Так Вам уже давно советовали ТТР, но Вы похоже решили все грабли истоптать?!
Вид для печати
Так Вам уже давно советовали ТТР, но Вы похоже решили все грабли истоптать?!
Так на буст уже потратились, назад не принимают. Ведь должно работать по идее!Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Пытаюсь понять почему не работает.
пытаюсь проверить симисторы с помощью аккумулятора и лампочки.
Подключил по такой схеме:
Вложение 25070
Два варианта подключения различаются включением источника питания.
Результат:
ТС161-200 (Китай) - открываются в обоих вариантах подключения
ТС161-200 (Россия) - открываются только в варианте 1
ТС261-200 (Россия) - открываются только в варианте 1
Это правильное поведение симистора?
Лампочка достаточной мощности? Ток удержания должен быть не менее 0,3АЦитата:
Сообщение от spymf
При нажатии кнопки, лампа в любом случае должна светиться током УЭ. Если это не так - симистор включён неверно
ТС261-200 должен нормально отпираться
Лампа автомобильная 21Вт. При отпускании кнопки продолжает светиться.Цитата:
Сообщение от ksiman
Помогите, пожалуйста, разобраться.Цитата:
Сообщение от ksiman
Хочу проверить теорию на практике.
Правильно ли я изобразил схемы проверки работы симистора в четырёх квадрантах? Или я принципиально чего то не понимаю?
Вложение 25082
Касается управления ТС261-200-12
Если я правильно понял, ТС261-200 - трёхквадрантный симистор, управляющийся в 1, 3 и 4 квадранте.Цитата:
Сообщение от Вольд
Теперь я хочу проверить симисторы, которые у меня на руках, на постоянном токе 12В с лампочкой - в каждом квадранте.
Возможно ли это сделать собрав схемы, которые я изобразил выше?
Резистор забыли в цепь управленияЦитата:
Сообщение от spymf
Я подозреваю путаницу с нумерацией квадрантов.Цитата:
Сообщение от Вольд
На приведённом Вами рисунке напряжение на УЭ обозначено по вертикальной оси, а на всех рисунках которые я нахожу в сети напряжение на УЭ отложено по горизонтальной оси.
Вложение 25084
Вложение 25085
По Вашей картинке этот симистор управляется 1,3,4 квадрант, по картинкам из сети 1,2,3 квадрант. Где правда? Не могу найти даташит на этот симистор :(
Зашунтируй управляющий электрод резистором 51 Ом и лампа не будет светиться при разомкнутой кнопке.Цитата:
Сообщение от spymf
Спасибо. На схемах хотел показать принципиальную ситуацию. в реальной схеме резистор ставлю.Цитата:
Сообщение от Алексей Александрович
Так можно таким образом проверить симистор? Просто у меня есть подозрение, что нужен двухполярный источник питания.
Текст к моей картинке внимательно читай. Картинку не я придумал.Цитата:
Сообщение от spymf
Читаю. Если применить суть текста (-IG это 3 и 4 квадрант) к моим картинкам, то на них это получается 2 и 3 квадрант, ведь так?Цитата:
Сообщение от Вольд
Почему это? Не должно так быть. Симистор и должен оставаться открытым после снятия управляющего сигнала, пока достаточный ток в нагрузке протекает. (на переменке - да, лампа потухнет при отпущеной кнопке и переходе синусоиды через ноль)Цитата:
Сообщение от Вольд
Зашунтировал (УЭ на Т1 резистором 47 Ом.) После отпускания кнопки лампа продолжает гореть и это имхо так и должно быть.Цитата:
Сообщение от Вольд
В общем прогнал я симистор ТС261-200 по всем 4 схемам - открывается он только в схеме I.
Интересно то, что в схеме III ток в цепи УЭ протекает (при нажатой кнопке) но симистор при этом не открывается.
В схемах II и IV ток в цепи УЭ при нажатой кнопке не протекает.
Вложение 25086
О чём это говорит?
Чудо ты заморское. Для того чтобы симистор закрылся надо снизить напряжение между силовыми электродами.Цитата:
Сообщение от spymf
О том, что схемы 2 и 4 бессмысленны.Цитата:
Сообщение от spymf
Неверно, снижать надо ток (ниже тока отпускания)Цитата:
Сообщение от Вольд
Я конечно извиняюсь, но чудо в данном случае не я.Цитата:
Сообщение от Вольд
При окрытом симисторе
равняется падению напряжения на симмисторе. В моём конкретном случае - 0,97В. Как предлагаете его уменьшить :)Цитата:
Сообщение от Вольд
А вот чтобы закрыть симисто нужно снизить ТОК в цепи нагрузки. Я гашу лампочку разрывая цепь нагрузки кратковременно.
НО цель то у меня не погасить лампочку :) а понять почему у меня свежекупленные ТС261-200 не управляются БУСТОм2!
Подозревал это. Помогите, пожалуйста разобраться, как проверить работу симистора во 2 и 4 квадранте?Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Используйте для открывания симистора дополнительную пальчиковую батарейку + последовательно резистор 2-3 Ома.
Естественно, напряжение подавать относительно катода (T1).
Кстати, некоторые трёхквадрантные (что заявлено) симисторы отпираются во всех четырёх квадрантах, например TC143-800, но производитель не разрешает его включать в запрещённом квадранте, чтобы не вывести из строя
ТС261-200 не должен отпираться, когда на УЭ и на аноде + относительно катода (так отпираются тиристоры). Именно поэтому, симисторы требуют для отпирания отрицательные импульсы относительно катода.
Прогнал все четыре схемы с батарейкой (пробовал и пальчиковую и крону)Цитата:
Сообщение от ksiman
Открывается только в 1 и 4 квадранте (то есть только при положительном импульсе на УЭ относительно катода Т1)
Провел тот же эксперимент с ТС161-200 (Китай) - он открывается во всех четырёх квадрантах :confused:
Что бы это могло значить?
Это получается первый квадрант - верно?Цитата:
Сообщение от ksiman
Вложение 25093
Т.е. на аноде был и плюс и минус и отпирался только при подаче на УЭ плюса относительно катода? Я таких симисторов пока не видел :)Цитата:
Сообщение от spymf
Да, верно.Цитата:
Сообщение от spymf
Всё верно. между УЭ и Катодом (шланг) включаю батарейку последовательно с резистором. Плюс батарейки в сторону УЭ.Цитата:
Сообщение от ksiman
В каких квадрантах должен управляться ТС261-200? У Вас есть мануал на него? В сети нашёл что в 1, 3 и 4м.Цитата:
Сообщение от ksiman
А Вы пишите, что в первом не должен отпираться :confused:
Ток в силовой цепи симистора пропорционален приложенному напряжению, если начать снижать напряжение, то и ток начнет снижаться. ;)Цитата:
Сообщение от ksiman
Естественно, снижая напряжение, снижается и ток, но верно говорить именно о токеЦитата:
Сообщение от Вольд
С этим разобрались. По теме помогите разобраться, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Вольд
В 1 и 2 квадрантах на управляющий электрод симистора надо подавать положительное управляющее напряжение, в 3 и 4 квадрантах на управляющий электрод симистора надо подавать отрицательное управляющее напряжение. Что тут не понятного ?Цитата:
Сообщение от spymf
С этими квадрантами всегда была путаницаЦитата:
Сообщение от spymf
Я запутался в квадрантах. Нумерация квадрантов на приведённой Вами картинке не совпадает с нумерацией на подавляющем большинстве картинок из интернета!Цитата:
Сообщение от Вольд
Где правда?
По всем источникам, что я нашёл положительное управляющее напряжение подаётся в 1 и 4 квадранте.
Вложение 25095
Короче, если симистор отпирается только в двух квадрантах, значит от двухквадрантный и на УЭ надо подавать либо положительные импульсы, либо импульсы, совпадающие с полярностью на аноде (в зависимости от типа симистора).
Ваши ТС261 оказались двухквадрантными (т.е. это ТС161) с положительным управлением. Подключайте их к БУСТ по схеме с положительным управлением и они будут нормально работать
Ради эксперимента, взял древний ТС160-12-3010 (на 160А) и он тоже отпирается положительной полярностью на УЭ при любой полярности на аноде :)
Спасибо, добрый человек!Цитата:
Сообщение от ksiman
Вот мои. Написано ТС261... Как так может быть....
Вложение 25097 Вложение 25098
По поводу подключения их к бусту:
Вложение 25099
На +IG подключить УЭ, а на -IG подать фазу? (просто поменять местами)
Вообще-то у него отпирающее напряжение - 4 В, и отпирающий ток - 300 мА. Пальчиковой могло не хватать напряжения, а Кроне - тока при минусовой полярности на управляющем Э. Это так, предположение.Цитата:
Сообщение от spymf