Вид для печати
Так и где ответы на мои вопросы. Вобще, я полагал что контроль работоспособности насосов осуществляется по обратным связям, а не по перепаду давления в трубе, при разрыве трубы, насосы еще 20 секунд будут молотить на полную, как то не хорошо этоЦитата:
Сообщение от Никита Заиграев
Именно по перепаду давления, создаваемому насосом, лучше всего следить за его работоспособностью. При разрыве трубы каждый из насосов поработает 10 сек. Ничего страшного за это время не случится. Если нам надо обслужить насос, заменить его и пр., мы переводим его селектор режима работы в положение Выкл, и у нас теперь работает только второй насос, без переключения. После того, как насос готов к работе, нам надо его проверить. Поэтому мы его должны принудительно включить, переведя его селектор в положение Вкл. Второй насос, находящийся в Автомате, при этом сразу выключается. Это логично, мы ведь должны проверить полностью насос и его обвязку (задвижки, обратный клапан), и посмотреть, как при этом срабатывает датчик перепада давления. Перепад давления у нас будет только в том случае, если будет поток воды, т.е. циркуляция! Если датчик не сработает, выдаётся сигнал Авария. Тут, кстати, можно проверить, насколько быстро возникает перепад давления и срабатывает реле давления, т.к. из схемы видно, что сигнал по входу х5 напрямую проходит на выход аварии при условии, что один из насосов работает в принудительном режиме. После проверки мы переводим селектор насоса в положение Автомат через среднее Выкл. Чтобы при этом не включился второй насос, предварительно переводим его в положение Выкл, а потом возвращаем в Автомат. Либо оставляем как есть, и у нас включается второй насос. С этого момента начинается отсчет времени его работы. Делать что-то еще более мудреное смысла не вижу.
Так вы считаете, что вот этот проект (который уже выкладывался на форуме), не соответствует каким то требованиям? Так он указывает, даже какой конкретно насос ушёл в аварию, а в режиме лето периодически, в момент смены цикла работы насосов, на несколько секунд включает насосы, чтобы они не закислились.Цитата:
Сообщение от Никита Заиграев
Обязательно изучу сей проект и скажу о нём своё мнение) В моём проекте тоже можно "засвечивать" неисправный насос, но выходов не хватает. Что есть, с тем и работаю)
Посмотрел.. Логика железная. Что ж, задачу можно решить разными способами. В конце концов, результат для пользователя в обоих случаях одинаков - есть реле ПР110, есть насосы, и они работают как надо. Остальное его не интересует)
Может еще подскажете, как сделали обвязку насосов. Напрямую контактами реле ПР включать насосы не очень хорошо..
Через пускатели это делают ....:rolleyes:
Да, я так и сделал. Через модульные пускатели КМ20-20. Очень удобно, считаю.
ну, тут смотря какие насосы... если трехфазные - то лучше напрямую через пр, а если однофазные - то однозначно нужен пускатель. и теплушка.
Это как на прямую ????? без пускателя ,то бишь контактора ,что ли?Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
Наверное товарищ ошибся, имея ввиду трехфазные через пускатель, а однофазные - напрямую на реле. У меня недавно был печальный опыт включения насосов через обычные промежуточные реле. И хотя ток контактов по паспорту заявлен в 10А, а ток насосов - не более 4А, одно реле через неделю залипло намертво (контакты слиплись), второе реле наоборот этот контакт потеряло. Только когда поставил КМ20-20, всё стало ок) Кстати, вторая пара контактов КМ20 позволяет делать еще диагностику неисправности.
Вы бы выспались лучше... :confused:Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
да нет, господа, все верно) изначально просто это предназначалось товарищей впервые узнающих как коммутировать асинхронные нагрузки с токами характеристик АС-3...
да и, имхо, применение модульных контакторов - расточительство и неразумность, скажем...
плохое охлаждение, низкие характеристики для асинхронной нагрузки, гораздо более высокая цена по сравнению с обычными - этого для меня достаточно, что бы их в проектах не рассматривать.
В комплекте с модульными контакторами идут специальные вставки с креплением на ДИН-рейку, которые позволяют обеспечивать охлаждение. Конечно, без воздушного зазора с другими компонентами они будут перегреваться. А цену в 360 руб я не считаю такой уж большой, чтобы от них отказываться. В сравнении с конечной стоимостью шкафчика, включая его сборку и монтаж по месту, это очень небольшая доля, не говоря про разницу в цене между обычным пускателем и модульным. Но это чисто моё мнение..
--- 4 А - это ток при номинальной нагрузке. Если вспомнить, чему в школе учат, про величину пускового тока ... ;)Цитата:
Сообщение от Никита Заиграев
модельку если не затруднит выбранного вами модульного контактора в студию...Цитата:
Сообщение от Никита Заиграев
Эти подойдут?:rolleyes: Их сейчас под ДИН-рейку перепилили...Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
- крепление универсальное как на DIN-рейку, так и на винт (для пускателей со степенью защиты IP20);
Добрый день.
Мне предстоит модернизировать старую посудомоечную(промышленную) немецкую машину.Все узлы и агрегаты в хорошем состоянии, а вот "программатор" на перфокарте по истрепался.Это моя первая проба пера в программировании.вот алгоритм работы машины:
1 слив (Q1) по нижнему датчику уровня(I3) + задержка выкл по таймеру
2 набор Q2) до верхнего уровня (I2)
3 мойка (насос) (Q3) + задержка выкл по таймеру
4 слив (Q1) по нижнему датчику уровня(I3) + задержка выкл по таймеру
5 набор Q2) до верхнего уровня (I2)
6 нагрев (Q4) до температуры Т1 (I4) + мойка (насос) (Q3) по достижению температуры отсчет таймера выкл
7 слив (Q1) по нижнему датчику уровня(I3) + задержка выкл по таймеру
8 набор Q2) до нижнего уровня (I3) + набор химии (AO5)(свой микро дозатор)
9 мойка (насос) (Q3) + задержка выкл по таймеру
10 слив (Q1) по нижнему датчику уровня(I3) + задержка выкл по таймеру
11 набор Q2) до верхнего уровня (I2)
12 нагрев (Q4) до температуры Т2(I5) + мойка (насос) (Q3) по достижению температуры отсчет таймера выкл
13 слив (Q1) по нижнему датчику уровня(I3) + задержка выкл по таймеру
ПР ку я пока не получил поэтому в "железе" не проверил,я забыл "прикрутить" кнопку стоп. концевик двери (I6)блокирует исполнительные цепи но не останавливает программу.Буду рад выслушать Ваше мнение и Коментарии,может можно было попроще сделать?
Вложение 15883Цитата:
Сообщение от аскар
Попробуй вот это прикрутить. "Гасить" напругу можно прямо из программы ;)
так ведь вопрос как раз по программе,а как зацепить кнопки пуск стоп и авария тут все смогут.
кнопка стоп должна сбросить программу, а концевик двери делать паузу,у меня концевик двери просто блокирует выхода,а таймеры продолжают работать
Это точно!! Макрос это ооочень удобно и красиво смотрится проект!!!
Вложение 15891Цитата:
Сообщение от аскар
Немного измените способ отсчёта времени;)
спасибо за подсказку.
Здравствуйте !
купили программируемое реле ОВЕН ПР110.24В.8Д.4Р-4 , подскажите пожалуйста как с помощью Owen logic написать нужную нам программу ?
Нам нужно чтобы со счетчика воды, релешка получала импульс , умножала его на константу и делила на время с прошлого импульса (проще говоря, что бы расход воды получать в данный момент) , и полученное число выводила на модуль интерфейсный для этой релешки , а потом на rs-485, что бы я мог увидеть это число на компьютере.
В тех.поддержке сказали, что такой вариант использования возможен ( именно там и посоветовали это устройство) , но не очень понятно как его так запрограммировать...
Denzab не стоит одно и то же, в ста темах писать......есть вопрос по пр110, в соответсвующем разделе и пишите, одного раза достаточно...
овен лоджик поставили.. обнавили.....
какая величина литр-импульс....
10 литров /1 импульс
Овен Logic поставил , обновил , ПР-МИ есть
логику работы можно сделать, так если че, коллеги поправьте.....считаем кол во импульсов, умножаем на 10...получаем кол-во воды пройденой через счетчик, но больше определенной цифры не прыгнеш....
расход который литры в час, делаете частотамер, реальную частоту умножаете на 10(цена импульса), будет вам расход литры в секунду......
все остальное математика из школьного курса..
вот частотомер Вложение 15918
Да, но нужно, что бы программа импульс ( т.е . число 1) умножала на 10 и делила на время с предыдущего импульса, и в итоге получалось некоторое число (например 0,346 л/с) которое идет на преобразователи и выводится на компьютер. а во всех программах в итоге получается булевское значение т.е. некий сигнал и он идет на выход, а мы выход не задействуем , мы сразу выводим это на преобразователи , а потом на экран.
и как это все сделать?
преобразователи чего?
тех. задание по подробнее напишите
0,346 л/с пр110 не работает с такими числами, только целые числа...пр114 надо по ходу....
Хорошо)
ПР110 подключено к ПР-МИ485, который подключен к преобразователю АС-4 (преоброватель интерфейсный с RS-485 в USB)
Так вот...
У меня есть импульсные счетчики воды, которые каждые 10 литров отправляют 1 импульс. мне нужно подключить эти счетчики к ПР110, в котором импульс при входе будет умножаться на константу (10,..(в зависимости от погрешности)) и делиться на время с прошлого импульса. В итоге получается расход. И далее полученное число (значение расхода) должно выходить на устройства (описанные выше ) и с их помощью выводиться на компьютер.
Вот что должна делать программа , которую как мне сказали я могу отнести в тех.поддержку и ее запишут на ПР110.
любопытно посмотреть как это будет реализовано...Цитата:
которую как мне сказали я могу отнести в тех.поддержку и ее запишут на ПР110
т.е. пр110 должно измерять время между импульсамиЦитата:
и делиться на время с прошлого импульса
Цитата:
Сообщение от Павел Братковский
Совершенно верно.
А на счет записи. просто для программирования этой релешки мне сказали , что нужны дополнительные устройства , а т.к. устройство будет программироваться единожды , то не очень удобно покупать отдельные устройства для этого , поэтому в тех.поддержке сказали принести программу на флешке , а они уже с ее помощью запрограммируют релешку
а что за тех. поддержка ?
обычно рекомендуют купить комплект для программирования
Тех. поддержка ОВЕН, да мне так сказали , но я спросил ещё один вариант, и мне сказали про программу на флешку.
Так что с программой?
так у Вас с формулой расчета расхода не всё однозначноЦитата:
Сообщение от Denzab
В смысле не однозачно?
Импульс (число 1) умножаем на 10,..( в зависимости от погрешности) и делим на время с предыдущего импульса.
ну если Вы десять раз повторите в сообщениях эту фразу, смысл не изменится, дело в том что я не читать не умею, а не понимаю зачем подсчитывать время с предыдущего импульса, когда можно просто подсчитать количество импульсов за фиксированные промежутки времени, вот и выходит неоднозначность подхода к этому вопросуЦитата:
Сообщение от Denzab