Вид для печати
Достаточно компа за 7-10 рублей с процом без вентилятора, какой-нить Atom. И у вас будет полноценная СКАДА с web а к ней цепляйтесь чем хотите - Андроид не панацея, есть еще Winphone, IOs, просто компы то на Винде, то на Линуксе.
На каждую тварь будете писать скаду ? Правильно тут говорят, не делайте узкоспециализированного решения, которое потом никто не починит.
И кто сказал, что надо покупать ПР-МИ485 ? только Овен.....
В нем преобразование уровней и гальваническая развязка ,без которой чревато связывать несколько ПР ,да еще в разных щитах .На это я пойтить не могу (с) ...Планшеты с виндосом дорогие ,да и выбор их небольшой .самая массовая (и потому дешевая) -андроид .Опять же оперативная замена на смартфон с андроид ,нам эплы не к чему ...за такие деньги
в таком варианте и чинить нечего (ой ,меня обслуживающий персонал убьет:D) ...Какое же это узкоспецелизированное решение ,если в каждый курятник будет ставится(умный курятник;)) ...ЖКХ оставим классикам;) ...пока..
Если я заказываю ПО и плачу ,то это мои риски ,однако.Потом будем торговать "адаптерами" и ПО через гугл пей :D.Кто со мной?;)делить денежки :cool:
Так если Atman уже изобрел устройство ПР -> Ethernet (http://it-devices.blogspot.ru/p/tcpip-110-110-114.html)
Берем устройство, берем свисток Ethernet-WiFi (Китайские есть 3в1 usb(для 3g мопеда)-wifi-ethernet)
Берем Андроед с ПО (Из разряда iRidium - вроде есть приложения поддерживающие Modbus)
И управляем.
Сильно не пинайте, если не прав.
Вечер таки :D
Да этот вариант самый первый был ,не плохой .просто все варианты прорабатываются ..
есть сомнения .в Варианте Атмана изернет идет поверх модбаса РТУ (прозрачный) для мастера и слейва .А скада в Андроид реализует обмен модбас ТСР ,а кто будет реализовывать (преобразовывать) в модбас РТУ (мастер)?Или я чего не догоняю пока...
А может ПЛК100 +2*МДВВ?)) ;)
я и не говорил, что к ПР цепляться напрямую, просто преобразователь RS485-UART даже с гальванической развязкой выйдет дешевле ПР-МИ.
А ставить в каждый курятник дополнительное устройство с Wi-Fi да еще и писать что-то под Андроид нормально ?
з.ы. Поверьте, я раньше ковырял прошивки на WinMobile, и хорошо, что мне надоело это делать, и сколько смотрю, толкового ПО под Андроид мало, чтобы без глюков работало. А бесплатно вам никто писать не будет качественное ПО.
Если уж тратитесь на ПР, ПР-МИ, то лишняя 10-ка на объекте это капля в море, зато сэкономит кучу нервов и денег.
Да кто ж говорил ,что бесплатно :eek: ,очень да же платно .
Вы читали не все посты http://www.owen.ru/forum/showthread....l=1#post163882 ,тут блютуз для связи с ПР ,а вайфай для выхода в интернет .... он в планшете (смартфоне)
и панель за 21руб.. с которой управлять лампочками и кнопками .Цитата:
Сообщение от приборист
Кроме того система должна быть распределенной ,а не сосредоточенной (исходное требование) .
Вопрос не в том как решить конкретную задачу ,для конкретной линии ,а выработать оптимальную концепцию для управления системами на базе ПРок ,с использованием Скады (мини) .А там где не нужны панели(скады) ,так там не чего и не ставиться ..
Анатолий, у Вас уже есть сеть из СП270(Мастер)+ПР_№1(Слейв)+ПР_№2(Слейв)+ПР_№3(Слей в). А почему не прицепить, упомянутый Вами, один конвертер блютуз ко второму порту панели(Download). Порт Download сделать слейвом. Панель сможет обеспечить через блютуз доступ к ресурсам любого из ПР.
Это можно сделать .только и так панель имеет доступ к любому ПР (локально) ....А глобальный доступ пока не нужен .Идея была увеличить экран до 10-13 дюймов ...средствами планшета .Хотелось получить все приимущества сразу...А пока ,в этой линии ,меня все устраивает .НО как вариант ,то же интересно ,спасибо .
Значит, вам не нужна панель.
Вы уж определитесь.
rovki, вам пора освоить ПЛК, учиться никогда не поздно. Тогда многие ваши проблемы легко решаться.
Этого не будет. Никогда.
Особенно - ОВЕНовских. Ну не хочет человек изучать КДС или нанимать когото.
А чего такого особенного в ПЛК фирмы "ОВЕН" ? По моему очень простой в использовании ПЛК. CoDeSys очень хорошая система программирования, ее используют большое количество фирм.Цитата:
Сообщение от ASo
Для ровки - то, что для вывода инфы на экран 63/73 надо изучать паскаль. Было бы просто - нарисовал и отобразилось - может и изучил бы.
Есть два варианта решения вопроса:Цитата:
Сообщение от ASo
1) учиться и делать все самому;
2) нанимать за деньги специалиста.
Третьего не дано.
rovki, Вы одержимый идеей человек, и это хорошо, в России с ее железобетонным бюрократизмом и мракобесием, это единственнвй способ двигаться к прогрессу и создавать новые ниши на IT
рынке. Я готов помочь вам в реализации вашего проэкта.
На самом деле вам скаду разрабатывать не нужно, вам нужен некий програмный модуль, который будет выполнять преобразование Модбас тсп- в модбас рту, выполнять роль прозрачного шлюза
между интерфейсами, это сможет написать опытный специалист, который работает в конторе, которая разрабатывает приложения для систем "умный дом". за нориальные деньги я думаю найти кто реализует эту задачу будет не проблема.
Но если уже писать , то я бы предложил вам выполнить этот програмный модуль в виде НЕКОГО ОПС сервера, чтобы там была функция не только преобразовывать интерфейсы, но и быть ретранслятором обмена, тоесть мог сделать так, чтобы пр-ка, или другое слейв устройство могло стать мастером сети, все это можно будет задавать в настройках этого опс-сервера.
Написать этот програмный ОПС сервер будет дешевле чем писать новую скаду, а самое главное вы сможете использовать любую скаду, и если сможет программист решить эту задачу, то вы сможете реализовать свою давнюю мечту- Пр-ка мастер сети.:confused::)
У ПРки в мозгах не заложено вопросы задавать , не положено по статусу , ей положено только отвечать .Цитата:
Сообщение от Atman
Что вы голову морочите !
Какие ОРС сервера ? Это трындец какой-то .
Решение блин - вместо ТУПОРЫЛОЙ СП270 ставьте СПК , БЛИН с WEB и ВСЕОООООООООО!!!! В простых проектах ничего сложного на СПК и КДС3 НЕТ! Не нужна панель - есть ПЛК с ВЕБом и кучей интерфейсов.
Все эти скадки , ОРСки , разрабы на яве , блюпупы дороже выйдут в конце , а геморроя - блииииииин !
Блин Ровки , прогу на КДС3 тут человек 5 напишут , почти , а может совсэм бэсплатно , делов-то 3 ПРки опросить и 10 кнопок-лампок в интерфейс вывести .
ИТОГО решение проблэмы максимум 30рублей , ну и времени ... немного.
А если надо универсальное-недорогое с ВЕБом - тут ребята Малину тестируют , там цена платки 10руб .
А если подолбаться - выше показывали китаезский шлюз ВИ-ФИ-485 , лепите к каждой ПР и кто-нибудь может скаду для андроида сделать .
Но по настоящему универсальное решение - ВЕБ визуализация , т.к пофиг с каким уст-вом работать.
А пр-ке не надо будет задавать вопросы, у нее будет спрашивать программа опс сервера ( например изменение состояния входов или выходов), и дальше ретранслировать команду. Но это пока просто идея, и над ней нужно работать, насколько реалльно это сделать . НУЖНО РЕШАТЬ С ПРОГРАММИСТОМ,а прозрачный шлюз -это реально реализовать.Цитата:
Сообщение от Sergey666
к слову, я же делаю ту же панель ип-320 слейвом и она всё равно выполняет функции управления.Цитата:
Сообщение от Sergey666
а с блютузом я бы вот тоже не стал связываться,там сама идентификация устройств для конекта уж больно сложновата будет, легче ТСР в рту перевести
Блютуз, это отдельный разговор, и на это надо обратить внимание.Цитата:
Сообщение от capzap
Модули китайского производства стоимостью 500р имеют очень урезаную прошивку, они точно не имеют на борту профиля SPP, а если и есть, то он кривой, работать не будет, полноценный транспортный протокол RFCOMM с профилем SPP имеют модули стоимостью от 30 usd, и не китайского производства.
Еще нюанс, на всех блютуз модулях, которые работают в сети, должен быть хороший уровень сигналла, если хоть на одном модуле, будет пропадать связь,
то на время восстановления связи даные передаваться не будут, а это тормоза в сети.
Я проводил эксперемент с тремя модулями, один был настроен мастером на компьютере-скаде, два других были на 2 пр-ках, настроеные в режиме слейва, которые находились в двух соседних комнатах, тоесть сигнал без проблем пробивал стены из кирпича, сигнал был даже с запасом ( правда у меня были модули 1 класса, они мощнее). связь происходила на скорости 115.200 б/с . все летало. одновременно управлял скадой 2 выходами и считывал входа на пр-ках.
Настройка выполняется AT-командами с терминальной программы, и записывается в энергонезависимую память.
Преимущества блютуз- низкое потребление тока 20-30 ма, против 150-200 ма, есть модели 450-600 ма в технологии WI-FI
Также блютуз имеет преимущество по помехозащищенности, так как при передаче происходит скачкообразное изменение частоты (Frequency Hopping — FH) , каналы переключаются 1600 раз в секунду,
в общем есть нюансы.
Sergey666 цена малины совсем не 10р, а 2300 а уже наверное и больше, но не это главное, а то, что КДС3 на нее стоит примерно 42 евро, иначе каждые 2 часа отключение.
Зато опрос Modbus и визуализация из коробки. Надо только Wi-Fi роутер добавить и не парить никому мозги с написанием всякой чуши... Имхо.
Опять двадцать пять .Мы говорим в принципе о применении экранов для ПРок ,а вы спк,плк.....Для моих задач ,которых не мерено ,ПРки за глаза .Цитата:
Сообщение от Sergey666
Даже энкодер напрямую к Пр114 подключаю....Есть штатное решение ПР+прми+панель ,известна цена вопроса ....Есть задачи где используются несколько ПР ,числом до 4.ПРки функционально разнесены -Деценрализованное управление тех.процессом .есть задачи ,где можно обойтись одной центральной панелью управления(уставки,визуализация,,,),но большой (10 и более дюймов) .Отсюда и возникла идея -для дешевых ПРок найти дешевый,большой экран -панель или планшет ...,что не исключает использование малых экранов (планшетов,смартфонов) ,для каждой ПРки.Вот для этой абстрактной (универсальной ) задачи и рассматриваются разные варианты....
Уважаемый АТМАН ,а как вам такие модемы http://rad-k.ru/t_742761_ancom_rzb.html для устройств Овен?
rovki ZigBee это не Wi-Fi, планшет к нему не прикрутишь...
Есть задачи, для которых это оборудование можно применить, но до плашета приконектить вам его не получится. У вас на планшете имеется 2 ИНТЕРФЕЙСА- WI-FI и Bluetooth.Цитата:
Сообщение от rovki
У планшета есть еще блютуз...Цитата:
Сообщение от melky
НУ ДА, почему и весь этот сыр-бор.Цитата:
Сообщение от rovki
Так объявите тендер на решение вашей задачи. Узнаете цену вопроса и если она не испугает, то вперед.Цитата:
Сообщение от rovki
Так наверное и сделаю ,но что бы определится с ТЗ ,нужно прокачать разные варианты .я заблудился в протоколах ....:confused:
глупые вопросы
снимаются ,нашел ответ
если вернуться к варианту с вайфай в каждом слейве (модбас рту в вайфай ) и планшеткику со скадой работающей по вай фай по протоколу модбас тср ,то какие из этих устройств можно применить http://ru.aliexpress.com/store/group...211425876.html ,без роутера для локальной сети и с роутером для выхода в глобальную сеть...???????????Спасибо за уроки .
Понятно....
Изучайте азы. Основу. Модели сети.
Поймите, бессмысленно объяснять ПИД регулирование тому, кто не знаком с интегральным и дифференциальным исчислением. А и и д исчисление - не знакомому с понятием функции. А функцию - не знакомому с арифметикой.
Ну и ваше задание никто выполнять не будет. Не потому, что есть риск кидка - Вы честный человек. А потому, что ни один конструктор с вами, как главным конструктором, в одном проекте не уживется. Вас никогда не утроит выполнение ТЗ.
Не изучаем ,а вспоминаем,потому как за последние 30лет ,приобрел опыт в 50-70 специальностях .
На счет Главного конструктора ,то же ошибаетесь ,был им по основной специальности (вычислительные машины),а так же и после социализма ,был главным конструктором ,главным технологом и даже главным инженером на заводе по выпуску пенополистирола .Уже лет десять там не работаю ,а люди встречаются и благодарят ...Не надо быть столь категоричным .будите смеяться ,но тема в аспирантуре у меня была по сетям (1980-1983),но тогда и протоколов много каких не было ..Стараюсь мыслить широко ,концептуально(стратегически) ,анализирую десяток вариантов ,когда остановлюсь на одном ,тогда и исполнители найдутся .Уверяю.При этом не обязательно многие вещи знать в деталях до поры до времени...
Лучше б урок какой дали ,чем обсуждать мою персону .
были короткие вопросы ,нужны короткие ответы ,что бы в памяти всплыло ....все новое -хорошо забытое старое ;)
SCADA для устройств на базе ОС Андроид работающая по протоколам Modbus TCP: http://teslascadarus.ucoz.ru
Платная, но думаю rovki вполне потянет.
Ну, он же с упорством ..... не хочет поставить шлюз. Ибо дешевле, дешевле, дешевле....
Вот это да. Такой фундамент, такой послужной список и не может освоить ПЛК. Что-то тут не сходится.Цитата:
Сообщение от rovki
Если отказаться от ПР и перейти на ПЛК, то все вопросы решаются мгновенно.Цитата:
Сообщение от ASo
То это упрется в изучение КДС.
Мне например очевидно, что замена ПР на ПЛК63/73 решит данную проблему, ибо у них есть экран на несколько переменных и кнопки.
Ты посмотри, что rovki про себя в посте #112 написал. Он же просто гений !!! Что ему какой-то CoDeSys освоить ?Цитата:
Сообщение от ASo
Вольд странно, зашел на Маркет, а TeslaMultiScada бесплатна....
Дай ссылку, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от melky