-
Вложений: 3
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Мониторим электропроводность и температуру воды городской в накопительной емкости.
Вложение 79499 укрупненный тренд по температуре видно что тут пики по электропроводности не всегда совпадают с пиками по температуре...значит сама вода городская такая не стабильная??? странновато что-то тут не так
Вложение 79500 Вот сегодняшний тренд уже накопилось побольше информации.
Что-то уж очень нестабильна вода городская даже дальше пройдя через все участки пред подготовки она более стабильнее...чем больше я погружаюсь в изучение и добавляя больше каналов контроля ...становится все интересней.
Я бы не беспокоился особо если бы у нас на предприятии был 100% один источник воды....но у нас большая часть(кроме этого ) объектов подключены к нашей артезианской скважине 120м где электропроводность круглый год порядка 600мкСм....и в качестве резерва есть места где подключаются оба источника....и вот тут могут быть сюрпризы...может не держать запорная арматура или человеческий фактор...краника оба открыли и получать подмес....эх...как говорят меньше знаешь лучше спишь... Но будем искать источник этих колебаний....
Вложение 79501
Заменили катионит полностью на новый...подозрение что-то он шалит толи его переморозили толи еще чего с ним ....фильтроемкость ниже расчетной в раза 4.....пока судя по тренду держимся на уровне 20 мкСм как на осмосе так и емкости пермеата
-
Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Чем дольше мы работаем с КосМастер тем больше делаем открытий новых процессов
о природе которых даже не догадывались. Парой приписывая ряд изменений совершенно другим причинам. Но понаблюдав и разобравшись в физике процесса порой удивляешься сколько нам дает эта чудная коробочка под названием КосМастер. Тем у кого интерес к водоподготовке не поверхностный а в силу либо рода профессии или как говорится душевной тяги к познанию таинств матушки природы в следствии пытливости характера...тут не паханное поле. Информации море. Можно и на диссертацию накопить и далее... далее:))) Но об интересных моментах открывшихся нам чуть позже...
Сегодня хочу показать небольшое видео. Слив с емкости в момент когда проходят две промывки ожидании между ними был установлен таймер 15 секунд...и уже под конец второй промывки вскрылся один нюанс Это работа насоса высокого давления Н.Вд при открытом клапане гидравлической промывки Кл.2. Конечно шансов что два процесса совпадут мизерный менее 1 процента но мне вот он попался да еще запечатлен на видео. Будем писать его в наш перечень замечаний.
Не скажу что особо критично для нашего случая но вот тем у кого системы могут быть помощнее в разы стоит его брать в расчет.
Видео перемонтировано увеличена скорость 10х а так получался 30 минутный ролик снятый на мобильном телефоне. Тут у нас установлен мобильный клиент SCADA СИМП лайт который и позволяет вести запись экрана мобильного телефона. Тем самым и мобильное приложение протестировали и запечатлели процесс промывки. Так же можно наблюдать работу нашего уровнемера. Наполнение уже не стал снимать это в разы дольше чем слив.
https://youtu.be/B8QoHkH39l4?si=t8KzUw2tBKHhAMau
Для тех кому доступен только Рутюб
https://rutube.ru/video/038e3f8bf901...2cd84f13deed2/
Посмотрел свое же видео и увидел свои же косяки...недавно борясь со скачками электропроводности менял удаленно настройки промывки в ожидании...увеличил время гидравлической промывки когда открыты клапана Кл.1 Кл.2 и Кл.3 но без работы насоса высокого давления....и возвращая настройки назад перепутал значения таймера закрытия Кл.2 и включения насоса высокого давления Н.Вд поэтому на видео первым включается насос а потом закрывается клапан Кл.2...сейчас поправил клапан закрывается через 100 секунд от старта а насос включается через 120 секунд от старта....
-
Вложений: 7
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Опять рост электропроводности пермеата осмоса. Пошел проскок. Хорошо я на объекте не далеко пойду смотреть что там твориться. было бы неплохо на скаду вытянуть счетчик кубатуры фильтроцикла...надо подумать как это реализовать может даже не сложно будет...у нас там стоит счетчик со шнурком...но он на блок управления компрессором...еще вариант с крыльчатки взять сигнал умягчителя...тут посложнее будет...но если сам умягчитель считает кубатуру значит и мы можем...вопрос только там могут понадобится так называемые быстрые входа...если частота импульсов большая...надо смотреть
Вложение 79636
Запустил регенерацию и еще немного уменьшил фильтроцикл...Хочется посмотреть можно ли добиться работы с постоянным низким уровнем УЭП пермеата... то что причина это прямая зависимость от проскоков солей жесткости тут уже сомнений нет...По уровню в емкости (черный тренд) видно чуть не хватало для сработки уровня наполнения. Слил немного воды с емкости и КосМастер запустился в наполнение.
Вложение 79637 ____Вложение 79639Masterscada 3.13
Вложение 79640____Вложение 79641SimpLight 4.7.9
Вложение 79642____Вложение 79643SimpLight Mobaile
По тренду видно после запуска регенерации и смены колон на ранее от регенерированную колону с катионитом происходит снижение электропроводности пермеата осмоса и рост электропроводности исходной воды...незначительный но рост...и по трендам видно что это взаимные процессы они всегда совпадают...это очень знаковое наблюдение...Посмотрим можем ли мы это наблюдение оцифровать в виде некоего битового сигнала "Проскок солей жёсткости" тот кто в теме всей химии водоподготовки наверняка слышали что есть аппараты по измерению жесткости в автоматическом режиме...я с такими знаком только заочно...это подобие немецких Тестомат... стоимостью под три тыс. евро....но смысл их насколько я знаком все в том же титровании реагентами периодически в небольшой проточной ячейке и измеряя спектр раствора после титрования получают точку перехода и фиксируют проскок жесткости, подавая релейный сигнал на систему ХВО провести регенерацию.
-
Вложений: 1
Доброго всем воскресного дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Как говорится в желании добиться идеальной работы системы боратного осмоса не стоит забывать контролировать общие сезонные тенденции. Через них видятся уже сезонные влияния...если конечно они присутствуют....и как наша система сними справляется... Если кто-то читал мои посты с самого начала я прогнозировал неизбежный рост электропроводности воды исходной...так как он нами изучен уже за многие годы...и логически такой же постепенный рост электропроводности пермеата как с осмоса так и в емкости хранения и распределения...
Вложение 79662
Но как показал практика КосМастер нам подсказал "слабые места" которые так же привносили свою лепту в электропроводность пермеата. Это и чистота ёмкости городской воды. После ее чистки получили снижение по электропроводности пермеата на 5 мкСм. Состояние систем предварительной подготовки воды. После замены катионита получили снижение по электропроводности на 5-7 мкСм. И главное что КосМастер в связке с системой диспетчеризации это все четко фиксирует. И подучается находясь как говорится на финишном этапе подготовки воды очень чутко сигнализирует о неполадках в предыдущих системах. Надо только немного вникнуть. Но чтобы понять где роль сезонного роста электропроводности а где попросту говоря "не надлежащая эксплуатация" надо посидеть понаблюдать не месяц не два...Вот мы какие самокритичные вы скажите....в оправдание скажу что ранее это если и мониторилось то списывалось на пресловутую сезонность. Но не будем еще делать окончательные оргвыводы:))) наоборот хорошо что это все выявляется....могу сказать что эта коробочка КосМастер себя уже окупила многократно...через то что у нас теперь есть уверенность что по данному объекту мы держим все под контролем. Есть мероприятия по снижению электропроводности...и сезонный пик мы пройдем с явным запасом по УЭП.
А у нас есть объекты на порядок более серьёзные...и как вы думаете мы там не планируем применить полученный на этом "полигоне " опыт??? конечно будем планировать...но на основании полученного опыта эксплуатации....даже тот факт что КосМастер был два раза подвисал учтем....то есть будет мини система резервирования перезагрузку автоматизируем этакий Watchdog (сторожевой таймер) и если нет ответа то переключение на резервный КосМастер...но это все я надеюсь не понадобится обычным бесперебойником может обойдемся
-
Вложений: 4
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
У нас еще нововведение. Решили к КосМастер подключить счетчик воды с импульсным выходом.
Вложение 79717
Вложение 79713
В левом нижнем углу...
Судя по надписи и паспорту у него цена деления одного импульса 2.5 литра... Установлен после системы ХВО там где разветвление на пароувлажнители и Осмос. Попробуем с его помощью оценить фильтроцикл....
Вложение 79714
Сам фильтроцикл на колонах умягчения мы еще уменьшили видно визуально на тренде и наконец добились того что смена колон происходит до скачка электропроводности по пермеату обратного осмоса.
Выход счетчика подключили на КосМастер2 на первый дискретный вход...можно было и первый КосМастер задействовать...но так было быстрее и проще. Наша цель средствами Мастерскада сделать подсчет расхода воды....скорость потребления в час... и еще хотим сделать мониторинг объема фильтроцикла...то есть отсчет литража после регенерации колон. Кто знаком с водоподготовкой тот знает что на клапанах умягчения оборудованных счетчиком идет свой подсчет кубатуры по которому и происходит автоматическая регенерация....наша задача максимально соответствовать данному показателю...
Вложение 79716 Фото до регенерации 201 литр
-
Вложений: 3
Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Вчера решил проверить счётчик воды и его дискретность одного импульса...и понял что я ошибся. У него 1 импульс = литр...неплохой немецкий счётчик...у наших в основном один импульс 10 литров...а 2.5 написанное на счётчике видимо класс точности... Проверил пробно понабирав мерным стаканом на 500мл все сходится.
А вот что не сошлось это литраж на умягчителе раз так в 5 он ниже то есть слив 10 литров воды получили уменьшение фильтроцикла на два литра...и вот тут мы вспомнили один нюанс...было дело у нас на этом клапане ломало шестерни...и временно поставили подмену такую же систему но там малыши колонны...а сама турбина счётчика осталась штатная...не скажу меняли ли назад блок управления...но получается тут может быть причина заниженного счета кубатуры...поэтому мы и пролетели со своим классическими подсчётам фильтроцикла:rolleyes:...да...ситуация...чего только не передумал... смолу поменяли...я как почувствовал надо счётчик внешний подключать...так что вот такие мы супер опытные водяные...:cool:
И немного о финишной очистке воды. Кто читал я писал что этот проект с КосМастер для подпитки установки на которой производится вода менее 1 мкСм... и написал что на практике достигаем 18 МОм это в единицах электропроводности 0.055 мкСм...для тех кто не знаком с мегаомами это обратная величина мкСм=1/МОм...и МОм=1/мкСм...
Вложение 79806
Вчера даже немного лучше 18.1МОм...но это необходимо слить первые 10-15 литров воды...
Вот так КосМастер трудится в паре с американцем...настоящий тандем союз-аполлон:super:
В этой установке пара картриджей ФСД на выходе...и на входе уголь специальный...и ещё картридж катионита...Мы ее немного доработали...сделали внутреннюю циркуляцию каждые три часа...и уже долгие годы полет нормальный...При хорошем раскладе двух картриджей хватает года на два...но тут и расход не большой макс...50 литров в неделю
Вложение 79807
Сделал в Мастерскада два счетчика импульсов. Один штатный функциональный блок со сбросом. И на сброс заведем дискретный импульс сигнала промывки ХВО... и подучим более менее правдоподобный счётчик фильтроцикла... Более менее потому что во-первых у нас счетчик стоит после угольной колоны и когда она будет промываться этот объем не попадет на счетчик...а вода умягченная будет затрачена....и второе сама колонна умягчения регенерирует себя умягченной водой...и этот объем так же не попадет на счетчик (у китайских клапанов промывка идет жесткой водой но тут американец и у них так)..получается надо перенести счетчик на вход колоны умягчения и тогда все будет отлично.
Второй счетчик синхронизирую с показаниями на самом физическом счетчике чтобы обслуживающий персонал мог сверятся с ним и показаниями в SCADA на мобильном телефоне...
Вложение 79808
И в случае накоплении погрешности корректировать периодически
Хочу выразить благодарность поддержке Мастерскада 3 на форуме. Пытался сам понять как сделать счетчик энергонезависимым...у меня происходил сброс при внесении изменений в SCADA естественно когда ее приходилось останавливать... надо просто проставить галочку "Восстановление при старте"
-
Вложений: 1
Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.
Как итог в поиске причин расхождения расчетного фильтроцикла и фактического все оказалось банально просто...в настройках клапана умягчителя Fleck 9100 "барабашкой" было выставлено измерение в галлонах в место литров...я уже по величине погрешности догадался...так что было интересно...но зато осуществили ещё одну давнюю мечту мониторить тут расход умягченной воды...только поменяем месторасположение счётчика...а может и второй поставим...для надежности.
Сделали в Мастерскаде блок который считает между фильтроциклами расход воды. Он сбрасываемый. Сбрасывается от импульса когда в умягчителе работает моторчик у меня это сигнал Регенерация ХВО. .таких импульсов пять и они все сбрасывают счётчик...и уже от последнего он считает фильтроцикл но все промежуточные значения перед каждым сбросом можно посмотреть в базе...когда переставим счётчик на вход умягчителя и если отключить на время потребителей то можно будет измерить объем воды на каждый этап регенерации...эта информация довольно интересная...если этот расход будет отличаться от эталонного то можно говорить о сбоях в регенерации (теоретически:)) но надо в этот момент отключать потребителей...или ставить в параллель ещё один умягчителе...и байпасить на него... подумаем насколько это нам надо...плюсы/минусы...может коллеги подскажут. То что сбои при регенерации бывают...это как говорится правда жизни...причины...разные и технического плана и пресловутый человеческий фактор...так что чем больше мы будем иметь информации в своем распоряжении тем больше шансов локализовать сбой и устранить его причину.
Вложение 79882
-
Сегодня день рождения КосМастер...7 ноября 2023г...ему уже годик:)))):o:rolleyes::)
Поздравляем всех причастных к его разработке и внедрению в компании Овен!!!
Желаем дальнейшего развития этого направления
Ну и мы поможем чем можем...:cool:
https://youtu.be/H1qYNAnm9pM?si=D1MjNcYCINWudweB
-
Вложений: 1
Доброго всем субботнего дня. Опять выдалось свободное время немного уделить данному проекту КосМастер.
Подключился удаленно к SCADA и решил посмотреть картину за пару недель как наш КосМастер себя чувствует.
Вложение 80099
Как видно по результатам электропроводности пермеата в емкости неплохо (синий тренд). Если видно по тренду были не продолжительные проскоки по электропроводности осмоса = проскоки по жесткости. После того как мы привели в порядок настройки клапана управления Flack9100 переведя измерение в литры мои коллеги пытаются понемногу снижать фильтроцикл поэтому он попал в тренд. Сейчас перед выходными еще немного снизили и наблюдаем что перед регенерацией не было всплеска по УЭП...Потихоньку настроим этот процесс с небольшим коэффициентом запаса...просто хотелось понаблюдать этот процесс как я выше говорил его можно оцифровать в виде сигнала "Проскок по жесткости" но проблема в том что к такому росту может приводить не только превышение фильтроцикла...вот если завязать с выявленным снижением электропроводности воды исходной на 30-50мкСм то тут мы уже с большой долей вероятности попадаем в цель процентов так 99...и даже можно организовать по такому сигналу принудительную регенерацию...мечта водяного сбывается:))
Мы конечно не зацикливаемся только на КосМастер в своих экспериментах и планах по реализации. Все эти макросы которые тестируются связанные с анализом пред подготовки водомеры...будут после завершения тестирования перенесены в ПР200х8. Вот в этот проект внешнего уровнемера.https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post439043
Сюда перенесем счет кубатуры и подсчет фильтроцикла с нашего импульсного счетчика. Один уровнемер будет информировать об уровне в емкости городской воды 500л. а второй уровнемер мы будем использовать для управления КосМастер через наш макрос компенсации уровня электропроводности. За практически год тестовой эксплуатации он показал отличный результат без отсутствия сбоев по уровню...в отличии от поплавкового электроконтактного с которым мы поимели пару раз проблемы...
И планируем освободившийся в КосМастер кондуктометрический вход CI4 использовать для мониторинга воды высокоочищенной по уровню электропроводности менее 1мкСм на практике как я приводил фото выше там 0.055мкСм и это практически чистый Н2О!!! Такого мы еще КосМастер не мониторили да и ПР200х8 туда не забирались...я думаю будет всем интересно полученные результаты и опыт. Для контакта с такой водой будет применена проточная кондуктометрическая ячейка от компании МТ(стоимостью как 10 КосМастер:))) ну там ответственная часть проекта и берем самое лучшее что есть в наличии... Как писал там есть переходные процессы. Не постоянный разбор воды. И после нашей доработки мы включаем установку каждые 3 часа на 15 минут.....вот это все и хотим мониторить и получить...массу....большую массу информации....не скажу что она для нас нова....но в каждой установке бывают свои особенности и оценивая их сравнивая с другими установками подобного рода так и получаешь опыт...отрабатываешь на более меньших по масштабам установках корректирующие мероприятия которые потом масштабируешь и распространяешь на другие похожие системы.... ну это у нас такой НИОКР :cool:
-
Вложений: 7
Доброго всем дня...шикарное воскресенье но нам не спится:))). Это наше свободное время немного уделить данному проекту КосМастер.
Постом выше я привел вчерашней тренд..
Вложение 80122 вот этот
...и коллегам изложил мысль что можно попробовать мониторить жесткость через изменяющуюся электропроводность пермеата и исходной воды. То есть когда изменяются два значения уже достоверность намного выше ...в разы. И вот тут если посмотреть на красный тренд Электропроводность исходной воды на входе осмоса канал CI1 мы видим что он как "гусеница многоножка"...эти микро падения вниз совпадают с стартом осмоса на промывку. Я писал про него и ранее но вот пришло время с ним разобраться Вложение 80124так как он нам "портит" немного картину нашего будущего измерителя жесткости :D...
Возьмем укрупним тренд и выведем на полотно только тренд температуры Т1 воды исходной давление и электропроводность исходной все остальное уберем (электропроводность исходной уменьшена в 10 раз тоесть 94.4 это 944 мкСм) то что в мониторинге есть перерывы -прямые линии это для настройки другого проекта приходилось выключать временно SCADA но видно что все однотипно величина падений электропроводности одинаковая изо дня в день.
Вложение 80123
Начинаем укрупнять чтобы более детально рассмотреть протекающие на кондуктометрической ячейке процессы...
Вложение 80124
Вложение 80125
Вложение 80126
Что мы видим что от промывки к промывке все процессы проходят однотипно....прослеживается скорость нарастания каждого.. показателя электропроводности... температуры ...давления. мастер SCADA обладает такой полезной функцией как установить по размаху когда все процессы не зависимо от их реального значения равномерно располагаются в диапазоне 0-100 в MS достаточно нажать одну кнопку в правом нижнем углу управления графиками...эта опция мне очень нравится...с ней я познакомился в давние времена в одной американской SCADA и в MS она тоже классно реализовано. Если мышкой кликать на нужный тренд то шкала Y будет принимать значения этого тренда. Так на скринах ниже активный тренд электропроводность воды исходной м видно что при старте происходит падение электропроводности аж на 50 мкСм....но чисто гипотетически мы понимаем что вода не может из города поступать в прямой зависимости от нашего осмоса :D...значит какие то процессы дают такой эффект...а вот химия ли это в районе кондуктометрической ячейки CI1....или измерительный канал КосМастер так себя ведет попробуем разобраться
Вложение 80127
Вложение 80128
Укрупнив максимально процесс старта осмоса ( судим по синему тренду Давление) можно увидеть что канал электропроводности исходной воды красный тренд снижается на порядок быстрее чем канал температуры зеленый тренд...
И тут наверно необходимо сделать пояснение о температурной компенсации при измерении электропроводности , ....для тех кто не особо знаком с процессом.....лучше я это сделаю в следующем посту чтобы потом можно при случае на него ссылаться. :rolleyes:
