Просмотр полной версии : МОДУС - Решения для автоматизации инженерных систем зданий
_Alexey_
20.01.2011, 10:22
Вопрос к представителям ОВЕН.
МОДУС.
Решения для автомтизации инженерных систем зданий
Что за диковина такая?
Стоимость, дата начала продаж?
Поиск по форуму дал 0 результатов.
На сайте информации тоже мало - только краткое описание.
Очень интересно!
Николаев Андрей
20.01.2011, 11:50
Система в разработке.
Подразумевается именно комплекс оборудования для АСУЗ (управление жизнеобеспечением зданий).
ОВЕН Модус - сердце системы:
Модульный контроллер с модулями ввода-вывода.
Естественно, что применять его можно не только в ЖКХ или АСУЗ, но для любой задачи по автоматизации.
Сроки и цены - ближе к весне.
Кривохижин Константин
01.02.2011, 10:37
Заинтересовали. Ждем.
Николаев Андрей
01.02.2011, 10:44
Я так понимаю и Alexey и Константин - занимаетесь АСУЗ?
_Alexey_
01.02.2011, 11:08
Я так понимаю и Alexey и Константин - занимаетесь АСУЗ?
Тема интересная. Хотелось бы, но нет.
К сожалению, в нашем регионе данное направление пока не очень востребовано.
Всем хочется или дешево, или с малым сроком окупаемости (год-два), или модное.
Николаев Андрей
01.02.2011, 14:48
Ну Модус можно отнести к "Модное" и EnOcean и Dali и Web сервер и т.д. и т.п.
А в каких еще отраслях Возможно использование Вами этих контроллеров?
_Alexey_
01.02.2011, 16:22
Ну Модус можно отнести к "Модное" и EnOcean и Dali и Web сервер и т.д. и т.п.
Применительно к контроллеру - конечно!
Я имел в виду все направление. Народ с бОльшим удовольствием отдаст деньги за очередной внедорожник, малиновый пиджак (в свое время), IPhone (Pad, Pod), чем за АСУЗ.
А в каких еще отраслях Возможно использование Вами этих контроллеров?По основному месту работы применить эти контроллеры сложно (опасный производственный объект все-таки).
В процессе дополнительного заработка - может быть. Многое будет зависеть от их стоимости.
А отрасль - куда позовут, там и применим :)
(очень приятно немного поддержать отечественного производителя, да и соотношение цена/(качество*возможности) отличное + разрешительные документы присутствуют)
Вобщем прикольно.
Когда появятся все эти вкусности???
Сразу вопрос:
Контроллеры контроллерами, на данный момент есть ПЛК110 (100/150/154 и т.д.) с очень неслабым функционалом, но если выходить на рынок АСУЗ, тут нужно начинать (или как миимум разрабатывать одновременно с новыми контроллерами) с нижнего уровня, т.е. со всяких комнатных датчиков-задатчиков температуры, влажности, освещенности, и т.д. которые не стыдно повесить в жилом помещении, или офисе, без них, все новые контроллеры будут просто расширением линейки существующих.
На данный момент любую АСУЗ можно построить и на ПЛК110 + модули расширения (линейка у вас немаленькая).
Возьмем простой пример с многозонным управлением температурой, в офисном здании, или любом другом здании с 5-10-ю температурными зонами. Реализуется в принципе не сложно на ПЛК110, но когда доходит дело до комнатных датчиков... то их практически никто не делает (я не беру в расчет всякие Termokon и подобные за 300-350 евро).
Рынок на мой взгляд интересный и ближайшее время он будет все больше развиваться.
И что такое "Конфигуратор решений АСУЗ", как он будет интегрироваться с CodeSys3?
Как я понял проект который будет на выходе этого конфигуратора потом возможно будет править в CodeSys, или это будет просто дополнительная библиотека к CodeSys3 (Что-то типа OSCAT?)?
Вобщем интересно, давайте больше информации.
И Ближайший Вэбинар 15 февраля, случайно не этой теме будет посвящен???
...как он будет интегрироваться с CodeSys3
Среда полностью интегрирована в CoDeSys и позволяет редактировать и дополнять алгоритм управления средствами CoDeSys.
И Ближайший Вэбинар 15 февраля, случайно не этой теме будет посвящен???
Пока этот вебинар не на тему МОДУС. Но в ближайшее время планируется семинар, именно, на тему применения МОДУС в системах автоматизации инженерных систем зданий.
Хотя, в этом вебинаре будет небольшое описание системы.
Среда полностью интегрирована в CoDeSys и позволяет редактировать и дополнять алгоритм управления средствами CoDeSys.
Это должно быть что-то интересное.
Да, а я еще спрашивал на счет всяких комнатных датчиков, термостатов, и т.д. Без них автоматизацию зданий я не представляю.
Кривохижин Константин
01.04.2011, 06:11
С появлением линейки МОДУС, полагаю, будет возможным уменьшить стоимость аппаратной части при реализации решения для связи KNX и Modbus, KNX и DALI, KNX и GSM, а также стоимость реализации верхнего уровня АСУЗ.
Надеюсь, мои предположения оправдаются!
Николаев Андрей
01.04.2011, 10:43
Это должно быть что-то интересное.
Да, а я еще спрашивал на счет всяких комнатных датчиков, термостатов, и т.д. Без них автоматизацию зданий я не представляю.
А какие датчики и термостаты считаете самыми интересными. Так сказать - объект для подражания?
С появлением линейки МОДУС, полагаю, будет возможным уменьшить стоимость аппаратной части при реализации решения для связи KNX и Modbus, KNX и DALI, KNX и GSM, а также стоимость реализации верхнего уровня АСУЗ.
Надеюсь, мои предположения оправдаются!
Ваши предположения верны. Проект в активной работе.
Хотелось бы уже сейчас, пока идет разработка, попробовать систему на объекте.
А какие датчики и термостаты считаете самыми интересными. Так сказать - объект для подражания?
Ну например Thermokon WRF06LCD, или Hailin HA808 или Domintell DTEM02 или нечто подобное с поддержкой модбаса. Это из того что пришло на ум.
А вообще то по большому счету нужен комнатный датчик который будет мерять и отображать на экране текущую температуру, и с которого возможно будет менять уставки (дневная-комфортная, ночная-экономная, и т.д) и переключать режимы с дневного на ночной и обратно в ручном режиме. Может еще какие функции добавить.
В более сложные добавить к примеру возможность измерения влажности.
А вообще, как вариант, взять ИП320, запихнуть в маленький красивый корпус, выкинуть цифровую клавиатуру,и остальные ненужные кнопки (оставить только вверх, вниз, влево, вправо, ввод и кнопку циклического переключениями между экранами) добавить термодатчик (датчик влажности), и оставить такие-же возможности по конфигурированию.
Что, для автоматизации инженерных систем зданий комнатные датчики (температуры, влажности, освещенности ,и т.д.) больше никому не нужны???
Что? на форуме МОДУС никому не интересен?
Николаев Андрей
02.06.2011, 18:44
Кот в ми'шке - не наш стиль ;)
А если серьезно - что именно Вас смущает в данном вопросе?
Николаев Андрей
02.06.2011, 23:29
Есть в этом ваша правда,но мы и выпускаемые контроллеры доводим до ума и в новых стараемся опыт использовать. А с модусом больше-прежде чем массовые продажи начать делаем пару пилотников...
А что из линейки уже доступно для пилота? Нужны контроллер/реле, модем, AI, DI, DO и что-то беспроводное. Основная идея - повторить мини-умный дом www.mindhome.ru с добавлением беспроводных датчиков температуры и датчиков движения-присутствия с возможным отказом от панели управления. Есть ли 24В варианты-а то с ПЛК-63 толком не сложилось именно по причине невозможности организовать малой кровью бесперебойное питание.
Решение уже частично портировано под codesys3.
Николаев Андрей
03.06.2011, 13:03
День добрый.
Как и было с Вами обговорено - конечно дадим.
Напишите Кириллу Валюнину k.valyunin@owen.ru
Он уточнит какие модули выходят первыми и как нам дальше поступить.
А какие датчики и термостаты считаете самыми интересными. Так сказать - объект для подражания?
Или вот еще нечто подобное:http://micronet.com.ua/mnl-series.htm#2
MN Sx /S-Link или
MNL-PROV - практически аналог ИП320
http://www.deltacontrols.com/solutions-products/products/hvac/sensors-thermostats
DNS-24/H24
DNS-24L
Это вам варианты внешнего исполнения.
Или как я писал выше:
Взять ИП320, запихнуть в маленький красивый корпус, выкинуть цифровую клавиатуру, и остальные ненужные кнопки (оставить только вверх, вниз, влево, вправо, ввод и кнопку циклического переключениями между экранами) по возможности добавить термодатчик и/или датчик влажности , и оставить такие-же возможности по конфигурированию.
Есть же у вас в принципе готовое проверенное решение и с полностью рабочим софтом, и отловленными ошибками.
Зачем разрабатывать новое устройство?
Нужен просто красивый небольшой корпус.
По большому счету в данном устройстве главное цена, если вы с такой панелью впишетесь в цену ИП320, думаю это будет интересно, А если будет хотябы до 100 USD - будет вообще супер.
Тем более для линейки МОДУС такая панель будет смотреться неплохо.
по возможности добавить термодатчик и/или датчик влажности ,
Не-не, намного лучше датчик давления добавить. И/или кондуктометр.
Я использовал два ПЛК110-60Р, модуль МУ110-16К и МВ110-8А именно для управления оборудованием в большой квартире, вроде как умный дом.
ПЛК собирают информацию с кнопок-выключателей, герконов дверей и окон, водосчетчиков, плюс управляют светом, вентиляцией, теплыми полами, включают подачу воды. МВ110-8А измеряет температуру.
В планах как-то организовать управление телевизорами и кондиционерами по ик-каналу (что-то такое есть у insyte), написать интерфейсы для управления с андроид-планшетов или айпадов (пока есть самодельная прога под винду).
Что касается обсуждаемых датчиков и панелей... Панельки такие не помешают, плюс нужен способ их программировать под конкретные цели. Но мне больше нравится вариант управления с мобильных устройств - телефонов, планшетов. Плюс хорошо бы еще такой конструктор интерфейса, как у Crestron.
Если делать панельки, то со встроенными датчиками света, температуры, влажности и входами-выходами для подключения кнопок (комнатный выключатель) и управления приборами (через внешние реле), плюс ик-приемник-передатчик еще. Мини-контроллер на базе того же PIC, в общем. Можно еще туда bluetooth модуль, чтобы с телефона управлять.
И, может быть, добавить прямую поддержку оборудования 1-wire (контакты на несколько ветвей с питанием, библиотеки)? Там есть дешевые датчики температуры, влажности, освещенности, распределенные дискретные входы и выходы, если нужно.
Плюс есть протоколы z-wave, x10, zigbee и т. п. Под них много всего уже сделано, выглядит неплохо, стоит адекватно. Сделать поддержку, написать библиотеки для ПЛК...
В планах как-то организовать управление телевизорами и кондиционерами по ик-каналу (что-то такое есть у insyte), написать интерфейсы для управления с андроид-планшетов или айпадов (пока есть самодельная прога под винду).
Что касается обсуждаемых датчиков и панелей... Панельки такие не помешают, плюс нужен способ их программировать под конкретные цели. Но мне больше нравится вариант управления с мобильных устройств - телефонов, планшетов. Плюс хорошо бы еще такой конструктор интерфейса, как у Crestron.
По поводу управления с мобильных устройств и планшетов, посмотрите в сторону http://www.iridiummobile.ru/
Поддержано много платформ и протоколов.
Мобильные устройства хороши в частном доме(квартире), но вот в офисном/торговом/складском здании их использовать никто и никогда небудет.
Если делать панельки, то со встроенными датчиками света, температуры, влажности и входами-выходами для подключения кнопок (комнатный выключатель) и управления приборами (через внешние реле), плюс ик-приемник-передатчик еще. Мини-контроллер на базе того же PIC, в общем. Можно еще туда bluetooth модуль, чтобы с телефона управлять.
Панельки возможно и просто как HMI использовать, как я говорил тут немаловажный вопрос - цена. И если их напичкать кучей датчиков, и всего остального то может получиться недешевая панелька, и быть невостребованной из за узкой направленности и цены. Все остальное необходимое есть у ПЛК.
И, может быть, добавить прямую поддержку оборудования 1-wire (контакты на несколько ветвей с питанием, библиотеки)? Там есть дешевые датчики температуры, влажности, освещенности, распределенные дискретные входы и выходы, если нужно.
Плюс есть протоколы z-wave, x10, zigbee и т. п. Под них много всего уже сделано, выглядит неплохо, стоит адекватно. Сделать поддержку, написать библиотеки для ПЛК...
1-wire действительно поддержать в линейке МОДУС было бы неплохо,
но не более как в виде доп модуля (шлюза).
в панельки его встраивать на мой взгляд нет смысла.
Есть колодец с маленьким дебетом, в нём насос, в качестве защиты от "сухого" хода стоит САУ-М2 (кажется, но точно что-то из ОВЕНовских САУ), тип датчиков в колодце не знаю.
Присматриваясь к линейки МОДУС, есть призрачный план придать дому ума с помощью данной линейки. Хочется и информацию про колодец затащить туда же... Что нужно взять? Модуль 5630 и что-то из датчиков? А что именно? Или не всё так просто?
Николаев Андрей
22.06.2011, 15:47
Не все так просто.
В самом простом случае САУ-М6, и его выходы завести на входы ПЛК.
А какие датчики и термостаты считаете самыми интересными. Так сказать - объект для подражания?
Немного подниму тему, и подкину информацию к разышлению.
Совсем красота, хоть в системе отопления, хоть вентиляции и кондиционирования можно использовать, тут и скорость вентилятора, и таймеры на неделю, вобщем есть почти все для полного счастья.
А главное корпус который не стыдно повесить хоть в офисе, хоть в доме.
Вот приблизительно такое нужно и в линейке "МОДУС"
Что по этому поводу скажут разработчики???
Николаев Андрей
04.08.2011, 14:51
Ну в общем совершенно справедливо.
И аналоги в линейке Модус обязательно появятся. По меньшей мере рекомендации по совместимости.
Возможно таки панели нужны с KNX или EnOcean, а возможно и такие.
Может с KNX или EnOcean, но Модбас я думаю тоже должен быть.
Ведь не все сразу перекинутся на МОДУС.
И еще, пока неизвесна цена на модус, но вряд-ли она будет ниже чем старые добрые ПЛК, а соответственно небольшие проекты возможно экономически обоснованно будет делать именно на ПЛК.
sc200457
08.08.2011, 20:04
Можно прокоментировать вот это)
http://www.hesch.de/index.php?id=199&L=1
Кирилл Валюнин
09.08.2011, 15:20
Не всегда продукция импортируется в Россию из Европы , иногда бывает и наоборот.
т.е. продаём за бугор как минимум с января этого года? (даты басурманских каталогов)
Николаев Андрей
09.08.2011, 18:26
Зато в России Вы можете получить первыми. Особенно это касается SMH и ВЕТЕР :)
Николаев Андрей
10.08.2011, 17:39
К тому моменту я думаю мы сделаем СПК с внутренней шиной (для Модус)
Щекин Станислав
22.08.2011, 12:26
Нужны EnOcean датчики, разные и недорого...
Начиная с самых важных:
Дверной контакт, выключатель настенный, утечка воды, температура, влажность, освещенность, давление (воды и атмосферное), дождь, движение.
Я бы свой дом такими нашпиговал доверху =)
Николаев Андрей
22.08.2011, 13:07
Пожелание принято.
EnOcean - Это хорошо, но я бы свой дом таким не нашпиговывал, чужой - возможно (при желании заказчика), но не свой:D
Поэтому про проводные тоже не забывайте :D
Щекин Станислав
22.08.2011, 22:08
EnOcean - Это хорошо, но я бы свой дом таким не нашпиговывал, чужой - возможно (при желании заказчика), но не свой:D
Почему нет? Какие у него недостатки? :)
Вероятно, провода следует оставить на системах обеспечения безопасности: датчики дыма, движения, утечки воды.
Вот опять! Выходит новая продукция, где рекламные буклеты? Где анотации, которые можно предложит клиенту? НА чём объяснять людям как всё прекрасно сделано "Овен"?
У меня 10 потенциальных клиентов, и я всё могу распечатать сам, не накладно.. только дайте материал.
Николаев Андрей
29.08.2011, 09:13
1. Листовка по Модус есть. И по моему даже несколько. Так же информация по Модус отражена в каталоге.
2. Ближе к началу серийных продаж мы естественно её переиздадим.
Если не секрет - что за клиенты, что за задачи (можно без адресов и фамилий) :) и на a.nikolaev@owen.ru
Александр123456
17.11.2011, 15:02
Когда уже документация появиться на контроллеры Модус?
Кирилл Валюнин
17.11.2011, 16:36
В ближайшее время переделаем стуктуру раздела сайта по Модусу и выложим для контроллеров и модулей РЭ.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot