Прислали наконец-то модель генератора. Вот этот аппарат. И канистра видна, из которой нужно брать информацию
Вложение 65382
EP16000TE
Вид для печати
Прислали наконец-то модель генератора. Вот этот аппарат. И канистра видна, из которой нужно брать информацию
Вложение 65382
EP16000TE
Это даст ответ на вопрос какой максимальный ток протекает через датчик топлива в штатной системе. Возможно ток полного отклонения очень маленький, например 1 мА или 100 мкА. Если это так, то ту схему что я предлагал использовать будет опасно.Цитата:
Сообщение от Electric11183
Electric11183 серьезный генератор, будь я хозяином, руки бы поотбивал за любое сверление бака :)
А я б его заменил (бак, вернее канистру 20л) если работать на номинальной мощности , и длительное время, замучаешься заправлять бегать.Цитата:
Сообщение от melky
На фото вообще какая-то шляпа- шланг через открытую горловину.
Хмм. сарказм?Цитата:
Сообщение от melky
это строительный гена, он предназначен в первую очередь для работы на бригаду в удалённом от электричества месте и регулярном перемещении по площадке. Бензобак небольшой в виде канистры сделан для удобства быстрой заправки в виде подвоза и замены канистры, что также исключает пролив топлива. Это уж точно лучше, чем еврокуб в тентованной газели и заправка сливом через шланг. И на смену хватит, а там новую привезутЦитата:
На фото вообще какая-то шляпа- шланг через открытую горловину.
так что там про невзрывающиеся автомобили? :D откровенный колхозинг, да ещё на каких-то гаданиях может/не можетЦитата:
Сообщение от IVM
Я думаю, что это не особо важный момент, и вот почему: в обычном бензобаке помимо датчика давления находится еще и топливный насос, который вообще со щетками. Так что искрение там будь здоров. Поэтому основным моментов взрывобезопасности является все таки невозможность возникновения взрывоопасной смеси.Цитата:
Сообщение от IVM
Это мои мысли.
Electric11183 никакого сарказма, геныч на гарантии, это первое. 2-е, не факт что у вас что-то получится путное. В данном случае правильный подход дополнительный (другой) бак. Уж сварить могут хоть из нержы, и в него уже колхозьте любой датчик.
Штатный бак по возможности снимается и убирается в "кладовку" или используется для подвоза топлива.
у меня 5 кВт генератор, при моей нагрузке хватает на 13-14 часов непрерывной работы. При номинальной нагрузке в паспорте указано 8 часов. бак 25 литров вроде.
Генератор в данном случае предлагается наверное не для стройки, а для резервного питания, иначе нафиг датчик , провода и мониторинг. При паспортном расходе 5л в час лучше более емкий заводской бак от авто с датчиком.
с другой стороны - если это резерв, то для чего мониторинг уровня? если это полная автономка, то достаточно самого факта срабатывания АВР и времени работы, так и так по времени будет понятно на сколько хватает бака - на 8 или 10 часов или на пару суток, тебе всё равно надо регулярно ехать на долив. Расход топлива у всех генераторов при более менее постоянной нагрузке более менее понятен. Смысла в уровне не сильно много, гораздо важнее получить сообщение о срабатывании АВР и запуске генератора, а это можно получить гораздо более дешёвыми и надёжными способамиЦитата:
Сообщение от Sergej_
Хозяин - занятой человек. Большую часть времени дома жена и дети. Отключения сети частые. Человек хотел иметь возможность мониторинга количества бенза в емкости, не ползая под уличную лестницу, замеряя его (уровень) палкой. Запросил эту возможность у монтажников. Монтажники - у меня. Я, соответсвенно, начал копать.Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Накрайняк в доме в шкафу тот же автомобильный датчик подключить можно к автомобильному индикатору, который врежется в дверцу шкафа.
Но хочется полностью удовлетворить требования заказчика. Без костылей.
Тут поздновато уже в плане гарантии. В замок зажигания уже врезаны провода для автозапуска.Цитата:
Сообщение от melky
На самом деле для меня задача реализации АВР с генератором, который для этого не предназначен, была поставлена впервые. И я все внимание уделил только электрической части, а именно: набросал схему, поставлил Zelio на 12VDC , накидал схему на FBD и залил в контрллер, отправив шкаф монтажникам (надо ли говорить, что сначала хрен что заработало, пришлось ехать самому...) Проблемы были найдены и устранены. Но опять же только в плане электрики.
После углубления в тематику оказалось, что также нужно:
1) управлять дроссельной заслонкой в зависимости от времени года (решение найдено, но не реализовано)
2) открывать/закрывать топливный клапан перед пуском и после остановки генератора (решение найдено, но не реализовано)
3) параллельно появилась просьба заказчика по контолю уровня (решение в теории найдено, опять же не реализовано)
Сейчас планируется еще один дом (заказчик тот же) с таким же генератором. Хочу учесть предыдущие ошибки и в новом проекте сделать все как надо + переделать то, что уже сделано.
Управление дроссельной делается на автомобильном шаговом двигателе + схема, есть в интернете. я такую использую. но там паять надоть и прошивать микроконтроллер
Еще момент, нужно не только управлять дроссельной, но и первый пуск в программе предусматривать с отключенным топливом желательно и с полностью открытой дроссельной по опыту.
https://www.планетажелезяка.рф/acat/...ejj-otopleniem позиция 6
melky, у тебя есть вазовская машина ? Может у кого-то другого имеется вазовская машина ? Или может у кого-то завалялся стрелочный прибор - указатель уровня топлива автомобиля ВАЗ.
Датчик уровня топлива находится внутри бензобака, а топливный насос не внутри, а где-то рядом.Цитата:
Сообщение от Electric11183
у гены разве нет регулятора оборотов под изменение нагрузки?Цитата:
Сообщение от melky
IVM вы ошибаетесь, есть и так и сяк, в том числе насос утоплен в баке
In_Da_Cher_A при чем тут регулятор ? речь о закрытии дроссельной при холодном пуске, просто вполне удобная конструкция получается на шаговике от авто, не всегда есть возможность сделать это при помощи реле замка багажника или аналогичном. Я вас понял, но тут речь не об управлении при помощи шаговика, а просто открытие и закрытие заслонки, не более
Вероятно не насос утоплен в баке, а патрубок от насоса врезан в бак.Цитата:
Сообщение от melky
IVM еще раз , в авто полностью все может быть утоплено в баке, и насос и фильтр и датчик. Примеров масса у разных производителей. И я вам больше скажу, на каком-то Ford Focus есть модификация авто, у которой под сиденьем нет лючка для доступа, и замена фильтра обходится в копеечку, так как надо снять снизу бак :)
По сопровождению показометра https://forums.drom.ru/toyota-ipsum-...648432-p6.html
Т.есть ток 20 ма вполне допустим.
Другое дело автозапуск , да если на холоде .
Что значит ток 20 ма вполне допустим. Из чего это следует ? О каком токе речь ?Цитата:
Сообщение от Sergej_
Для ДУТ 24.3827 схема может быть такая. Использовать ее или нет решать автору темы, т.к. все риски на нем.
Вопрос о том какой максимальный ток течет через ДУТ в штатной системе остается открытым. Говорунов в теме много, а реальных помощников не очень.;)
а не 5мА ограничены искробезопасные цепи? не помню просто...
Вы же задали вопрос о штатном токе через цепь датчика авто . По ссылке данные из мануала. Посчитать не сложно.Цитата:
Сообщение от IVM
Ещё вариант заменить шунтирующий резистор в пр на более высокоомный снизив тем самым ток цепи необходимый для измерения. Разумеется пересчитать всю цепочку в т.ч. снизить напр.стабилизатора.
В мануале при проверке вместо датчика включают лампу мощностью 3,4 Вт. Известно напряжение питания цепи - 12 В. Сопротивление лампы посчитать можно. Но как определить ток в цепи, если не извесно внутренне сопротивление указателя ? Далее в мануале делается замер трёх сопротивлений указателя. Какие это сопротивления ?Цитата:
Сообщение от Sergej_
Самое простое - это померить тестером внутреннее сопротивление указателя. Неужто ни удного автовладельца не валяется в барахле этот допотопный указатель ?
Вы когда-нибудь пробовали?Цитата:
Сообщение от IVM
Вот взял я лампу на 230 вольт, измерил мультиметром сопротивление. Получилось 80 Ом. Сможете прикинуть мощность?
Нужно знать сопротивление светящейся лампы. У автомобильной лампы накаливания это сделать легко. Подать на нее 12 В, подождать пока нагреется, замерить напряжение на ней и ток в цепи. Далее делим первое на второе и получем результат. Мощность лампы - это U в квадрате деленное на полученное R.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
А зачем вам сопротивление светящейся лампы?
Так потребляемая электрическая мощность - это мощность светящейся лампы. Сопротивление холодной и нагретой спирали лампы сильно отличаются.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Я не понимаю, зачем вообще лампа и её сопротивление. Где уровень в баке и где лампа.Цитата:
Сообщение от IVM
Вы бы лучше померили внутреннее сопротивление стрелочного указателя уровня. Или ток в цепи при полном отклонено стрелки.
А зачем? Мне просто лень, да и не вижу практического смысла. К тому же он имеет две обмотки, и угол отклонения стрелки зависит от соотношения токов обмоток. И зачем знать сопротивление, если использовать его никто не собирается?
Нужен ток полного отклонения стрелки указателя. Это нужно для того что бы знать какой максимальный ток протекает через ДУТ в штатной системе. Этот ток можно или померить или вычислить.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Три замера это сопротивление датчика в трёх положениях.Нам надо минимальное чтоб посчитать ток максимальный.Цитата:
Сообщение от IVM
В мануале в показометре два сопротивления одно из них очевидно лампа. Если принять 250 ом обмотки то грубо максимальный ток в районе 45-48 ма.
Посмотрел мануал на прадика там сопротивление в приборе 100 и 150 ом датчика от 3 до 110 , т.е. ток ещё больше, ничего не взрывается.
Поэтому я и написал 20 ма допустимый. Он ниже штатного. Конечно надо понимать качество японского и отечественного.
Почему именно решение с шаговым двигателем? Электромагнитный клапан центального замка не годится? Почему? Из-за отсутсвия промежуточных положений? А вы заслонкой управляете в зависимости от температуры двигателя? Если да, то как температуру меряете? Накладным PT100 или как-то иначе?Цитата:
Сообщение от melky
Electric11183 если вы про хилые моторчики центрального замка, у них может силы не хватить. Нет, промежуточные положения не использую. Прошивка позволяет настраивать вылет шаговика и задавать время, но время мне автор написал где убрать, чтобы управлять им самостоятельно, по умолчанию там в МК 10 секунд было. Сейчас ссылку могу не найти, АВР для генератора от Олега, если пороетесь в нете, возможно найдете. Вот нашел, я использую эту схему, автор подсказал где убрать время в прошивке, чтобы управлять самостоятельно со стороны ПР
http://oleg-bk2.narod.ru/index/0-4
Температуру не мерял, так как у меня на Logo собрано, когда буду переделывать на ПР200 (если буду) то LM335 (235, 135) использую на вход 0-10В
Нихера себе Олег заморочился.Цитата:
Сообщение от melky
Он не продает эту разработку в виде готового набора (стоит ему по этому поводу написать на почту?) Или нужно самому все паять? Программа же внутри тоже должна какая нибудь крутиться? Она тоже в открытом доступе?
Electric11183 продает, у него уже версия 3 есть, поройтесь на сайте. Но мне не понравилось, правда я 3-ю версию не читал.
Из опыта подключения. Генераторы сцуко разные, например чтобы завести один, хоть холодный, хоть горячий надо закрыть подсос и в момент старта его открывать.
Мой спокойно с закрытой заслонкой 10 секунд запускался.
Плюс если генератор стоит на улице, надо его первым запуском продувать типа для просушки свечи, так как после работы может образоваться конденсат (предположение), а уже потом запускать. Зависит от погоды... зимой особенно
На версию 1 или 2 программы у него в доступе, разводка плат в том числе, можно собрать самостоятельно. Но прога на ассме, я от него далек... плюс нужен программатор (у меня есть :) )
Да, и на своем генераторе я делал режимы пауза - работа. Нет необходимости сразу запускать когда свет пропал... у него в старых версиях этого точно не было. по этому и ваял на ПР
Там внизу страницы естьЦитата:
Сообщение от Electric11183
Вложение 65431
Вложение 65432