию каждые три часа...и уже долгие годы полет нормальный...При хорошем раскладе двух картриджей хватает года на два...но тут и расход не большой макс...50 литров в неделю
Вложение 79807
Сделал в Мастерскада два счетчика импульсов. Один штатный функциональный блок со сбросом. И на сброс заведем дискретный импульс сигнала промывки ХВО... и подучим более менее правдоподобный счётчик фильтроцикла... Более менее потому что во-первых у нас счетчик стоит после угольной колоны и когда она будет промываться этот объем не попадет на счетчик...а вода умягченная будет затрачена....и второе сама колонна умягчения регенерирует себя умягченной водой...и этот объем так же не попадет на счетчик (у китайских клапанов промывка идет жесткой водой но тут американец и у них так)..получается надо перенести счетчик на вход колоны умягчения и тогда все будет отлично.
Второй счетчик синхронизирую с показаниями на самом физическом счетчике чтобы обслуживающий персонал мог сверятся с ним и показаниями в SCADA на мобильном телефоне...
Вложение 79808
И в случае накоплении погрешности корректировать периодически
Хочу выразить благодарность поддержке Мастерскада 3 на форуме. Пытался сам понять как сделать счетчик энергонезависимым...у меня происходил сброс при внесении изменений в SCADA естественно когда ее приходилось останавливать... надо просто проставить галочку "Восстановление при старте"
Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Как итог в поиске причин расхождения расчетного фильтроцикла и фактического все оказалось банально просто...в настройках клапана умягчителя Fleck 9100 "барабашкой" было выставлено измерение в галлонах в место литров...я уже по величине погрешности догадался...так что было интересно...но зато осуществили ещё одну давнюю мечту мониторить тут расход умягченной воды...только поменяем месторасположение счётчика...а может и второй поставим...для надежности.
Сделали в Мастерскаде блок который считает между фильтроциклами расход воды. Он сбрасываемый. Сбрасывается от импульса когда в умягчителе работает моторчик у меня это сигнал Регенерация ХВО. .таких импульсов пять и они все сбрасывают счётчик...и уже от последнего он считает фильтроцикл но все промежуточные значения перед каждым сбросом можно посмотреть в базе...когда переставим счётчик на вход умягчителя и если отключить на время потребителей то можно будет измерить объем воды на каждый этап регенерации...эта информация довольно интересная...если этот расход будет отличаться от эталонного то можно говорить о сбоях в регенерации (теоретически:)) но надо в этот момент отключать потребителей...или ставить в параллель ещё один умягчителе...и байпасить на него... подумаем насколько это нам надо...плюсы/минусы...может коллеги подскажут. То что сбои при регенерации бывают...это как говорится правда жизни...причины...разные и технического плана и пресловутый человеческий фактор...так что чем больше мы будем иметь информации в своем распоряжении тем больше шансов локализовать сбой и устранить его причину.
Вложение 79882
Сегодня день рождения КосМастер...7 ноября 2023г...ему уже годик:)))):o:rolleyes::)
Поздравляем всех причастных к его разработке и внедрению в компании Овен!!!
Желаем дальнейшего развития этого направления
Ну и мы поможем чем можем...:cool:
https://youtu.be/H1qYNAnm9pM?si=D1MjNcYCINWudweB
Доброго всем субботнего дня. Опять выдалось свободное время немного уделить данному проекту КосМастер.
Подключился удаленно к SCADA и решил посмотреть картину за пару недель как наш КосМастер себя чувствует.
Вложение 80099
Как видно по результатам электропроводности пермеата в емкости неплохо (синий тренд). Если видно по тренду были не продолжительные проскоки по электропроводности осмоса = проскоки по жесткости. После того как мы привели в порядок настройки клапана управления Flack9100 переведя измерение в литры мои коллеги пытаются понемногу снижать фильтроцикл поэтому он попал в тренд. Сейчас перед выходными еще немного снизили и наблюдаем что перед регенерацией не было всплеска по УЭП...Потихоньку настроим этот процесс с небольшим коэффициентом запаса...просто хотелось понаблюдать этот процесс как я выше говорил его можно оцифровать в виде сигнала "Проскок по жесткости" но проблема в том что к такому росту может приводить не только превышение фильтроцикла...вот если завязать с выявленным снижением электропроводности воды исходной на 30-50мкСм то тут мы уже с большой долей вероятности попадаем в цель процентов так 99...и даже можно организовать по такому сигналу принудительную регенерацию...мечта водяного сбывается:))
Мы конечно не зацикливаемся только на КосМастер в своих экспериментах и планах по реализации. Все эти макросы которые тестируются связанные с анализом пред подготовки водомеры...будут после завершения тестирования перенесены в ПР200х8. Вот в этот проект внешнего уровнемера.https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post439043
Сюда перенесем счет кубатуры и подсчет фильтроцикла с нашего импульсного счетчика. Один уровнемер будет информировать об уровне в емкости городской воды 500л. а второй уровнемер мы будем использовать для управления КосМастер через наш макрос компенсации уровня электропроводности. За практически год тестовой эксплуатации он показал отличный результат без отсутствия сбоев по уровню...в отличии от поплавкового электроконтактного с которым мы поимели пару раз проблемы...
И планируем освободившийся в КосМастер кондуктометрический вход CI4 использовать для мониторинга воды высокоочищенной по уровню электропроводности менее 1мкСм на практике как я приводил фото выше там 0.055мкСм и это практически чистый Н2О!!! Такого мы еще КосМастер не мониторили да и ПР200х8 туда не забирались...я думаю будет всем интересно полученные результаты и опыт. Для контакта с такой водой будет применена проточная кондуктометрическая ячейка от компании МТ(стоимостью как 10 КосМастер:))) ну там ответственная часть проекта и берем самое лучшее что есть в наличии... Как писал там есть переходные процессы. Не постоянный разбор воды. И после нашей доработки мы включаем установку каждые 3 часа на 15 минут.....вот это все и хотим мониторить и получить...массу....большую массу информации....не скажу что она для нас нова....но в каждой установке бывают свои особенности и оценивая их сравнивая с другими установками подобного рода так и получаешь опыт...отрабатываешь на более меньших по масштабам установках корректирующие мероприятия которые потом масштабируешь и распространяешь на другие похожие системы.... ну это у нас такой НИОКР :cool:
Доброго всем дня...шикарное воскресенье но нам не спится:))). Это наше свободное время немного уделить данному проекту КосМастер.
Постом выше я привел вчерашней тренд..
Вложение 80122 вот этот
...и коллегам изложил мысль что можно попробовать мониторить жесткость через изменяющуюся электропроводность пермеата и исходной воды. То есть когда изменяются два значения уже достоверность намного выше ...в разы. И вот тут если посмотреть на красный тренд Электропроводность исходной воды на входе осмоса канал CI1 мы видим что он как "гусеница многоножка"...эти микро падения вниз совпадают с стартом осмоса на промывку. Я писал про него и ранее но вот пришло время с ним разобраться Вложение 80124так как он нам "портит" немного картину нашего будущего измерителя жесткости :D...
Возьмем укрупним тренд и выведем на полотно только тренд температуры Т1 воды исходной давление и электропроводность исходной все остальное уберем (электропроводность исходной уменьшена в 10 раз тоесть 94.4 это 944 мкСм) то что в мониторинге есть перерывы -прямые линии это для настройки другого проекта приходилось выключать временно SCADA но видно что все однотипно величина падений электропроводности одинаковая изо дня в день.
Вложение 80123
Начинаем укрупнять чтобы более детально рассмотреть протекающие на кондуктометрической ячейке процессы...
Вложение 80124
Вложение 80125
Вложение 80126
Что мы видим что от промывки к промывке все процессы проходят однотипно....прослеживается скорость нарастания каждого.. показателя электропроводности... температуры ...давления. мастер SCADA обладает такой полезной функцией как установить по размаху когда все процессы не зависимо от их реального значения равномерно располагаются в диапазоне 0-100 в MS достаточно нажать одну кнопку в правом нижнем углу управления графиками...эта опция мне очень нравится...с ней я познакомился в давние времена в одной американской SCADA и в MS она тоже классно реализовано. Если мышкой кликать на нужный тренд то шкала Y будет принимать значения этого тренда. Так на скринах ниже активный тренд электропроводность воды исходной м видно что при старте происходит падение электропроводности аж на 50 мкСм....но чисто гипотетически мы понимаем что вода не может из города поступать в прямой зависимости от нашего осмоса :D...значит какие то процессы дают такой эффект...а вот химия ли это в районе кондуктометрической ячейки CI1....или измерительный канал КосМастер так себя ведет попробуем разобраться
Вложение 80127
Вложение 80128
Укрупнив максимально процесс старта осмоса ( судим по синему тренду Давление) можно увидеть что канал электропроводности исходной воды красный тренд снижается на порядок быстрее чем канал температуры зеленый тренд...
И тут наверно необходимо сделать пояснение о температурной компенсации при измерении электропроводности , ....для тех кто не особо знаком с процессом.....лучше я это сделаю в следующем посту чтобы потом можно при случае на него ссылаться. :rolleyes:
Температурная компенсация в КосМастер как это работает...проверяем
Немного теории. Наши отцы прародители аналитической химии выявили такую закономерность. При увеличении температуры воды ее электропроводность повышается а при снижении температуры воды электропроводность понижается. Простыми словами ионам воды в холодной воде сложнее двигаться так как увеличивается "плотность" а в более теплой наоборот ...в электропроводности все как в Законе Ома...по сути электропроводность это придуманная величина - это 1/сопротивление из Закона Ома... просто так удобнее думать и воспринимать...сама чистая вода это...не ноль так тут тоже не подходит(между 0 и 1 целые отрасли промышленности живут:))) ...1 мкСм....и далее по мере ее загрязнения или добавления солей растет ее электропроводность... удобно для понимания точка отсчета....с мегаомами все для неподготовлено пользователя сложно....взрыв мозга бывает порой...
И можно сказать "условно" эта зависимость линейная. Простыми словами. Если температура воды при неизменном ее составе повысилась на 1 градус то и электропроводность воды повысилась на 2% а если температура воды снизилась на 1 градус то и ее электропроводность уменьшилась на 2 %. Вот эти 2% еще называют поправочным коэффициентом "альфа".
Для других жидких сред которые могут быть различными растворами кислот и солей эти коэффициенты немного отличаются есть даже сборники табличные где все это приведено...и товарищи студенты все это изучают в своих альма-матер...на курсе аналитической химии....но мы про воду и берем опять условно что вода у всех одинаковая и у нее 2% поправочный коэффициент... бывает и исключения но сейчас не об этом....
Вот хорошо видно данное свойство на стандартных образцах являющимися эталоном в кондуктометрии. То есть это продаваемые флаконы или пакетики (типа шампунь на один раз) в которых находится эталонная вода определенной электропроводности по которой вы можете откалибровать любой кондуктометр в необходимом диапазоне измерений....но посмотрите как отражена зависимость эталона от температуры...
Вложение 80129
Чтобы не быть зависимым от вопросов ... А канал измерения температуры у нас откалиброван ??? А температурная компенсация у нас правильно работает??? Берут иногда отключают АТС(АТК) автоматическую температурную компенсацию....а сам эталон(воду) термостатируют помещая сосуд с эталоном в водяную баню и доводят температуру эталона как правило до 25 градусов...если "супер пупер" точность вам не нужна то калибруют с включенной АТС и кондуктометр сам пересчитает электропроводность .......к ОПОРНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ
Для чего необходимо понятие опорная температура ....она нужна чтобы можно было сравнивать в долгую электропроводность не задумываясь а при какой температуре было измерение...допусти Юзер1 типа меня пишет у меня пермеат осмоса 20 мкСм а Юзер2 например в Новосибирске пишет у меня пермеат круче по электропроводности 12 мкСм и я ему а подожди ....а у тебя температура воды какая? а температурная компенсация у тебя включена? ...температура 5 градусов а компенсации нет я ее отключил она портит мне показатели :)))))) Я говорю ну давай дружище разбираться...отключив АТС ты естественно получаешь в канал измерения электропроводность более низкую как выше мы выяснили из испытаний наших отцов прародителей что со снижением температуры электропроводность понижается. А давай как применим к твоим 12 мкСм поправочный коэффициент 2% на 1 градус. У меня Опорная температура 25 градусов то есть все измерения пересчитываются автоматически как будто у меня все время вода стабильно 25 градусов 24/7/365..
Ну и коль мы на форуме по автоматизации славной компании Овен почему бы нам не испытать нашу формулу в программном эмуляторе среды в котором и разрабатывается ПО КосМастер...Цитата:
Температурная зависимость электропроводности выражено формулой.
X25=Xt / (1+at(t-25))
где Xt и X25 - УЭП при температуре t и 25 °С соответственно;
αt - температурный коэффициент УЭП растворенного вещества (для воды примерно 2%).
Коэффициент αt – имеет прямую зависимость от температуры, и ее значение используют из расчета в диапазоне 20-50°С. Откопал из дипломной))
Пишем вот такой не хитрый макрос в котором и будет наша формула -функция температурной компенсации УЭП. Сделаем поправочный коэффициент и опорную температуру меняемыми впишем их не фиксированными значениями а введем переменные и будем их подставлять с наружи в макрос...
Привязываем кондуктометрический вход CI и вход температуры Т к соответствующим входам ПР200х8Код:function function2: real; //Электропроводность с температурной компенсацией;
var_input
CI : real; //Электропроводность фактическая;
T : real; //Температура фактическая;
set_a : real; //Коэффициент поправочный альфа;
T_set : real; // Опорная температура;
end_var
function2 := CI/(1+set_a*(T-T_set));
end_function
Для поправочного коэффициента вводим поле константы но их тоже можно менять в эмуляторе и посмотреть как это влияет на перерасчёт в формуле.
Вложение 80132
Вложение 80133
Итог: не смотря на то что у Юзера 2 электропроводность фактическая ниже 12мкСм а у меня Юзера 1 фактическая 18 мкСм...."по Закону" она у нас одинаковая 20 мкСм если привести оба значения к базовой температуре 25 градусов...
И главное когда вы смотрите тренд электропроводности на графике за день ... за месяц... за год вы не утруждаете себя рутинным пересчетом миллиона значений УЭП... все это за вас сделала функция в КосМастер или в другом кондуктометрическом датчике не столь важно...главное что процесс автоматизирован....а вот насколько правильно проходит автоматизация во времени...будем разбираться в следующем посте...тут еще много подводных камней...как выяснится опорных температур может быть несколько...в одном царстве государстве одни нормы...в другом другие. Забегая вперед в КосМастер три базовых температуры можно ввести 25, 20 и 18 градусов. Сложно??? Давайте разбираться...:cool: В нашей отрасли где я тружусь принята опорная температура 25 градусов...так же в Европе и США...как основоположники многих институтов контроля и надлежащих практик...в РФ ряд документов определяют нормирующую температуру 20 градусов...но с поправкой ...если нет других указаний...
https://pharmacopoeia.ru/ofs-1-2-1-0...lakqo357504427
Цитата:
Электропроводность растворов существенно зависит от температуры. Если нет других указаний, измерения обычно проводят при температуре 20 °С. В таблице приведены значения электропроводности растворов калия хлорида при 20 °С.
Ниже файл примера для OWEN Logic. можно попробовать проставить любые значения и использовать как калькулятор температурной компенсации...нажав на макрос можно посмотреть формулу температурной компенсации...может вы предложите свою:rolleyes:
Температурная компенсация в КосМастер как это работает...проверяем 2
С теорией выяснили если что-то не осветил потом подправлю... И возвращаемся к нашему КосМастер. Для того чтобы проверить температурную компенсацию...нужна по простому водяная баня( две емкости одна поменьше где будет тестируемая вода вторая побольше где будет наливаться либо горячая либо холодная вода)... КосМастер с кондуктометрической ячейкой и датчиком температуры...и...немного сноровки "беганья по системному меню" ;)))
Возвращаемся к нашему тренду самому укрупненному
Вложение 80140
Тут что мы видим красный тренд это канал электропроводности СI1 воды исходной. В момент запуска осмоса судя по синему тренду давления на мембранах...электропроводность резко падает в низ почти на 50 мкСм...затем с запозданием снижается график температуры зеленый тренд. Тут не вооруженным глазом видно что датчик температуры запаздывает на какое-то время... судя по графику складывается впечатление что температурная компенсация не работает...но далее мы наблюдаем повышение электропроводности и через примерно семь минут работы осмоса в режиме промывки электропроводность полностью восстановилась...но на этом колебания не заканчиваются и будет опять спад и потом очень плавный рост вместе с датчиком температуры...на протяжении простоя в ожидании 2.7 часа.
Вложение 80141 Так на оси Y значение электропроводности
Вложение 80142 Так на оси Y значение температуры
И согласно нашей формуле температурной компенсации мы понимаем что если электропроводность снизилась в следствии нулевой инерции кондуктометрической ячейки...там нечему "инертничать" на электродах идет постоянная генерация переменного напряжения и постоянно измеряется ток моста... то вот с датчиком температуры...не все так просто. В данной кондуктометрической ячейке применяется термосопротивление NTC10К
Вложение 80143
Почитав немного про отличия наиболее популярных pt100 и pt1000 не нашел такого параметра в сравнении но нашел общие рекомендации что на инертность влияет размер как самого элемента так и корпуса гильзы...ну проще не нашел прямых указаний что термосопротивление NTC10К более инертны они дешевле на порядок чем платиновые...pt100 и pt1000 и применяются повсеместно где изза больших серий цена уже влияет существенно на стоимость конечного изделия и где не важна точность или диапазон температур позволяет... ну у нас не минус 60...и не атомные электростанции...поэтому пока тут успокоимся....а вот размер...в исполнении нашей ячейки термосопротивление видно что гильза тоненькая 3мм это хорошо...но она глубоко впаяна в корпус датчика и контакт с водой имеет совсем не значительная часть...это я так предполагаю....я то весь объем датчика не вижу но у меня много других в пользовании и примерно какой размер гильзы я представляю...
Вложение 80144
Вложение 80145
Так что смею предположить одним из факторов инертности малая площадь контакта температурного датчика.
Вложение 80146
Датчик расположен в проточной ячейке из ПП видно с лева это ввод трубкой исходной воды и она сразу омывает тело датчика снаружи...выше находится промывочный клапан и еще выше переход опять на трубку и далее уже на систему осмоса. Естественно данный участок в период простоя нагревается от температуры воздуха...у нас система климатотехники с принудительной вентиляцией и кондиционированием воздуха с параметрами 21-23 градуса...
Но коль мы задались целью проверить а в самом КосМастер точно формула отрабатывает штатно или тут какие-то ошибки????
Не буду показывать весь рутинный процесс я его проводил и ранее с множеством фото кто хочет может посмотреть вот тут по ссылке..https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post414167
Вложение 80149
Я просто лишний раз перепроверил теперь уже с оригинальным КосМастер. Смысл водяной бани что вы не меняете воду в емкости где ячейка а меняете воду которая во внешней емкости на горячую или холодную. Можно периодически отключать и включать температурную копенсацию в меню Метод заменяя "Линейная" на "ВЫКЛ"
Вложение 80151
Вложение 80152
Вложение 80153 Вот тут и находится наш поправочный коэффициент 2%
Температурная компенсация работает...но то что датчик температуры какое-то время "подтормаживает" видно явно...и вот отсюда часть нашей проблемы...с тем что получив на входе пониженную электропроводность формула с большим запозданием получает значение понизившейся температуры...и получаем эту многоножку на тренде. А вот избавится от нее можно двумя путями....
1. В КосМастер есть такая функция фильтрация она сглаживает и замедляет реакцию на изменение....почему ее назвали фильтрация она срезает все микро пики попросту не реагируя на них...но помнится я и писал что уже увеличил время фильтрации по кондуктометрическому каналу до 30 секунд....значит вариант продолжить дальше увеличение....и при этом фильтрацию по каналу температуры практически убрать в ноль так как датчик сам по себе очень инертный...и протестировав в водяной бане я вижу что тут нет особых разбросов в значениях...но по факту на объекте могут быть всякого рода помехи от оборудования...и все же небольшое значение можно оставить...надо экспериментировать...
2. Вариант сделать так чтобы кондуктометрическая ячейка всегда находилась в зоне холодной воды...тут два способа перенести ее в точку ответвления на осмос там где идет постоянны расход воды на пароувлажнители...и там будет постоянно температура близкая к фактической без влияния нагрева в застойной зоне...второй способ это на выходе из кондуктометрической ячейки там где переходит в трубку идущую уже в осмос поставить тройник и еще одну трубку отвести в емкости городской воды и сделать капельный излив.... был еще третий способ но он показался мне рискованным в части отвести не в емкость а опять в магистраль но значительно дальше подачи...будет так же обеспечена циркуляция но надо обслуживающему персоналу знать этот нюанс и всегда перекрывать оба крана...бо подтоплений не избежать...
Вот для примера тренд за 21 июня при старте температура воды снижается с 23 до 20 и падение по электропроводности менее значительное 15 мкСм... и получается чем холоднее вода тем больше размах по электропроводности получаем при старте..
Вложение 80155
Вложение 80154
И еще одна мысль... есть такое понятие мешающие факторы при измерении электропроводности...это выход пузырьков воздуха из воды...в нашем случае это может быть при открытии входного и промывочного клапан на осмосе происходит падение давления...что может вызывать выход растворенного газа ...и прилипая к поверхности электрода они незначительно корректируют активную площадь и снижают электропроводность.
Впервые работая с электродами КосМастер я заметил большие пузыри при тестировании на кончиках электродов ...по материалу очень похож на графит...и сейчас когда делал тест в водяной бане всегда старался встряхивать электрод сбивая пузыри...особенно активно они появляются когда нагреваешь воду к 40 градусам... если перейти на ссылку выше где я на форуме Овен проводил эксперимент с температурной компенсацией есть фото обильно покрывшегося пузырями электрода...так что этот фактор тоже будет взят на вооружение. Если наши мероприятия не помогут...на фото расположения электрода в проточной ячейке видно что кондуктометрические ячейки я установил с низу как раз для того чтобы если будут образовывается пузырьки чтобы они уходили в верхнюю часть проточной ячейки
Неплохая инфа по теме от МТ....
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Выдвинулся на объект и как хотел уменьшил фильтрацию по аналоговому входу температурного датчика стояло 10 сек...много...поставил пока 10 мили сек. А вот фильтрация кондуктометрического канала стаяло значение 20 секунд поставил 30 ...понаблюдаем результат
Вложение 80161________Вложение 80167
Отлично...у нас пропал пик в низ на тренде УЭП исходной воды но появился пик на увеличение УЭП. Укрупняем тренд
Вложение 80162
Видим что теперь температурный датчик срабатывает по времени быстрее чем кондуктометрический канал....можно сказать маленькая победа... теперь можно подрегулировать уменьшая и увеличивая фильтрацию чтобы выйти на плато...без пиков. Тут даже можно и коэффициентом альфа температурной компенсации поиграться 2% он доступен для корректировки...это по сути сродни настройки ПИД регулятора...интересный квест...
Вложение 80163
Вложение 80164
Зафиксируем пока наше изменение и потихоньку будем адаптировать...
И вот такая у нас чистая водичка осмоса и в емкости пермеата если наблюдать через экран КосМастер
Вложение 80165 :cool:
Вложение 80181
Внес такие же изменения в канал контроля пермеата обратного осмоса (зеленый тренд)....и вот такой результат
Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Пару трендов по результатам нашей настройки фильтрации сигнала. Поменял время фильтрации по каналу температуры до1 секунды и по каналу электропроводность 25 секунд...буду подбирать оптимальные значения методом проб...
Вложение 80202
Вложение 80203
Как раз началась регенерация колон умягчения и на тренде появился очередной пик по контролируемому каналу Регенерация ХВО...если посмотреть числовые значения архива...видно что фильтроцикл чуть больше 5000 литров между регенерацией сейчас...и пиков по электропроводности пермеата осмоса нет так как выставили с достаточным запасом на еще возможный сезонный рост жесткости воды городской...
Вложение 80204
Такие поддерживающие посты от производителя умиляют...будем их собирать в коллекцию :o
Вложение 80266
Вложение 80267
Вообще о работе КосМастер информации кроме двух внедрений на оф сайте Овен я не видел... может люди скромничают...может продукт не пользуется спросом... дороговат ...мы его как говорится принимаем какой он есть так как видим в нем все его плюсы явные и скрытые...о чем и пытаемся рассказать...есть конечно и пару нюансов которые хотелось бы реализовать в КосМастер по другому. Группа разработчиков всегда на связи. Они сейчас работают над новым проектом и в первой декаде 2025 года обещают вернутся к теме развития КосМастер...у нас имеется ряд приложений по дальнейшему развитию...будем подождать. В чем плюс данного устройство так это в том что программное обеспечение которое внутри КосМастер доступно для обновления через простенькую программку Конфигуратор. Через нее можно так же настраивать КосМастер сохраняя разные варианты настройки на компьютере... К сожалению не могу продемонстрировать данный функционал так как в свое время упросил разработчиков сделать ради меня исключение и изменить один режим по моему усмотрению...поэтому у меня не стандартная прошивка (прямо именная получилась :rolleyes:) и Конфигуратор на это указывает...но скоро надеюсь все это утрясется...и я стану счастливым пользователем конфигуратора...тем более он активно развивается в нем появились графики в виде трендов...почти как у меня на SCADA
Вложение 80268
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Наблюдаем в течении практически месяца результаты наших настроек.
Вода обратного осмоса на отличном уровне. Скачков по УЭП нет значит мы в рамках гарантированного фильтроцикла...
Наблюдаем рост УЭП исходной воды...вот мы и добрались до 1000мкСм....но в Мастерскада есть простой выход достаточно щёлкнуть на нужное перо тренда и нажимая +/- можно его шкалу отдельно масштабировать что я и сделал масштабировал шкалу значений в диапазоне 0-110....остальные перья тренда остались на уровне 0-100.
Вложение 80443
Подождем немного еще и можем продемонстрировать как обещали калибровку на стандартном образце электропроводности воды...заодно и проверим где мы реально находимся...на каком уровне...но у нас есть еще лабораторный контроль точек...но это наша перестраховка...там все приемлемо и ожидаемо он ведется уже порядка 10 лет и сведен у нас в таблицу где я могу посмотреть таблицей или графиком тенденции колебаний из года в год от сезона к сезону....пришло время КосМастер эти значения подтвердить и потом мы уменьшим нагрузку на лабораторию...у них и так работы хватает...
Выведем на тренд перо значений УЭП воды городской это у нах емкость 500литров перед системой предварительной подготовки воды.
Вложение 80444
Вложение 80445
Видим что тут так же рост электропроводности....значит все закономерно...и работает штатно. Хорошо когда есть не одна точка контроля можно сравнится...На чистой стороне у нас два кондуктометрических канала...CI2 на выходе из осмоса и CI3 в системе распределения пермеата хоть они не одинаковы но общую электропроводность можно предугадать так как их взаимосвязь понятна и предсказуема.
Вложение 80446
Вложение 80447
Кстати осмотрел кондуктометрическую ячейку в емкости и увидел что датчик температуры в ней больше выходит из пластика...по сравнению чем той что на в ходе в осмос...значит тут он менее инертный должен быть...
Если посмотреть на значения электропроводности воды поступающую в емкость 500л...то можно увидеть некую закономерность обычно такого вида сигнал называют "ПИЛА"...
Вложение 80448
и вот природу этой пилы не могу пока понять. Я сначала думал что при падении поплавка в емкости в момент набора поступает вода с пузырьками и верхний слой ими насыщается и это влияет на УЭП...на клапан одел трубку чтобы поступаемая вода не пенилась а направлялась в среднюю часть емкости. Но это не помогло картина ничуть не изменилась...будем разгадывать очередную загадку. Чувствую КосМастер нам раскроет еще не один секрет про работу нашей системы о котором ранее мы и не догадывались...да и как догадаешься если происходит просто периодический отбор проб.
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Специфика нашей системы в том что помимо физических показателей качества воды в емкости хранения пермеата нам необходимо контролировать микробиологический уровень чтобы он был на низком уровне... средствами микробиологической лаборатории мы установили для себя предел в 50 колоний ОМЧ по СанПиН но. это отдельная тема разговора можно было и 100. Через электропроводность воды естественно это не получится (хотя оговорюсь есть метод в котором через УЭП оценивают био нагрузку, но пока это немного не наша тема) ...так как микробиологические загрязнения не влияют на электропроводность в той степени чтобы это как то можно было проанализировать нашими средствами КосМастер... Я не буду переубеждать тех кто думает что пермеат осмоса это "стерильная " вода и там нет условий для размножения микроорганизмов...тем более у нас в закольцованной системе постоянно работает УФ стерилизатор с бактерицидной УФ лампой мощностью 36 Вт... Но все равно периодически мы проводим мероприятие называемое химическая санация с применением концентрированной перекиси водорода. Покупается готовый концентрат в канистре в ней 30-40% раствор перекиси водорода (очень с ним надо осторожно очки перчатки одежда обжигает руки не по детски белым налетом). Мы просто добавляем в полную емкость примерное расчетное количество чтобы получить 6-8% раствор перекиси...более концентрированной нет смысла...как правило оставляем на ночь и потом делаем промывки путем слива и наполнения несколько раз до полной отмывки системы. Потом еще отдаем в лабораторию и делаем такой анализ как на наличие/отсутствие окисляющих веществ. Но это для перестраховки мало ли.
Вот продемонстрирую тренд данного процесса как мы его видим с помощью КосМастер и MS3.
Вложение 80632
После введения перекиси в емкость видим повышение уровня в емкости (черный тренд) на тот объем который мы добавили в виде концентрата. Синий тренд УЭП пермеата в емкости показывает нам повышение электропроводности с 20 до 30 мкСм...видим постоянные мелкие пики. это большое обилие пузырьков кислорода покрывает кондуктометрическую ячейку... трубы... емкость...и наблюдается такая нестабильность...по мере разложения перекиси которая превращается в итоге в обычный Н2О и выделившийся кислород являющийся окислителем и дезинфицирующим агентом для микробиологических загрязнений которые могут сформировать целые колонии называемые биопленкой на стенках труб, емкости, насоса...и особенность химической санации в том что дезинфицируются все труднодоступные участки системы.
Так же можно наблюдать такие же пики по каналу уровня в емкости (черный тренд) с последующим снижением колебаний по мере разложения перекиси.
И после длительной выдержки мной была дистанционно включена промывка емкости. Достаточно было изменить в КосМастер один параметр - периодичность слива с емкости со 10000 минут на 1 минуту и начался цикл сливов и наборов в автоматическом режиме емкости на данный момент уже семь а ранее это бегал делал дежурный персонал...
Наблюдаем существенное снижение УЭП пермеата в емкости... он предельно низок 17 мкСм. Но при такой частоте сливов это ожидаемо. Практически сравнялись значения УЭП пермеата осмоса (зеленый тренд) и пермеата в емкости (синий тренд). Это говорит о том что отмывка от перекиси произошла.
В левой части видны развернутые каналы электропроводности CI1 CI2 CI3 и температуры T1 T2 T3. Температура исходной воды и обратного осмоса порядка 11 градусов...а в емкости температура 18 градусов. Сказывается теплоприток от насоса и самого помещения с действующей системой климатотехники. УФ лампа в системе на момент санации отключается так как УФ излучение активно разлагает перекись.
Наш кондуктометрический уровнемер (черный тренд) демонстрирует отличный результат по контролю уровня в емкости пермеата...после слива перекиси видим выход на уровень до ее введения так что тут все стабильно и хорошо :cool:
Оливковый тренд это у нас фильтроцикл системы умягчения воды. Наблюдаем прохождение процесса регенерации в период промывки и радуемся что емкости смолы у нас хватает и скачков ЭУП связанного с проскоком солей жесткости больше нет. А еще вместе с нами радуются наши коллеги по обслуживанию климатотехники. Ранее при подаче жесткой воды очень сильно искрили паровые баки...а сейчас все супер и передают слова благодарности:o... Но фильтроцикл с запасом это всегда перерасход соли так что ребятам обслуживающим водоподготовку желаем сил по ее доставке на объект и вовремя пополнение солевого бака)
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вот такой тренд в итоге по прошествии санации. Пришлось полностью слить емкость... с остановкой циркуляционного насоса. Не прошел с первого раза анализ на окисляющие вещества....и потом после набора все по анализам норм...в момент полного слива наш уровнемер сначала снизил уровень но так как у нас остановлен насос вода стекла с кондуктометрической ячейки....и значение уровня зашкалило согласно нашего макроса пересчета...можно этот нюанс подправить в макросе...надо будет подумать надо ли вносить правки...с одной стороны наоборот показано что критичное состояние...но неподготовленного пользователя может напугать что это перелив:)))
Вложение 80714
Вложение 80672
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Хочу продемонстрировать укрупненный тренд. Все кто работает с мембранами обратного осмоса знают что есть заявленная производителем селективность мембран тоесть какой процент солей она будет отфильтровывать не давая им попадать в пермеат. Но все мы понимаем что если заявлена селективность например 99% то при сезонном росте электропроводности при неизменном проценте селективности должна расти и электропроводность пермеата. Но вот смотрим на тренд.
Вложение 80778
Красный тренд это электропроводность исходной воды. Видим стабильную динамику на рост УЭП уже порядка 1066 мкСм...и ниже зеленый и синий тренды пермеата осмоса и в ёмкости....там все стабильно на уровне 20 мкСм...Тоесть концепция селективности от содержания солей немного не "работает" или тут появились еще другие факторы увеличивающие селективность....
Если читали все мои предыдущие посты то помните что мной была введена Селективность CI1 - CI3 рассчитываемая по классической формуле селективности. И через этот канал мы наблюдаем соотношение солей в исходной воде и в емкости хранения пермеата(это не селективность мембраны).
Вложение 80779
Построив тренд и слегка увеличив его мы видим тенденцию к росту селективности по данному каналу...по наклону примерно соответствующую росту электропроводности исходной воды... Пока не могу дать четких и однозначных объяснений физике всего процесса. Но сам рост селективности не может не радовать. Если это все благодаря КосМастер в части периодических промывок и то что мы увидели факторы влияющие на УЭП и устранили их то честь ему и хвала этой маленькой коробочке от компании Овен (тут должен быть значок салюта)...
Но построим теперь тренд по каналу Селективность КосМастер желтый тренд Это уже классический канал селективности мембраны через соотношение электропроводности воды исходной на входе мембран и очищенной воды - пермеата на выходе мембран...Если мембран много то тут конечно получаем усредненное значение так как соединённые последовательно мембраны будут получать разную воду на входе чем дальше они стоят в цепочке...но у меня все три мембраны расположены параллельно(ранее третья мембрана питалась концентратом двух первых)...немного не по классике...но пока так... может в последствии поэкспериментируем и поставим их последовательно...поэкспериментируем с рециркуляцией....но пока добьёмся стабильности и уберем все мешающие факторы...чтобы получать в трендах чистый результат от процесса обессоливания воды....занимательная оказывается это штука:)))
Вложение 80781
И мы видим что селективность на мембранах за данный период времени относительно линейна. Странно да??? В емкости селективность растет а на мембранах нет... Пока зафиксируем данный результат. тут еще я попробую перепроверить формулу в КосМастер сделав свою в Мастерскада и сличим....надеюсь там нас не ждет сюрприз ???:rolleyes::confused:
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
В преддверии новогодних праздников появилась минутка и осуществили свою данную задумку вынести тестируемый практически год на базе КосМастер и Мастерскада кондуктометрический уровнемер в отдельное устройство в виде ПР200х8 с открытой программой для пользователей чтобы совершенству не было придела.... Ниже скрин SCADA где виден практически старт который был благополучно начат сегодня пару часов назад...
Вложение 81051
Долго отлаживали запуск так как планировали доработки в части подсчета кубатуры с штатного герконового счетчика воды которую тестировали в данном топике ...может еще все сыровато но как говорится в процессе подшлифуем....Пока будем запускать емкость исходной воды с города назвал канал "Уровень в емкости ХВО"... так как контроль уровня в емкости пермеата у нас отлично работает в самой SCADA...в последствии переподключим и этот процесс.
Вложение 81052 _______ Вложение 81053 _______ Вложение 81054 _______ Вложение 81055
Для построения уровнемера не стал использовать электроды и датчики ДС от компании Овен... электроды взял своего производства из прутка для сварки нержавеющих сталей...диаметр немного тоньше чем 3мм от Овен и это для нас важно пока....потом попробуем и с родными электродами Овен... насчет датчиков так же не стал использовать ДС.ПВТ.4 так как планировали разнести существенно электроды( так как от колег поступили жалобы на соленые мостики на изоляторах которые могут давать ложные уровни...одиночные ДС можно было но их нет в наличии да и пока в качестве эксперимента это лишнее. Емкость полипропиленовая 500 литров....Просто засверлили два отверстия 2.5мм на расстоянии 20 см. пробовали меньше не хватает константы кондуктометрической ячейки чтобы выйти в 100мкСм... но и больше не особо помогло...будем применять поправочный коэффициент пока в ОРС сервере чтобы разместить наши значения уровня в диапазоне 0-100мкСм= 0-100% уровня...в емкости ХВО. Надо будет потом внести такой функционал в прошивку ПР200х8 Уровнемера.
Вложение 81056
Произвели перекрытие подачи воды в емкость чтобы смоделировать более значительное снижение уровня воды. Параллельно запустили КосМастер слив в ручную пермеат с емкости. Можем единым кадров фиксировать работу двух наших аналоговых уровнемеров в емкости пермеата и в емкости воды исходной городской.
Вложение 81057
Вода исходная по электропроводности подошла к пику уже выше 1100 мкСм (на тренде делим на 10 чтобы масштабировать тренд на общем полотне SCADA)
Включив подачу воды в емкость поймали небольшой дефект...наш "корабль" с кондуктометрической ячейкой поднырнул под поплавок механического клапана и с другой стороны оперся о кабель электроконтактного поплавка защиты от сухого хода...надо переориентировать будет наш кондуктометр в другую часть емкости чтобы не было взаимного влияния....
Вложение 81058
И соответственно механический поплавок подачи воды в емкость закрылся раньше....что отлично теперь видно на тренде...нашего аналогового уровнемера. Супер!!!
Вложение 81057
Вложение 81063
Доброго всем предновогоднего дня :cool: 31 декабря 2024г.
Вложение 81071
Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вложение 81065
Под утро прошла регенерация колоны умягчения. Фиксируем это по оливковому нашему тренду Регенерация ХВО...получаемого с не используемого нами в КосМастер дискретного входа DI2. И видим более учащенное наполнение емкости ХВО что закономерно так как увеличился расход воды используемой на регенерацию...вот и еще маленькая польза нашего нового уровнемера...
Вложение 81066
Построим более укрупненный тренд по времени. И как ранее я писал наблюдаем "пилообразное" падение электропроводности воды исходной городской (черно-серый тред) Тут очень нам помогает наш новый уровнемер оценить суть происходящего. Видно что вода многократно поступает в емкость в виде наполнения /опорожнения емкости ХВО. Уровень регулируется работой поплавкового механического клапана. И "пилообразные" колебания электропроводности воды исходной городской никак не связаны с уровнем наполнения. Расположенный на поплавке кондуктометрический датчик на поверхности воды в емкости свободно дрейфует вместе с уровнем и электроды его не оголяются (ну только если полностью слить емкость он повиснет на кабеле).
Природу "пилообразного" колебания электропроводности воды исходной пока не могу однозначно объяснить. Есть несколько версий и для их подтверждения необходимо установить контроль электропроводности в других точках на предприятии и сравнить. Тогда уже получим более точную картину о сути явления то есть это влияние из вне с городской системы водоочистки...или это наше внутреннее влияние проявляющееся в неконтролируемом подмесе воды с меньшей электропроводностью. Упомяну у нас есть второй источник артезианская скважина где электропроводность воды круглый год порядка 600 мкСм....и имеются точки где резервом подводятся два источника воды и гипотетически в следствии повреждения запорной арматуры может происходить периодический подмес...ну будет интересно проверить эту теорию....если это окажется правдой то благодаря таким классным решениям от компании Овен нам удастся выявить и исправить данную проблему...
Еще один момент. При подключении каждого канала к SCADA желательно оптимизировать архивируемый объем данных чтобы не "раздувать" базу архива избыточными данными. Пока у нас архивация в стандартном режиме то есть поступают и архивируются все данные. Можно в базе посмотреть с какой дискретностью поступают данные по каналу Уровнемер ХВО
Вложение 81067 _______ Вложение 81068
По базе видно что опорожнение более медленное и там сотые доли процента а при наполнении в основном десятые...но даже это избыточно поставим пока для пробы 0.1% но в последствии я думаю переведем на 1%. Но чтото попробовал установить зону не чувствительности все равно данные идут как есть. Ранее у меня по другим каналам это получалось без проблем...попозже разберемся...сегодня уже не до этого...новый год на сносу:)))
Вложение 81069
Укрупненный тренд уровня наполнения и слива...видно что при опорожнении присутствует "ступенчатость" это насос управляемый простым реле давления периодически вкл/выкл... и переменный расход от пароувлажнителей сказывается
Небольшой итог по КосМастер за прошедший 2024 год.
1. Как и предполагали наблюдаем динамику роста электропроводности исходной воды. Благодаря постоянному мониторингу в момент работы и простоя складывается картина динамики что дает пользователю полную картину нагрузки на осмос с учетом сезонности. Ниже тренд сезонного роста УЭП с середины июня по сегодняшний день(с незначительными перерывами в мониторинге)
Вложение 81076
2. Выявили ряд факторов связанных с чистотой системы хранения и распределения и проскоком солей жесткости проявлявшихся как повышенный уровень электропроводности пермеата осмоса. Путем периодической качественной очистки системы ХВО и настройки фильтроцикла колоны умягчения гарантированным запасом на проскок солей жесткости вывели на плато уровень электропроводности пермеата на уровне 20 мкСм
Вложение 81077
3.В течении года протестировали кондуктометрический уровнемер в емкости премеата. Данное решение зарекомендовало себя как рабочее и годное к повторению и масштабированию на других участках подготовки воды различного качества.
Вложение 81078
4. Используя не задействованные дискретные выходы можно без дополнительных затрат организовать отправку в SCADA импульсных сигналов таких как работу систем ХВО, импульсные(герконовые) счетчики расхода воды и др. Тем самым расширить функционал КосМастер и получить дополнительный объем аналитических данных для пользователя о режимах и процессах в предварительной водоподготовке.
Вложение 81079
5. Используя не сложные макросы реализовали метод очистки каналов от не информативных значений что существенно облегчило оценку работы КосМастер.
Вложение 81080
6. Реализовали синхронизацию системных часов КосМастер от SCADA с оценкой "рассинхронизации" с системными часами АРМ на постоянной основе.
Вложение 81081 ______Вложение 81082
7. И самое главное за время эксплуатации протестированы все основные режимы. Написано ряд пожеланий к разработчикам по улучшению и исправлению рядя не критических багов. Общая оценка устройства Косм Мастер -Хорошо Надеемся что проект не зачахнет и получит дальнейшее развитие. Потенциал имеется. Компания анонсирует выпуск щитового ПР225 возможно в таком варианте КосМастер бы составил еще большую конкуренцию со щитовыми контролерами производимыми в поднебесной...
Хочу выразить компании благодарность за данную реализацию и пожелать успехов по развитию этого направления в 2025 и последующих годах!!!
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Прошло уже 7 дней как мы подключили наш уровнемер в емкости ХВО(вода исходная городская). Пока не задействован программный функционал в ПР200х8 делаю наладку логики...так как в полевых условиях выявилось ряд проблем которые отражу в топике посвященному ПР200х8 вот тут...https://owen.ru/forum/showthread.php?t=38100
Отразили наш уровнемер на нашей второй SCADA СИМПлайт (кстати теперь в ней 66 тегов бесплатно что для одного проекта с КосМастер просто подарок от разработчиков... честь им и хвала и успехов в совершенствовании своего продукта)...немного пришлось уменьшить масштаб общей схемы чтобы освободить место под отображение емкости ХВО (стараюсь делать все равно крупные элементы с расчетом отображения на телефоне единым кадром)
Вложение 81162 так на ПК
Вложение 81163 так в мобильном приложении
Хотел показать пару нюансов в работе с КосМастер за пару дней. По нашему тренду электропроводности обратного осмоса канал CI2 зеленый тренд в нижней части мнемосхемы видно что начали расти пики по электропроводности. Напомню я ввел макрос очистки от неинформативных значений который позволяет выводить на тренд значения после старта через определенное время (420 секунд) что позволило убрать с полотна пик по электропроводности который достигал при старте 300мкСм и заштриховывал соответственно все полотно... Применив макрос мы тем самым начинали анализировать УЭП с 420 секунды....и долгое время оценивали по таким данным состояние осмоса. Но видя что за последнее время начала УЭП на 420 секунде начало расти и старт начинается уже с 25мкСм но потом он в процессе дальнейшей работы снижается...даже ниже 20 мкСм...естественным решением было увеличить время промывки при старте и я просто прибавил 100 секунд не забыв при этом внести изменения в макрос. То есть теперь в наш тренд попадают "Информативные значения УЭП" начиная с 520 секунды... Ниже на тренде участок 1 до изменения участок 2 после внесения изменения
Вложение 81164
Все изменения вносились дистанционно и не потребовали присутствия на объекте. Использовался Овен ОРС сервер и внесение изменений в макрос MS3.13
Интересный участок 3 на тренде....При обследовании самого объекта выявили выход из строя гидроаккумулятора(24л)...в насосной станции (Н.нд) заменили бак на новый но с предыдущим баком работали на более высоком давлении... подымали в нем давление от заводских 1.5 бар докачивая азотом(есть свой генератор азота 6 бар)... быстро выполнить в новом докачку не получилось...и попробовал снизить общее давление на время...что и отразилось в работе КосМастер на участке 3 тренда электропроводности обратного осмоса...то есть понижение давления на входе привело к снижению давления на мембранном блоке (видно по бирюзовому тренду давления) и те кто знаком с мембранными процессами знают такой эффект как уплотнение полотна мембраны и он прямо пропорционален давлению и ведет к увеличению селективности.....а у меня получилась снижение селективности в следствии снижения "высокого" давления на насосе Н.Нд так как давление на насосе высокого давления зависит в том числе и от давления на входе осмоса...
Это я вкратце хочу показать какой объем информации получаем через КосМастер как говорится от теории к практике...очень информативно...Это я вам говорю как человек долгое время работающий в этой тематике...не скажу что я гуру всех процессов но общие понимания имею и вот такое подспорье в виде трендов процессов это просто должна быть мечта любого пользователя...
Немного про участок 4 на нашем тренде....это наше нововведение уровнемер ХВО....и в момент помывки колоны обезжелезивания наш "корабль" с кондуктометрической ячейкой опять поднырнул под механический поплавок....не стал его поправлять решил посмотреть как более частое наполнение в емкость скажется на электропроводности....визуально ничего не поменялось....я про серый тренд УЭП воды исходной городской в емкости ХВО и про "пилу". С коллегами пока склоняемся все же что это с городской системы водоподготовки прилетает такой эффект пилы...возможно от станции умягчения...но все же проверим на другом объекте который так же "питается" водой городской...
Оливковый тренд демонстрирует нам регенерацию наших колон умягчения воды исходной. В наших монгольских степях уже более месяца стоят морозы и воздух очень сухой. А так как у нас идет подпитка пароувлажнителей климатотехники то расход воды удвоился и наблюдаем регенерацию колонн практически каждые сутки..
Вложение 81165 При укрупнении тренда видно все 4 этапа регенерации колоны в нашем клапане Flack9100. Отличная опция. Очень рады что мы пришли к этому функционалу.
Ну и черный тренд наш уровнемер в емкости пермеата как и раньше отлично показывает значения демонстрируя время и объемы потребления или промывки емкости.
Вложение 81166
По трендам видно что я наконец научился настраивать перья в Мастеркарда. Сделал их немного тоньше убрав функцию "бордюр". Так мне больше нравится. Хотя у бордюра было одно преимущество когда тренд очень частый и получалось "месиво...он помогал все же выделить динамику...
Доброго дня . Хотел бы поделится своим виденьем организации подачи воды в емкость пермеата и подключения линий дренажа.
Вот так отразил необходимость организации дренажа. Надеюсь многие знаю такой термин "Разрыв струи". Мое мнение он необходим особенно в тех случаях когда в линии подачи воды в емкость хранения пермеата нет запорной арматуры...как отражено на рисунке в инструкции Овен...так же и я отображаю на своих мнемосхемах...
Вложение 81389______Вложение 81400
Как в такой схеме может обеспечиваться гарантированная защита емкости от попаданий первого пермеата с высокой электропроводностью?
1. Высота подъема должна обеспечивать столб воды в котором будет определенное давление ( 10метров столба =1 бар)....
2. Открывающийся в дренаж клапан (у меня Кл.3) сброса первого пермеата должен быть такой конструкции чтобы обеспечить минимальное сопротивление и сама линия дренажа не должна быть заужена....это все гидравлика все можно посчитать....и соответственно первому пермеату должно быть в разы легче устремится в дренаж чем преодолеть давление столба воды в трубе подачи в емкость через верх.... Но если например не выполнить разрыв струи и с линией отвода дренажа ( канализация) есть проблемы различного плана не берусь все их описывать...+ еще у вас туда поступает концентрат осмоса на вводе в канализацию где установлен у вас обратный осмос может образовываться перелив... относительно уровня самоотвода стоков.....тут и неправильно выбранный уклон или его отсутствие множество изгибов в линии дренажа ...просто банальный засор...приведет к тому что даже если вы правильно рассчитали что клапан дренажа в осмосе достаточного проходного сечения ...имеется столб подъема воды....но вследствие выше описанных факторов может быть ситуация что первый пермеат будет попадать в емкость тем самым повышая электропроводность....
И сам принцип разрыва струи гарантирует что неисправность линии дренажа не приведет к попаданию в том числе гипотетически возможных стоков в линию пермеата и далее в емкость. Это еще и санитарная защита!!!....так же не стоит забывать о наличии гидрозатвора иначе постоянных запахов из канализации не избежать:))))
Вложение 81411 Схематично отразил гидрозатвор и разрыв струи.. Есть готовые компактные решения
Вложение 81412 Вот для примера проект где схематично отражено наличие разрыва струи и гидрозатвора
Для того чтобы обезопасить дополнительно емкость (например у меня установка обратного осмоса с КосМастер находится выше относительно емкости пермеата..нет столба воды :( ) могут устанавливаться дополнительные средства защиты в частности запорная арматура на линии подачи в емкость. В моей практике это пара клапанов нормально открытого(NO) и нормально закрытого(NC). Тут даже не важно электрические клапана, пневматические ... но всегда эта связка клапанов NC/NO... когда один открыт второй всегда закрыт....и линия управления всегда одна.... От коллег слышал кото то применяет 3х ходовой клапан....по сути это условно "тоже самое" только в одном корпусе... Одним сигналом направление переключается либо в дренаж либо в емкость.
Вложение 81390
В определенных случаях эту пару клапанов NC/NO ставят максимально близко практически на крышку емкости...это делается для того чтобы промывать застойный участок трубопровода от осмоса до места излива в емкость...особенно это решение необходимо там, где жесткие требования к микробиологическим показателям пермеата
Но если применять два нормально закрытых клапана??? Надо ли для второго клапана реализовывать в КосМастер отдельный дискретный выход для него??? Услышал такое предложение(претензию) недавно. Технически управление клапанами чтобы один был открыт другой был закрыт можно выполнить одним дополнительным перекидным реле. Но в данной схеме могут быть риски...Если по каким то причинам оба клапана при работе будут закрыты ...пусть это будет авария клапана подачи воды в емкость....то на выходе мембран может подняться давление превышающее давление на подаче (в момент отключения)... так как там всегда приоткрыта линия дренажа....и все производители мембран предупреждают что такое стечение обстоятельств может привести к разрушению мембраны через потерю ее селективности.... Вопрос надо ли так рисковать??? В бытовых схемах осмоса применяется логика управления перекрытием линии подачи пермеата (пользователь закрыл кран) но там все же устанавливается обратный клапан для исключения обратного тока воды.
Мое мнение надо выбирать по возможности более безопасные схемы управления процессом. Бывают ситуации когда уже так выполнил производитель и нет возможности переделать....тогда пользователь должен понимать это и все же постараться обеспечить процесс всеми максимально возможными защитными решениями....и тогда все будет хорошо.
Мой вердикт... нет необходимости в КосМастер дополнительно выводить отдельно управление клапаном на ёмкость... может у коллег имеются более веские доводы, тогда хотелось бы их услышать.Вложение 81414
Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер
Построил тренд за пол года. Как и предполагали сезонный рост электропроводности исходной воды городской будет более 1200мкСм... (Красный тренд). Но при этом мы довольно успешно держим низкую электропроводность пермеата(синий и зелёный тренды). Скажу за несколько лет эксплуатации не всегда так было все радужно на этой установке обратного осмоса. Так что это не может не радовать. Хотел показать тренд по лабораторным испытаниям пермеата за пару лет....но пока ещё мало статистики. Отбирается на пробу лабораторией 1 раз в месяц. Подождем хотя бы 1 год....не быстро это все но изучение влияния сезонных колебаний они таки...не сиюминутные....
Вложение 81421
Ранее я задавал сам себе вопрос почему при заявленной селективности мембран 97% повышение электропроводности исходной воды не ведёт к повышению электропроводности пермеата? Математически это должно же происходить...значит в магии мембранных процессов кроются ещё какие то факторы влияющие на селективность.
Ознакомившись с трудами по мембранным процессам можно увидеть что одним из факторов улучшающих селективность является снижение температуры исходной воды. Физика явления проста. При снижении температуры поры мембран сужаются и улучшаются фильтрующие свойства мембран.
Вложение 81429_____ Вложение 81431___Но данный эффект ведёт к снижению объема производимого пермеата....как видно на графиках.
И тут кроется момент истины...надо ли пользователю реагировать на данное снижение производительности или нет. Ведь может какому то процессу уже не хватать объема воды в емкости... Пользователь может впасть в панику и начать повышать давление на мембранах перекрывая ручной вентиль на линии концентрата...может все и наладится ...временно...но может через какое-то время ситуация усугубится. В чем плюс КосМастер в том что о он даёт возможность получать много нужной информации для понимания выше описанного явления. Сезонное снижение температуры с ростом селективности сложно не заметить при условии что устранены другие мешающие факторы...с которыми мы на примере установки с КосМастер боролись благополучно на протяжении полугода. Вот анализировать производительность по пермеату пока удаленно сложно...хотя косвенно можно если сливать ёмкость на один и тот же уровень и засекать время наполнения...вполне себе годная метода...при случае попробуем ее оцифровать и результат накапливать в базе(надо чтобы в этот момент не было расхода в производство). И получив уже более полный объем данных пользователь может увидеть(может надо подсказать) что если все закономерно в физике процесса, то не надо беспокоится и ничего не перенастраивать в осмосе...почему перекрытия линии концентрата в угоду производительности может усугубить процесс? Потому что есть определенные требования к мембранному процессу. Поток воды должен двигаться внутри мембраны с достаточной линейной скоростью. Данная скорость препятствует отложению загрязнений на полотне мембраны по сути смывая их в дренаж через линию концентрата. Это очень важно!!! Этот процесс когда возле полотна мембраны увеличивается концентрация солей ещё называют Эффект поляризации. Так вот лучшая борьба с поляризацией это высокая(нормируемая) линейная скорость вдоль полотна мембраны. А для гарантированного обеспечения объемом воды технологическому процессу на этапе проектирования рассчитывают производительность осмоса и объем накопительной емкости в зависимости от объема пикового потребления с учетом сезонного снижения производительности мембран в следствии поступления более холодной исходной воды. Есть так же решения где при избытке теплоносителя воду специально подогревают до приемлемой температуры чтобы невелировать снижение производительности от температуры воды...
А что делает не осведомлённый в полной мере пользователь.... Пытается исправить ситуацию и как показывает практика "разбора полетов" перекрывая линию концентрата тем самым снижает скорость и получает "промокашку"... когда соли оседают на полотно и забивают поры мембраны. Ситуация усугубляется...пользователь начинает дальше перекрывать линию концентрата подымает давление на мембрану пытаясь добиться производительности по сути "душит" мембрану...и вот мы слышим Караул!!! Спасите!!! :)... Хорошо если соли отложившиеся на мембране это соли жёсткости ...их можно легко удалить хим. промывкой кислотой....но есть ряд солей которые вымыть уже очень сложно...и восстановить мембраны полноценно не получится....но это уже не про КосМастер... но рядом....Я это к чему. Продукт компании Овен в виде контролёра КосМастер даёт много нужной пользователю информации. Но вот как ее применять компания я думаю не должна и не обязана (хотя может когда-то и возьмут на себя смелость) обучать и отражать в своих РЭ... согласитесь это очень разные области... автоматизация и магия водоподготовки... но союз все же должен быть...может в виде каких то статей экспертов...было бы не плохо такому быть.
Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер
В своих рассуждения в предыдущем посте про построение линии подачи пермеата в ёмкость я пытался донести основной принцип построения систем с емкостями. В таких системах как понятно практически небольшое порой мизерное давление на выходе из осмоса. В схеме КосМастер отраженной в инструкции штатный датчик давления измеряет именно этот участок. Ранее я писал что мы в корне не согласились с таким решением и установили датчик давления на высокой стороне участок между выходом насоса Н.Вд и входом в мембранные блоки. Это демонстрирует нам удаленно гидравлический режим мембран. Это очень важный процесс и мы его ставим в приоритет 100%. Технически ничего особо не поменялось. Для защиты линии пермеата от появления в ней давления...так как на изливе в ёмкость мы сохранили пока механический поплавковый клапан как защиту от перелива но вместо датчика давления мы установили реле высокого давления применяемого в бытовых системах осмоса. И подключили его на один из аварийных входов КосМастер блокировки его работы в случае закрытия клапана в ёмкости.
Но как быть тем у кого осмос работает например на гидроаккумулятор или какие-то другие схемы и пользователь хочет сохранить контроль давления в линии пермеата штатным аналоговым датчиком давления но в тоже время хотел бы видеть давление и на высокой стороне. Можно ли подключить два аналоговых датчика давления к КосМастер? Давайте разберемся. У КосМастер 4 аналоговых входа. На четвертом входе подключается штатный датчик давления. Далее все зависит от версии КосМастер. В версиях 01 и 02 всегда свободен 3 аналоговый вход и можно использовать его для подключения второго датчика давления. Даже несмотря что в самом КосМастер это пока не реализовано. Но подключить не проблема. Через системное меню отконфигурировать диапазон датчика и его схему подключения 4-20мА или 0-10В и получить доступ к регистру датчика через системный регистр. Тут уже придется обратится к инструкции от ПР200х8 на сайте производителя так как они только там отображены. И все мы по сети получаем данные со второго датчика на SCADA...контролёр панель облако...
А как быть в версии КосМастер 03 с тремя кондуктометрическими датчиками которой мы пользуемся. Тут есть компромиссное решение. Ранее я уже в своих постах показывал что каналы температуры Т1 исходной воды и Т2 воды осмоса практически братья близнецы...
Вложение 81465 ____Каналы датчиков температуры Т1 и Т2
так как в момент работы время прохождения воды через один потом другой датчик минимально. Да это зависит от размеров мембран схемы...но я к чему. Можно пожертвовать одним каналом температуры я думаю лучше Т2 обратного осмоса. Это не значит что кондуктометрическая ячейка останется без температурной компенсации. Нет!!! Для кондуктометрической ячейки осмоса температуру можно получать с датчика Т1 воды исходной городской. Для этого необходимо сделать выбор в системном меню. Там есть такая настройка. И это супер решение от компании Овен в ПР200х8 что они это предусмотрели. Зачёт и респект. Молодцы!!!
Для чего лучше выбрать контроль по Т1 исходной. В практике было пару случаев что из-за аварии в линию городской воды здания поступала горячая вода. Насколько помню из системы отопления. Для мембран критична температура выше 40 градусов так что датчик Т1 и должен первым встретить поток горячей воды...и отработать аварию и перекрыть подачу воды на мембраны. Тут как говорится все индивидуально. Но я бы сам не предположил бы что так может быть если бы не участвовал в разборе полетов данных систем. Так что лучше всегда строить системы с полноценной защитой не экономить если остановка вашего осмоса скажется потерями для предприятия. Вот а освободившийся 3 аналоговый вход КосМастер так же можно отдать под второй датчик давления.
К чему я завел опять рассуждения про датчики. Это к тому что мое мнение не надо пока "буквально" воспринимать схемы осмоса в инструкции РЭ. Возможны варианты. Но конечно бы лучше чтобы сам производитель отразил в инструкции что эти варианты ДОПУСКАЮТСЯ! Не хочется думать о плохом, но в друг будут какие-то претензии...вот я сделал по другому как какой-то чудной пользователь на форуме Овен, а компания а вы по нашей схеме сделали...нет.. ну тогда не гарантийный случай....и получается ты неким образом являешься заложником этих схем в РЭ от КосМастер...понятно что это я в крайности...но люди разные бывают и ситуации разные. Вот и дилемма. Поэтому я в своих постах АППЕЛРУЮ к компании оговаривать такие моменты. Расширять допустимые варианты применения. Пусть это будут приложения к РЭ...но как говорится из официальных источников.
Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер
Хочу показать как наш уровнемер в емкости помогает локализовать причины сбоя оборудования.... Если посмотреть на тренд фиксируем ступенчатый рост уровня черный тренд в период трех часовых промывок и такой же ступенчатый рост электропроводности в емкости хранения пермеата синий тренд. Когда изначально я увидел состояние осмос стоял в аварии. И видно было что уровень в емкости поднялся до 80% и логично что у нас сработал поплавковый клапан на изливе в емкость ...наша защита от перелива. Так как нахожусь удаленно от объекта попробовал сделать слив с емкости но режим аварии не позволил это сделать. Это отдельный вопрос к разработчикам. Пришлось просить дежурный персонал слить в ручную. Для снижения электропроводности в емкости так как она подскочила до 40мкСм поставил периодические сливы с емкости через 120 минут. Процесс пошел на снижение электропроводности синий тренд
Вложение 81927
Вложение 81928
Выключил вчера утром слив. И так как был вчера в течении рабочего дня разбор пермеата но не дошло до уровня включения осмоса...наблюдаем опять ступеньку как по % уровня в емкости так и по электропроводности. Вывод у нас не закрывается клапан NO на линии подачи в емкость в момент промывки при старте либо вообще эта пара не работает и промывной в дренаж так же не открывается при старте. Перед этим сбоем предшествовали работы по наведению порядка на осмосе в части укорачивания временных более длинных проводов и возможно нарушили цепь управления клапанами(они оба на одной линии 24В). Будем искать место поломки цепи и устранять. Вот так я опять невольно проверил на нашем осмосе тот эффект о котором писал в предыдущих постах про пару клапанов NO и NC...но лучше так не "эксперементировать"...сейчас подумал надо на самих клапанах установить индикацию в виде светодиодов это даст возможность оперативному персоналу понимать суть происходящего...можно даже внести в инструкцию...я и раньше об этом думал что было бы неплохо иметь световую индикацию (как на промежуточных реле) но теперь сделаем обязательно.
Но я к чему. На сколько приятно работать с такой информацией... когда у тебя все в распоряжении ...электропроводность, уровень пермеата, давление на мембранах....время работа колон ХВО....мечта любого инженера по системам водоподготовки.
Наша эпопея закончилась благополучно. Как я и предположил проанализировав тренды что нарушилась цепь управления клапанами промывки после работ по наведению порядка во временных схемах управления.
Вложение 81982
Провели ряд сливов с емкости пермеата и электропроводность в емкости синий тренд снизилась до приемлемого уровня. Очень наглядный получился урок и тест на прочность...
На тренде выделил два пера уровня ХВО зеленый тренд не компенсированный демонстрирует рост так как электропроводность городской воды перевалила 1300 мкСм...и тянет за собой показания уровнемера. И оранжевый тренд компенсированный уровень в емкости ХВО где работает наш макрос компенсации такой же как и для емкости пермеата но он уже крутится не в Мастерскада а в ПР200х8 расположенного в щите водоподготовки. ПР200х8 у меня на 16 адресе а КосМастер на 20. Оба они слейвы и опрашиваются через преобразователь МB RTU/MB TCP и далее Мастерскадой 3.13.
Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер
Хочу отразить одну проблему про которую говорил ранее и которая периодически возникает. Не часто но раз в месяц может реже прекращается обмен по RS485. По приходу к месту установки персонал фиксирует что КосМастер с адресом в сети 20 не реагирует на кнопки управления. Лечится перезагрузкой через включения и выключения автомата питания. Благо мы его установили прямо тут в щите.
Вложение 82131
Вот так это видно на Мастерскада потерянные каналы отрисовываются точками. Наш уровнемер на базе ПР200х8 стоит радом в соседнем щите на одной линии связи с адресом 16 но он питается от другого БП и его тренды не потеряны(зеленый и оранжевый уровня в емкости ХВО и электропроводность в емкости ХВО серый тренд). У меня есть еще один КосМастер в заводском исполнении(покупаю всегда два сразу в ЗИП) и два корпуса это такие же прошивки но выпущенные немного ранее в период тестирования. Коллеги подсказывают пересмотреть питание КосМастер и разделить питание самой ПРки и промежуточных реле возможно где-то здесь кроится причина моих бед. Я уже стал задумывается сделать что-то типа вачдога или просто отдельный ПР который можно будет использовать удаленно для перезагрузки по питанию. Сначала хотел поиграться просто заменой корпусов ...мало ли какой брак....но выяснилось что я использую не стандартную прошивку и конфигуратором Овен не перенесешь все настройки....да и не все можно...надо в ручную брать все и переносить пробегаясь по всем меню как самого КосМастер так и по системному меню. С одной стороны неплохо все это где-то фиксировать. Надо сделать сводную таблицу всех настроек возможно это пригодится обслуживающему персоналу как говорится надо думать в долгую. У хороших брендов осмоса подобные таблицы присутствуют в конце инструкций пользователя но они больше заточены под фиксацию гидравлических режимов и качества воды...что в принципе у нас заменяется трендами. Но мы то самое необходимое архивируем. Надо заняться этой темой. Покажу свои настройки создам таблицу возможно это кому-то облегчит первый старт.
Построил тренд с июня 2024г. по сегодняшний день чтобы дальше показать сезонный рост электропроводности. Убрал с полотна все лишнее и оставил еще синий тренд электропроводность пермеата в емкости и красный тренд электропроводность после колон ХВО.
Вложение 82139
Проанализировав результаты лабораторных отборов проб в т.ч. и по электропроводности и ожидаемо что снижение начнется не раньше апреля месяца, когда начнут поступать обильно талые воды в источник городского водопровода из системы каналов. Исходная вода уже стабильно более 1300мкСм ...так что мои ожидания о 1500мкСм, вполне могут сбыться, по примеру предыдущих лет.
Доброго всем воскресного майского дня продолжу свои изысканя про КосМастер
Вот сегодняшний тренд. Красное и серое перо это электропроводность воды исходной. Наконец дождались прихода талой воды в городскую сеть питаемую от сети каналов поверхностных вод.
Вложение 83617
Несколько ровных участков это отключалась SCADA она у нас пока все еще живет на виртуалке....никак не перенесем ее на ПМЖ на сервер...
Пока еще рановато судить о качестве пермеата нижний зеленый и синий тренды особо изменений нет все на уровне 30 мкСм.
Наш уровнемер в емкости ХВО немного пошел в низ видно значения поправочного коэффицента 0.0005 не достаточно буду немного повышать....сделал 0.0008 и сразу оранжевый тренд сместился в область 80-90%...понаблюдаем.
Заказал два блока питания по 30 ватт производства компании Овен для это проекта КосМастер надеюсь поместятся в щит...поставлю тем самым разделю питание самого КосМастер и промежуточных реле. Это наша борьба с периодическим подвисанием КосМастер ...не часто но бывает.
Доброго всем очередного воскресного майского дня ...продолжу свои изыскания про КосМастер
Практически подошел к завершению первый год работы объекта с установленным на нем контролером управления установкой обратного осмоса от компании Овен КосМастер. Дождались мы наконец сезонного весеннего спада по электропроводности и можно посмотреть расширенный тренд по каналам контроля. Первая пара это удельная электропроводность воды исходной красный тренд и пермеат зеленый тренд вода очищенная на выходе из установки обратного осмоса.
Вложение 83708
Как видим после майского минимума электропроводности исходной воды 2024г. связанного с прибытием талых вод в водохранилища в нашем случае это система каналов с начало лета начинается плавный подъем УЭП с пиком январь февраль 2025г. как я и предполагал в своих первых постах почти до 1500 мкСм (на тренде значение УЭП воды исходной разделено на 10) и только в середине апреля получили резкий спад по электропроводности который продолжается и закончится через пару недель.
Что можно сказать про результат нашего поддержания электропроводности пермеата на выходе с установки обратного осмоса на должном уровне. В принципе после наших осенних стараний по промывке емкости исходной воды, замены катионита видно с октября 2024 по январь 2025 мы продержалась на хорошем уровне менее 30 мкСм. Далее пошло увеличение связанное с тем что фильтроцикл в колонах умягчения достигал своего предела так как с электропроводность росла жесткость исходной воды. Можно было сократить фильтроцикл он и так уже проходил практически каждый день. Но решили оставить в таком состоянии для своих дополнительных наблюдений о природе этого влияния на саму систему из мембран обратного осмоса. Чтобы предпринимаемые мероприятия и их результат были более отчетливо видны на тренде.
И еще в начале тренда видна полная заштрихованость холста. Если бы мы не разработали и не применили специальный макрос вырезающий из тренда пик при старте осмоса то такой картины не пришлось бы наблюдать все бы было заштриховано. Поэтому для долгосрочного анализа тенденций очень рекомендую повторять его в ваших проектах а производителю задуматься о его внедрении в прошивку КосМастер на постоянной основе.
Вложение 83709
К сожалению не получилось предоставить для демонстрации полноценный тренд электропроводности в емкости за год...что то я не предусмотрел в Мастерскада объем архива по этому каналу...и его система сократила....но можно посмотреть его динамику в предыдущих постах.
Вложение 83710
Еще один информативный тренд температуры воды исходной за год. Размах колебаний по температуре связан с тем что система находится в помещении с принудительной вентиляцией и соответственно в зимний период при старте температура снижалась более значительно и в момент остановки участок где установлена кондуктометрическая ячейка нагревалась до комнатной температуры. И этот процесс отражается в виде более значительного колебания темно-зеленого тренда значения температуры воды исходной.
Вложение 83711 Вложение 83712
Вот так наблюдался пик электропроводности на экране КосМастер фото от 24 апреля.
Вложение 83713
Последнее фото от 5 мая... уже после снижения электропроводности....довольно крутой спад но видно это особенности водоочистных сооружений города...
Вложение 83714
И работа нашего кондуктометрического уровнемера на ПР200х8...про него пишу вот тут https://owen.ru/forum/showthread.php?t=40803.... кстати в отличии от КосМастер он ни разу не зависал...будем разбираться с этой проблемой пока заменой блоков питания...
Вложение 83715
Вот сегодня удаленно смотрю тренды и опять наблюдаю зависание КосМастер...на трендах это проявляется появлением точек и с в дереве каналов неактивные становятся сероватыми и по ним не меняются значения...очень помогает сориентироваться наш уровнемер на ПР200х8. Он в одной сети...КосМастер 20 адресом а уровнемер 16 адресом.