Я с этим никогда не сталкивался, но мне как-то стрёмно защищать двигатель по превышению коэффициента мощности!
Вид для печати
Я с этим никогда не сталкивался, но мне как-то стрёмно защищать двигатель по превышению коэффициента мощности!
А кто говорил о защите двигателя? Речь идёт о получении дискретного сигнала с вентилятора - работает/не работает.
В предыдущий пост я добавил характеристики реального двигателя насоса Grundfos, где показаны зависимости тока и cos φ от нагрузки. Наглядно видно, по какой характеристике легче отстроить порог срабатывания. К тому же контроль по cos φ будет малочувствителен к замене двигателя, в отличие от контроля тока, который при замене двигателя придётся отстраивать заново. И обратите внимание, что при снижении нагрузки ток двигателя вблизи холостого хода даже несколько увеличивается.Цитата:
Сообщение от Вадим Жиркин
Никто не спорит, вполне может подойти! Я Всё пытаюсь сказать, но меня в упор не слышат: раз уж всё равно придётся защищать двигатель, не проще сразу сделать "нормальную" защиту и на её основе всё остальное(получении дискретного сигнала с вентилятора - работает/не работает и т.п.) без дополнительных устройств, зачем собаке приделывать пятую ногу!Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Нормальная защита электродвигателя - автомат защиты двигателя. Трансформаторы тока по фазам плюс некое устройство для выработки дискретного сигнала по превышению порога тока по фазам - что тут можно совместить? Автомат защиты двигателя замечательно справляется со своей функцией - пропускает пусковой ток, имеет тепловой расцепитель с подстройкой, электромагнитный для защиты от коротких замыканий. Вы как всё это собираетесь реализовывать на всём этом зоопарке? И как предьявлять потом претензию по гарантии, когда сгорит двигатель, если у вас в защите такой огород нагорожен?
Известно ведь, что все специализированные на одной задаче устройства выполняют её лучше, чем универсальные, которые часто вообще не работают нормально ни с одной функцией. В одну упряжку впрячь не можно коня и трепетную лань. Мухи-отдельно, котлеты - отдельно. Пятую ногу как раз вы и собираетесь пришить к собаке.
Посмотрите 9 пост, там вроде всё просто!Цитата:
Сообщение от Eugene.A
С 2 преобразователями тока, на 2 двигателя, с 1 на 4 двигателя хватит!
У всякой сложной задачи есть простое, всем понятное, но, к сожалению, неверное решение.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Ну получили вы ток, преобразованный в напряжение или в унифицированный сигнал 4-20 мА, дальше-то что?
А про 4 двигателя вообще ничего не понял. Вы правильно сослались на #9 пост? Это тот, где ссылки на преобразователи? Вы полагаете, что я не знаю о существовании подобных устройств?
Я ничего не полагаю, но с такими преобразователями тока и ПР114, сейчас вышла и ПР200 можно "натворить" практически, что угодно!Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Про 4 двигателя: у ПР всего 4 аналоговых входа, хотя ПР200 можно расширить и по внутренней шине и по внешнему интерфейсу!
Если Вы сильно волнуетесь за двигатели, у некоторых преобразователей тока есть сертификаты средств измерения, где Вы найдёте сертификат средств измерения у АЗД???
У многих АЗД есть другой сертификат, которого нет ни у одного средства измерения - сертификат уровня полноты функциональной безопасности (SIL).
И что?
Покупать преобразователь тока для защиты двигателя с сертификатом средства измерения считаю "непозволительной роскошью", мне непонятной! Написал к сведению тех, кто сильно переживает за двигатели!Цитата:
Сообщение от Ryzhij
А зачем АЗД сертификат средств измерения?
Просто мы до некоторых пор были сертифицированным сервисным центром Grundfos, и первое, что мы проверяли, выезжая по рекламации - правильно ли подобран автомат защиты двигателя насоса. Так вот, никакие зверинцы, будь к ним хоть 100500 сертификатов, не прокатывают, если они не рекомендованы производителем. Сертификат средств измерений - вещь полезная, но вы видели когда-нибудь метролога, который бы полез в защиту насоса?
А насчёт ПР'ок - сам собираюсь перейти на них с Siemens Logo!, когда нужда припрёт. Но знаете, средство защиты должно всё-таки само быть на порядок надёжнее защищаемого объекта. Иначе теряется всякий смысл. А если ПР'ка сдохнет - встанут сразу все насосы?
Что вы можете предложить надёжнее АЗД? А на пробой обмотки на корпус ваша ПР'ка тоже защитит? Или всё-таки ещё и защитный автомат придётся навешивать? У этой собаки может оказаться слишком много ног. А вы знаете, какой ток короткого замыкания допустим для преобразователей и трансформаторов тока? Какой импульс при этом поступит на аналоговый вход контроллера? Как от этого защититься? Вопросы множаться. Зачем порождать лишние сущности?
Так ПР114 заменить - минута времени, быстрей чем АЗД!
Хотя за порядка 10 лет ни одна ПР не отказала, а тепловые реле 50% не срабатывают(наверно самые дешёвые покупают), вот и приходится "решать", что надёжней и лучше!Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Мы далеко ушли от темы. Человеку надо в СКАДу, или куда там завести сигнал "Работа" с вентилятора. Причём решить задачу он, видимо, хочет оптимальным образом - чтобы сигнал информировал о реальной работе вентилятора, с одной стороны, и с минимальными затратами трудовых и материальных ресурсов, с другой стороны. Защитой он сам озаботится.
Так уже с десяток вариантов был озвучен, пусть выбирает что сочтёт лучшим для себя, если что, время поправит и поставит всё на свои места!Цитата:
Сообщение от Eugene.A
И дальше световой сигнализации я бы этот сигнал не заводил! Мало ли что, например ложное срабатывание, ничего же вечного не бывает!
Для вентиляторов есть спец. реле диф. давления в различных исполнениях (на ресурсах для приточно-вытяжной вентиляции их навалом) , также и для насосов , подобные реле есть оптимальный вариант для контроля РАБОТЫ агрегата . Для защиты существуют другие устройства и не надо их путать и смешивать (мухи отдельно , котлеты отдельно). По току - если вентилятору закрыть вход и выход он будет крутится на минимальных токах и ... просто греть воздух вокруг крыльчатки , то-же для насоса .