ВОПРОС-ОТВЕТ (отвечаем на простые вопросы от новичков)

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Я к этому готов. Правда, ни разу такими операциями не занимался. Это я про конфигуратор. Буду спрашивать. Сейчас рисую принципиальную схему системы управления. Немного не привычно разводить от ПЛК110 и его модулей проводники к клеммникам. Я так и не понял, что это за контакты s/s (5,6). И как я должен воспользоваться контактами GND1 (45) и GND2 (50). Наверно, это для экрана витой пары RS-485?
И еще, у меня в проекте ПЛК, одна из подзадач - управление электроклапанами (вода). Я в своих предыдущих системах нагружал релейный выход контроллера. А тут, как ПЛК110 посмотрит на эту затею? Я на всякий случай поставил разделительное реле.

---

В конфигураторе все просто до безобразия, можете отрыть его офлайн и посмотреть)
Схемы подключения входов, выходов и вообще ПЛК, есть на сайте, в том числе контакты s/s (5,6), а так же можно скачать РЭ https://owen.ru/product/plk110_m02/connection
В разделе МВВ, можно скачать схемы и руководства для МВВ. https://owen.ru/catalog/moduli_vvoda_vivoda
Контакты GND1 (45) и GND2 (50) это экраны витой пары RS-485-1, RS-485-2.

Клапана просто отрываются, закрываются или есть ШИМ ? Параметры реле опять же в руководстве.

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Клапана просто отрываются, закрываются или есть ШИМ ? Параметры реле опять же в руководстве.

---

Клапаны работают без ШИМ. Подаем 220В - клапан открылся, сняли напряжение - клапан закрылся.

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Схемы подключения входов, выходов и вообще ПЛК, есть на сайте, в том числе контакты s/s (5,6), а так же можно скачать РЭ https://owen.ru/product/plk110_m02/connection

---

Спасибо! Я понял что такое s/s! Это контакт относительно которого подаются сигналы на входы ПЛК. На моих прежних контроллерах такой контакт обозначался COM.

Это точно! Я очень благодарен форуму, что за короткое время "въехал" в новое для меня изделие. И оно мне, пока, нравится. Я тут в соседней ветке по частотным преобразователям спросил несколько вопросов, но это "небо и земля" по отношению к вашим ответам. Я до сих пор не понял их ответы. Ничего конкретного. А от их ответов зависит заказывать нам ЧПВ-1 (8 шт.) или нет в ОВЕН. Тем более, что на примете хорошая фирма по изготовлению подобных частотных преобразователей предлагает свою продукцию. Наверно буду у них заказывать.

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Это точно! Я очень благодарен форуму, что за короткое время "въехал" в новое для меня изделие. И оно мне, пока, нравится. Я тут в соседней ветке по частотным преобразователям спросил несколько вопросов, но это "небо и земля" по отношению к вашим ответам. Я до сих пор не понял их ответы. Ничего конкретного. А от их ответов зависит заказывать нам ЧПВ-1 (8 шт.) или нет в ОВЕН. Тем более, что на примете хорошая фирма по изготовлению подобных частотных преобразователей предлагает свою продукцию. Наверно буду у них заказывать.

---

С ПЧВ Овен не работал, агитировать не буду. Смотрел мельком, там всё просто, даже с программируемого реле можно управлять по 485,
нужно всего 3-4 регистра управления и 3 регистра параметров ток, частота и т.д. Есть и видео и примеры и на ПЛК и на ПР.
Сергей0308 очень грамотный и всегда помогает.

Непонятно зачем вам вообще выходы ПЛК использовать?
Да и кнопками просто, старт 1-0, реверс 1-0 переключение через стоп, то есть 0.

С ПЧВ я работаю с 2005 года. Много проектов было реализовано, где управлялось по RS-485 (Modbus) интерфейсу до 2-8 частотников. Писал функции общения с внутренними регистрами на IL. В первых проектах в программе сам формировал таблицы Modbus под конкретную функцию запроса и ее пересылал ПЧВ. Но с годами эксплуатации наших СУ выявилась неприятная ситуация - выходил из строя порт RS-485 на одном из ПЧВ. И главное, непонятно по какой причине. Все находилось в одном шкафу. Восстановление работоспособности всей системы управления затруднялось удаленностью расположения объекта от нас. Мы по всей стране внедряем свои разработки. И было решено перейти на прямое управление ПЧВ. Всего требовалось три (!) провода для управления ПЧВ: FW, RV и увеличение скорости (заданное значение). Программа ПЛК, в нашем случае, стала проще . А главное, система СУ стала не "убиваемая".

Цитата:

---

Сообщение от vsa

С ПЧВ я работаю с 2005 года. Много проектов было реализовано, где управлялось по RS-485 (Modbus) интерфейсу до 2-8 частотников. Писал функции общения с внутренними регистрами на IL. В первых проектах в программе сам формировал таблицы Modbus под конкретную функцию запроса и ее пересылал ПЧВ. Но с годами эксплуатации наших СУ выявилась неприятная ситуация - выходил из строя порт RS-485 на одном из ПЧВ. И главное, непонятно по какой причине. Все находилось в одном шкафу. Восстановление работоспособности всей системы управления затруднялось удаленностью расположения объекта от нас. Мы по всей стране внедряем свои разработки. И было решено перейти на прямое управление ПЧВ. Всего требовалось три (!) провода для управления ПЧВ: FW, RV и увеличение скорости (заданное значение). Программа ПЛК, в нашем случае, стала проще . А главное, система СУ стала не "убиваемая".

---

Ну во первых не три провода, а 4 как минимум, общий тоже нужен.
Система может и неубиваемая, а если авария? Как ПЛК узнает и отработает? Двигатель сгорит (коротнёт), фаза отвалится, реле залипнет, да ещё что угодно может быть.

Вы правы, 4. У меня и 5-й присутствует для аварийной остановки работы двигателя.
Вопрос по ПЛК: а по дискретным входам имеется фильтрация сигнала или мне нужно программно реализовывать ?

Пишу программные фильтры для некоторых помеховосприимчивых цепей. И столкнулся с интересной (для меня) ситуацией.

TM_Kn_Fw_1:TON;
Kn_Fw_1:BOOL;
Flag_Kn_Fw_1:BOOL;
...
TM_Kn_Fw_1(PT:=T#100ms);
IF NOT Kn_Fw_1 THEN
Flag_Kn_Fw_1:=FALSE;
END_IF
TM_Kn_Fw_1.IN:=Kn_Fw_1;
IF TM_Kn_Fw_1.Q THEN
Flag_Kn_Fw_1:=TRUE;
END_IF
Запускаю. Устанавливаю Kn_Fw_1 в <TRUE>
И вижу, что Flag_Kn_Fw_1 постоянно находится в <FALSE>. Хотя TM_Kn_Fw_1.Q = <TRUE>.
Нигде в программе Flag_Kn_Fw_1не изменяет свое состояние, а только используется в операторах IF.

Всю голову сломал. Т.к. подобные куски программы отлично работали.
И тут я сокращаю размер идентификатора Flag_Kn_Fw_1 до F_Kn_Fw_1. И, о чудо! Все пошло. Неужели в CodeSYS имеются ограничения по длине названий переменных?
Проясните ситуацию. Почему такое может быть?

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Пишу программные фильтры для некоторых помеховосприимчивых цепей. И столкнулся с интересной (для меня) ситуацией.

TM_Kn_Fw_1:TON;
Kn_Fw_1:BOOL;
Flag_Kn_Fw_1:BOOL;
...
TM_Kn_Fw_1(PT:=T#100ms);
IF NOT Kn_Fw_1 THEN
Flag_Kn_Fw_1:=FALSE;
END_IF
TM_Kn_Fw_1.IN:=Kn_Fw_1;
IF TM_Kn_Fw_1.Q THEN
Flag_Kn_Fw_1:=TRUE;
END_IF
Запускаю. Устанавливаю Kn_Fw_1 в <TRUE>
И вижу, что Flag_Kn_Fw_1 постоянно находится в <FALSE>. Хотя TM_Kn_Fw_1.Q = <TRUE>.
Нигде в программе Flag_Kn_Fw_1не изменяет свое состояние, а только используется в операторах IF.

Всю голову сломал. Т.к. подобные куски программы отлично работали.
И тут я сокращаю размер идентификатора Flag_Kn_Fw_1 до F_Kn_Fw_1. И, о чудо! Все пошло. Неужели в CodeSYS имеются ограничения по длине названий переменных?
Проясните ситуацию. Почему такое может быть?

---

у Вас лимитное подключение к КДС? Не пробовали вместо того, чтоб написать сюда, изменить обратно переменную или сделать более длинное имя и проверить в эмуляторе или на железе?

У меня пока эмулятор.

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Пишу программные фильтры для некоторых помеховосприимчивых цепей. И столкнулся с интересной (для меня) ситуацией.

---

Есть же фильтры в настройках дискретных входов, измените с 10 до 100 и всё)

Где можно узнать, что за ошибка появляется при активации эмулятора?
Вложение 58915

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Где можно узнать, что за ошибка появляется при активации эмулятора?
Вложение 58915

---

Все ошибки в нижнем окне пишутся, а что это за программа?

Эта ошибка появляется только при активизации эмулятора! Но как только делаю пуск эмулятору, то ошибка исчезает. А фрагмент программы в #8498. Я воюю с переменными программного фильтра.
А после компиляции внизу вот такое окно
Вложение 58916

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Эта ошибка появляется только при активизации эмулятора! Но как только делаю пуск эмулятору, то ошибка исчезает. А фрагмент программы в #8498. Я воюю с переменными программного фильтра.
А после компиляции внизу вот такое окно
Вложение 58916

---

Фрагмент программы в #8498 у меня работает без ошибок, наверное вы на какой то вход хотите записать, переменную, а не на выход. Или не ту переменную.
Кстати иногда очищайте и компилируйте проект и периодически сохранять не забывайте.

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Я воюю с переменными программного фильтра.

---

может Вам уже пора узнать что существует библиотека oscat.de где можно почерпнуть много нового для себя, включая и фильтрацию всякую

Валенок, Вы правы. Все перезагрузил и ошибка исчезла.

Весь день сижу с такой проблемой. Фрагмент программы прикладывается:
Вложение 58918
Имеется фрагмент в программе (PCL_PRG), где я обрабатываю фильтрами 8 входных сигналов (29-36).
В эмуляторе начинаю подавать сигналы на MODUL_IN.0-MODUL_IN.7. Все работает, кроме блока 45-48
Почему-то строки 45-48 не корректно работают. Переменная Flag_Kn_Rv_1 всегда находится в состоянии FALSE.
Но если закрыть скобками (* ...*) строки 51-54, то все работает.
НО (!) если не блокировать 51-54 и начинаем работать с этим же блоком (MODUL_IN.2 < TRUE>), то этот блок работает и за одно Flag_Kn_Rv_1 переходит в <TRUE>.
Прекрестными ссылками проконтролировал все флаги из этого фрагмента и нигде эти рабочие флаги не изменяются в основной программе.
Не понимаю, что происходит?

Для начала сделайте опять Очистить всё, Компилировать всё.
Если не поможет, сделайте экспорт одного POU (нерабочего функционального блока) и выложите.

Проект, Экспорт, выберите ваш POU (функциональный блок), сохранить как, дайте название по имени блока.

Вообще, всё это надо было вынести в отдельный ФБ ( фильтр сигналов) и отлаживать будет удобней.

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Проект, Экспорт, выберите ваш POU (функциональный блок), сохранить как, дайте название по имени блока.

---

Выделил фильтрацию в отдельный POU.
Но в этом POU нет описание переменных типа BOOL. Т.к. они глобальные и требуется их анализ в других POU программы.
Пришлось и глобальные переменные экспортировать.
Вложение 58920

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Выделил фильтрацию в отдельный POU.
Но в этом POU нет описание переменных типа BOOL. Т.к. они глобальные и требуется их анализ в других POU программы.
Пришлось и глобальные переменные экспортировать.
Вложение 58920

---

Не хватило этих переменных:
DV_1: BOOL;
DN_1: BOOL;
DV_2: BOOL;
DN_2: BOOL;
MODUL_IN: WORD; (* Маска входов *)
Вложение 58921

У вас на скрине Маске входов MODUL_IN присвоена цифра 4, поэтому и горит бит Kn_Up_1 который равен MODUL_IN.2 биту маски.
Kn_Up_1:= MODUL_IN.2;
На скрине повторил, что у вас

А так всё работает.
Правильно наверно так, из битов надо было собрать маску:
MODUL_IN.2:=Kn_Up_1;

У меня до выделения в отдельный POU фильтрацию сигналов было ложное срабатывание (см. скрин)
Вложение 58922
После того, как я выделил фильтрацию в отдельный POU. Стал проверять, а все и работает! Странно. Меня это радует. Еще раз, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от vsa

У меня до выделения в отдельный POU фильтрацию сигналов было ложное срабатывание (см. скрин)

После того, как я выделил фильтрацию в отдельный POU. Стал проверять, а все и работает! Странно. Меня это радует. Еще раз, спасибо!

---

Только зря вы в POU вынесли, лучше мне кажется делать ФБ для каждого отдельного блока. Написали ФБ, отладили и вставили в программу.

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Только зря вы в POU вынесли, лучше мне кажется делать ФБ для каждого отдельного блока. Написали ФБ, отладили и вставили в программу.

---

Я пока не знаю, как организовать самостоятельно ФБ в языке ST .
Мне бы примерчик или ссылку на док. , я пойму.

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Я пока не знаю, как организовать самостоятельно ФБ в языке ST .
Мне бы примерчик или ссылку на док. , я пойму.

---

Таймеры, это тоже ФБ, только стандартные, вы же создаёте пользовательские ФБ.
Вы же POU создали, с ФБ всё тоже самое, например создали FUNCTION_BLOCK Swap_W или для вас FILTER Вложение 58928
В программе надо объявить экземпляр
Swap_W1: Swap_W;
а в теле программы вызвать
Swap_W1();
Все тоже самое, что с вызовом экземпляров таймеров.
Вызвать как таймер по F2, только в пользовательских ФБ. Обратиться к переменным входа-выхода как к глобальным или так
и к локальным.
Swap_W2 (rIn:= , rOut=> );
По справке F1 можно прочитать про "FUNCTION_BLOCK" выделив название без кавычек.
Сделал пример из вашей же программы, только в виде ФБ. В эмуляции, чтобы посмотреть работу, щёлкните мышью по ФБ слева и выберите Экземпляр и нажмите ОК.

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Я пока не знаю, как организовать самостоятельно ФБ в языке ST .
Мне бы примерчик или ссылку на док. , я пойму.

---

Во! Можно ещё так - при помощи окна вставки переменных, которое вызывается по F2 (если открыт код на ST и это окно можно показать).
Для примера показал на том, как вставить вызов своего FB регулятора тепла.
Вложение 58924 Вложение 58925

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Таймеры, это тоже ФБ, только стандартные, вы же создаёте пользовательские ФБ.
Вы же POU создали, с ФБ всё тоже самое, например создали FUNCTION_BLOCK Swap_W или для вас FILTER Вложение 58928
В программе надо объявить экземпляр
Swap_W1: Swap_W;
а в теле программы вызвать
Swap_W1();
Все тоже самое, что с вызовом экземпляров таймеров.
Вызвать как таймер по F2, только в пользовательских ФБ. Обратиться к переменным входа-выхода как к глобальным или так
и к локальным.
Swap_W2 (rIn:= , rOut=> );
По справке F1 можно прочитать про "FUNCTION_BLOCK" выделив название без кавычек.
Сделал пример из вашей же программы, только в виде ФБ. В эмуляции, чтобы посмотреть работу, щёлкните мышью по ФБ слева и выберите Экземпляр и нажмите ОК.

---

Спасибо, только утром зашел на форум. Чуть дела разгребу и начну вникать.

Cs-Cs, и Вам спасибо. Буду изучать. И еще на скрине мне понравилось оформление кода. Хочу перенять такой стиль. Хорошо читается.

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Cs-Cs, и Вам спасибо. Буду изучать. И еще на скрине мне понравилось оформление кода. Хочу перенять такой стиль. Хорошо читается.

---

Не за что! Код оформлять я учился с других языков (я программирую с 96-97 годов, с бэйсика начинал в школе), и все привычки перенёс на CodeSys сюда. Если кратко, то тезисы будут такие:
0. Группировать всё по логическим группам (POU по папочкам раскладывать, переменные по группам - Входы Важные, Входы Кнопок, Входы Ламп, Датчики Температуры, Датчики Давления и так далее).
1. Обзывать переменные так, чтобы по ним было удобно понимать что и для чего, и учитывать сортировку их по алфавиту в окнах выбора (типа такого, которое по F2 вызывается). Скажем, если я хочу чтобы все объявления FBшек регуляторов тёплых полов в окне выбора шли подряд - то я буду называть их fbRegTPolnnn - где nnn - помещение этого пола.
Причём способ того, как части названия сочетаются между собой может быть тоже разным. Выдумал такой пример (на примере каких-нить двигателей мешалок, которых есть три штуки под разные техпроцессы - Замес, Прогрев, Слив):
а) Если нам приоритетна группировка по типу мешалки - то его ставим первым:
* ZamesWorkTime
* ZamesTemperature
* ProgrevWorkTime
* ProgrevTemperature
* SlivWorkTime
* SlivTemperature
б) Если нам приоритетна характеристика, то наоборот:
* WorkTimeZames
* WorkTimeProgrev
* WorkTimeSliv
* TemperatureZames
* TemperatureProgrev
* TemperatureSliv
2. В названиях переменных использовать префикс типа. В CodeSys используют другие префиксы, но я свои притащил из других языков - b = BOOL, i = INT, w = WORD, dw = DWORD, s = STRING, ws = WSTRING, fb = какой-нибудь FB (таймер, свой FB), tm = TIME. По ним всё вполне читается, типа "dwWaterPulseCount" или "fbDelayTimer" и "tmDelayTime".
3. Ну и всё комментировать. Если комментировать переменные, то среда эти комментарии видит и даже выводит их иногда, если на переменную навести мышку, или в окне выбора по F2.
Я местами соображаю медленно в плане алгоритмов - вот и расписываю себе всё подряд.
Если это удобно (публично я не хочу проект выкладывать), то можно написать мне своё мыло в личку - и я какой-нибудь проект скину как образец. Но НЕ для распространения.

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Сделал пример из вашей же программы, только в виде ФБ. В эмуляции, чтобы посмотреть работу, щёлкните мышью по ФБ слева и выберите Экземпляр и нажмите ОК.

---

Только сразу не ругайтесь. Стал открывать Ваш пример и столкнулся с такой проблемой (скрины в той последовательности, как появлялись):
Вложение 58935
Вложение 58936
Вложение 58937
Интуитивно понимаю, что требуется. Но как это реализовать не знаю. Я же не знаю конфигурацию ПЛК для которого делался проект.
Подскажите, как мне правильно настроить проект для сторонних программ?

У вас просто таргеты разных ПЛК не стоят, поставьте все сразу и проблем не будет. Скачайте на сайте.
В пример вставил таргет какой вы написали у вас будет ПЛК, ПЛК 110.60-М v.2, у вас и на него таргет не стоит?
При создании проекта сразу указываете какой ПЛК и программа уже под него. Вложение 58943 Либо потом вставляете в настройках целевой платформы.
Вы похоже ни одного обучающего видео от Овен ( на ю-туб) даже не посмотрели, поэтому и вопросов столько. Они там короткие по минуте. Потратьте 10 минут, большинство вопросов отпадёт. https://www.youtube.com/results?sear...+ПЛК110.+Часть

Основные библиотеки и Таргеты https://owen.ru/product/codesys_v2/service_po

Я установил таргет под свой контроллер сразу и давно
Я понял, что нужно наполнить CodeSYS таргетами всех контроллеров ОВЕН.
А фильмы все эти и другие смотрел
Я думал, что можно подгружать таргет под ситуацию

Так у вас стоит другой таргет? Не ПЛК 110.60-М v.2 ?
Вы вроде писали, что такой будет контроллер.

Цитата:

---

Сообщение от kondor3000

Так у вас стоит другой таргет? Не ПЛК 110.60-М v.2 ?
Вы вроде писали, что такой будет контроллер.

---

Странно все это. Переустановил CodeSYS. Установил все таргеты, какие нашел на сайте ОВЕН.
Вложение 58947
И все равно ругается CodeSYS при загрузке Вашего проекта. Текс я вижу, но конфигурация отсутствует. Может у нас разные места хранения таргетов?

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Странно все это. Переустановил CodeSYS. Установил все таргеты, какие нашел на сайте ОВЕН.
Вложение 58947
И все равно ругается CodeSYS при загрузке Вашего проекта. Текс я вижу, но конфигурация отсутствует. Может у нас разные места хранения таргетов?

---

Так у вас старый таргет 110.60-М , а у меня новый 110.60-М v.2. Новые ПЛК обозначаются или [ M02 ] или V2
v.2 это новые ПЛК, старые уже не выпускаются и таргет вам менять всё равно надо, скачивайте по ссылке таргеты версии 3.3 и ставьте все V2.
Сохраните проект, просто так вы перенести теперь не сможете.
Конфигурацию можно перенести, но со старого на новый будут ошибки, их придётся исправлять вручную.
Либо переписывать конфигурацию заново.
Тут прога для переноса и в конце я писал как переносить на новый https://owen.ru/forum/showthread.php?t=18269

Цитата:

---

Сообщение от vsa

И все равно ругается CodeSYS при загрузке Вашего проекта. Текс я вижу, но конфигурация отсутствует.

---

На тот, который я прислал свой на показать - тоже будет ругаться. Нужна именно версия v2
Вложение 58948 Вложение 58949

kondor3000 Я ему прямо на картинках показал, чтобы точно было ясно шо и где.

Что-то муторно переносить в новую конфигурацию ПЛК через сервисные программы. В моем случае, проще руками перебить все входы и выходы.
После изменения профиля компилятор поругался на RS-485 (2), обслуживающий модули расширения. Заменил на RS-485 (1) и все. Вроде, все работает. идентификаторы не исчезли в конфигурации.

Готовлю программу ПЛК (Slave) для взаимодействием с внешним компьютером (Master).
Для примера описал 5 регистров (Reg0-Reg4). Регистры 16 битные. Правильно понимаю, что Адрес Reg0 - 0, Reg1 - 1, Reg2 - 2, Reg3 - 3 и Reg4 - 4? Всего у меня будет 49 таких регистров.
Вложение 58951

Цитата:

---

Сообщение от vsa

Что-то муторно переносить в новую конфигурацию ПЛК через сервисные программы. В моем случае, проще руками перебить все входы и выходы.
После изменения профиля компилятор поругался на RS-485 (2), обслуживающий модули расширения. Заменил на RS-485 (1) и все. Вроде, все работает. идентификаторы не исчезли в конфигурации.

---

Не все так просто, при подключении может не заработать. Вы программу сохранили?
После изменения целевой платформы, надо открыть конфигурацию, потом Дополнения/Стандартная конфигурация и ОК, потом ещё Дополнения/Вычислять адреса. Применится пустая конфигурация новой целевой платформы. В ней уже набивать по новой все входы, выходы и регистры.

А ещё лучше создать новый проект с правильной целевой платформой и набить конфигурацию руками.
Блоки и программы можно перенести хоть копипастом, хоть экспортом, импортом.

С адресами регистров всё правильно.