ПР200 управление каскадом

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Если ступени в каскаде включать по четырем точкам наружной температуры, то просто сравниваете с уличной температурой уставку, выдаете разрешение на работу ступени. Вы сами в своем файле такое делали.
По ГВС. Может в ИТП просто выключен циркуляционный насос? В современных домах вроде же их ставят. А если дом старый, то, как говорится, запейте водой. Только если ставить счетчики начинающие считать от минимальной температуры по ГОСТу, все, что ниже - как холодную воду. Хотя холодная вода тоже не бесплатная.

---

этож кто на установку такого счетчика позволит?

Я немного помечтал:)

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Вы предлагаете им переключать ступени, так? А вы пробовали так делать? Получится нормально настроить?
ЩУ котла включает котловой насос, при этом температура на выходе падает.
Потом продувка. Температура на выходе продолжает падать.
Горелка (если блочная) уменьшает продувку.
Розжиг.
Работает на малой мощности.
Переход на большую мощность.Только после всего этого начинается прогреваться котел.
Это по времени достаточно долго. ПИД надо делать ооочень медленным. Как он потом будет отрабатывать превышение?
Вообще, конечно, хотелось бы услышать как планируется топить помещения. По графику зависимости ПСВ от темп.наружного воздуха?
Каким оборудованием будет производится регулирование ПСВ? Трехходовой, четырехходовой или оператор будет ходить ручками что-нибудь крутить?
Какие котлы?
Какие горелки? Одно-двух-трех-пятиступенчатые? Или модулируемые?
Получается постройка дома с крыши, а не с фундамента.

---

не, получается вы тему читали с конца, предусмотрена задержка на прогрев котла.

Да задержка дело десятое. Остальное не надо что-ли? Ни слова об этом не написано.

я приглядывался к SensoStar2 но в госреестре средств измерений срок свидетельства был до августа 19

Да не дадут такие счетчики ставить. Представьте какая у коммунальников будет "недополученная" прибыль. А если и поставите, когда придет срок поверки Вам весь мозг вынесут. Вот так срок свидетельства закончится - выкинь вон потом.

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Да задержка дело десятое. Остальное не надо что-ли? Ни слова об этом не написано.

---

так каждый приходит и добавляет))) Вот Вы добавили))))

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Да не дадут такие счетчики ставить. Представьте какая у коммунальников будет "недополученная" прибыль. А если и поставите, когда придет срок поверки Вам весь мозг вынесут. Вот так срок свидетельства закончится - выкинь вон потом.

---

установка бойлера решает эту проблему и летом горячая всегда))))

Цитата:

---

Сообщение от capzap

я приглядывался к SensoStar2 но в госреестре средств измерений срок свидетельства был до августа 19

---

не, не дадут.

Цитата:

---

Сообщение от Filini

не, не дадут.

---

Насколько мне известно для счётчиков существуют обязательные и необязательные функции, так вот эта функция относится к обязательной и счётчики без неё безнадёжно устарели и требуют замены на новые имеющие все обязательные функции в наличии!

Цитата:

---

Сообщение от Filini

так каждый приходит и добавляет))) Вот Вы добавили))))

---

Я Вас не понял.

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Я Вас не понял.

---

Добавляет нюансы, на которые нужно обратить внимание)))

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Н

Спасибо. Это малость не то. Тут при минимальном к примеру задании включаются все ступени. Нужна одна. При повышении задания подключается следующая... При превышении задания ступени, но не превышения следующей, она должна отключиться.

---

Посмотрите моё предложение: может быть, понравится...

"какой контроллер каскадного управления водогрейными котлами стоило бы изготавливать серийно"

http://kotelna.tk/index.php?put=1-1-6-1#label_11 (в конце пункта 11)

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Вы предлагаете им переключать ступени, так? А вы пробовали так делать? Получится нормально настроить?
ЩУ котла включает котловой насос, при этом температура на выходе падает.
Потом продувка. Температура на выходе продолжает падать.
Горелка (если блочная) уменьшает продувку.
Розжиг.
Работает на малой мощности.
Переход на большую мощность.Только после всего этого начинается прогреваться котел.
Это по времени достаточно долго. ПИД надо делать ооочень медленным. Как он потом будет отрабатывать превышение?
Вообще, конечно, хотелось бы услышать как планируется топить помещения. По графику зависимости ПСВ от темп.наружного воздуха?
Каким оборудованием будет производится регулирование ПСВ? Трехходовой, четырехходовой или оператор будет ходить ручками что-нибудь крутить?
Какие котлы?
Какие горелки? Одно-двух-трех-пятиступенчатые? Или модулируемые?
Получается постройка дома с крыши, а не с фундамента.

---

Всё это имеет мало отношения к подключению ступеней по наружной температуре. Бывает, что даже пресловутые блочные горелки принудительно включают на минимум в тёплую погоду, не полагаясь на автоматику. Но вот зачем там ПИД, я тоже понять не могу.

Это имеет прямое отношение к каскаду. Простое включение ступеней уже нарисовано. А если делать АСУ, а каскад+погодозависимое регулирование температуры АСУ и есть, то как без этих данных сделать что-то нормальное не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от stanislau

Это имеет прямое отношение к каскаду. Простое включение ступеней уже нарисовано. А если делать АСУ, а каскад+погодозависимое регулирование температуры АСУ и есть, то как без этих данных сделать что-то нормальное не понятно.

---

Я, честно говоря, ротацией котлов по наружной температуре заморачивался только когда они разной мощности, так сказать летний и зимний.

друзья! я тут только что добрался до компа, посмотрел файлы, а все это нихрена не каскадное управление, а просто подключение котлов по температуре. надо как-то тему переименовать.
я под каскадным управлением понимаю как раз работу всех котлов по температурно-временному интегралу+ротация.

Цитата:

---

Сообщение от bayk

я под каскадным управлением понимаю как раз работу всех котлов по температурно-временному интегралу+ротация.

---

Плюс АВР.

ну естественно! а тут как ни крути АВР должен быть, иначе мы не знаем, какой котел подключать, а вдруг он в аварии??

Здравствуйте всем присутствующим.
Набросал еще проект. Посмотрите.
4 ступени с hyst, к примеру 3. Каждая следующая ступень активирует предыдущую, для создания каскада. Ограничение в 41 гр ввел что бы первая ст не включалась при плюсовой температуре.
Если честно, уже в глазах рябит. Надо сделать паузу. :)
пс. Это пока что только каскад, без дополнительного обвеса, экрана, аварий, давлений, наработки часов и тд.

Цитата:

---

Сообщение от bayk

я под каскадным управлением понимаю как раз работу всех котлов по температурно-временному интегралу

---

Неужто и по моей ссылке на первой странице ветки заглянули?

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Н

Здравствуйте всем присутствующим.
Набросал еще проект. Посмотрите.
4 ступени с hyst, к примеру 3. Каждая следующая ступень активирует предыдущую, для создания каскада. Ограничение в 41 гр ввел что бы первая ст не включалась при плюсовой температуре.
Если честно, уже в глазах рябит. Надо сделать паузу. :)
пс. Это пока что только каскад, без дополнительного обвеса, экрана, аварий, давлений, наработки часов и тд.

---

Задал температуру 80 градусов, 1 ступень потухла на 72 градусах.....
Вложение 46561

При уставке 80 последняя ступень отрабатывает от 71,9 до 78,1. Все в пределах гестерезиса. Надо ещё править уставки.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Н

При уставке 80 последняя ступень отрабатывает от 71,9 до 78,1. Все в пределах гестерезиса. Надо ещё править уставки.

---

а 3 ступени работают?)))))))))))))))))))))) Чот я не понял, задача вроде была изначально иная)))))))))))))))))))

Не нравится Ваш вариант. У Вас триггеры сразу в сработке. Чтобы это убрать используются блоки fgt+and. Еще костыль с первой ступенью и 41 градусом. Все это лишнее. Плюс ко всему у Вас не работает нижняя уставка гистерезиса т.к. она меньше уставки включения ступени.

Да, действительно, костыль в 41 гр не нужен. Спасибо.
Про fgt+and, не покажете как? Как на первой странице, в Вашей схеме?
С остальным надо позаниматься, с уставками. Не хочется слишком растягивать, а с другой стороны, при 4-х ступенях сложновато получить равномерный разогрев.

Да, тот же файл. Из того, что Вы писали в ТЗ-вроде подходит. В вашем проекте теряется смысл в нижней уставке гистерезиса. Только лишние вычисления.

Цитата:

---

Сообщение от Filini

а 3 ступени работают?)))))))))))))))))))))) Чот я не понял, задача вроде была изначально иная)))))))))))))))))))

---

Конечно. при такой уставке работают все ступени, регулируется последняя.
Задачу вроде правильно изложил в первом посте.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Н

Конечно. при такой уставке работают все ступени, регулируется последняя.
Задачу вроде правильно изложил в первом посте.

---

Сорри, невнимательно читал в самом начале)))))))