Просмотр полной версии : Экспресс вопрос (ответ)
Satellite83
08.10.2014, 17:43
Это хорошо что у вас сигналы + и - заведены с трм12 но не стоит забывать про залипание контактов.
Залипание контактов в подавляющем большинстве случаев бывает от их перегрузки, в данном случае их нагрузка - вход ПР. Ну и привод просто никуда не крутится, когда на него оба управляющих сигнала приходят. Но спорить не буду, наверное все-таки блокировка не помешает.
Лучше перебдеть, чем недобдеть ;)
Добрый день форумчане.
Помогите пожалуйста с таким вопросом - как на CFC реализовать кнопку? Суть задачи вот в чём - нужно по короткому нажатию кнопки in1, менять значение out1 на противоположное. По длинному (300ms) нажатию in1 - на out1 и out2 выводить TRUE. То есть я хочу сделать выключатель с такой логикой - по нажатию на кнопку включается одна группа света, по следующему нажатию свет гаснет, по длинному нажатию включаются две группы света, по короткому нажатию обе выключаются. Как это будет выглядеть на CFC?
Язык CFC ни как не связан с программируемым реле, чему посвящен раздел в котором вы задали вопрос. Так что принимайте макрос
Единственный вопрос, как первая группа света узнает, что будет длительное нажатие, ей всегда загоратся по переднему фронту нажатия или ждать установленного времени, как при длительном нажатии одновременно со второй группой включиться
В таких случаях работают по заднему фронту (отпусканию) кнопки.
Извините. 2 поста выше мне предназначены? Если да то
Единственный вопрос, как первая группа света узнает, что будет длительное нажатие, ей всегда загоратся по переднему фронту нажатия именно так. Нажали - загорелось, подержали - загорелась вторая группа, нажали еще раз все потухло. Я так понимаю нужно использовать триггер и таймер, но какой таймер и какой триггер? Хорошо бы пример на картинке увидеть :) Не ругайтесь если что не так...я пока только учусь. :)
capzap ваше вложение не мне предназначалось? Если да то чем его открыть?
Всем спасибо.
Извините. 2 поста выше мне предназначены? Если да то именно так. Нажали - загорелось, подержали - загорелась вторая группа, нажали еще раз все потухло. Я так понимаю нужно использовать триггер и таймер, но какой таймер и какой триггер? Хорошо бы пример на картинке увидеть :) Не ругайтесь если что не так...я пока только учусь. :)
capzap ваше вложение не мне предназначалось? Если да то чем его открыть?
Всем спасибо.
Вы лучше скажите как нужно если ранее горела 1лампа ,а вы нажимаете и держите ,то нужно что бы вторая загорелась с первой .А если не горела не одна лампа вы нажимаете и держите ,то сразу включается первая лампа ,а через задержку вторая?
Если ранее горела одна лампа, то при нажатии все тухнет, а дальше как вы написали - если не горела не одна лампа вы нажимаете и держите ,то сразу включается первая лампа ,а через задержку вторая
То есть варианта всего два, по одному нажатию загорается свет в зависимости от продолжительности 1 или 2 лампы, по второму всё гаснет, не зависимо от того горит дона или обе лампы.
Спасибо за быстрые ответы.
Andrei Z
09.10.2014, 21:04
capzap пока я кумекал как это сделать он уже проект выложил и довольно простой))) всё генеальное просто))
Единственное как обыватель для которого есть только кнопка и две лампочки, вторая ситуация не совсем коректна. Когда я нажал и держу кнопку по истечении 0,3 секунды зажигаються две лампочки, а здесь получается, при нажатии на удержание сразу загораеться первая и потом спустя 0,3 сек вторая добавляется. Но это конечно мелочи, а то я сам на RS начал делать но не додумался до детектора переднего фронта, я на операции сравнения начал делать а тут уже проект выложили)))
Andrei Z
09.10.2014, 21:07
о как.. получаеться мой пост не в тему. Ровки спрашивает что если первая лампочка горит и Вы нажали и держите кнопку.. что должно произойти ... выключиться первая.. или добавиться вторая. У capzap получаеться что первая гаснет .. а вторая сама загораеться
Объясню как у меня в программе - Есть выключатель-кнопка на входе in1, и две группы света на выходах out1 и out2. Если in1 TRUE то out1 меняет своё состояние на противоположное, и если состояние out1 = TRUE то пока состояние in1 TRUE запускается таймер, если отсчет заданного времени проходит - то out2 принимает состояние TRUE. Как то так... Нужно просто заменить 2ух клавишный выключатель одной кнопкой. Ну и этот блок пригодится для других задач.
P.S- и ещё если не трудно подскажите с обратным блоком. В коридоре по короткому нажатию свет включается и выключается, по длинному свет не включается и отключаются другие не приоритетные нагрузки.
Спасибо. Попробую разобраться.
P.S. - Посмотрел документацию к библиотеке - голову сломаю пока найду нужное :) Простого решения нет?:(
P.P.S. - Вроде нашёл... гляньте пожалуйста во вложении...это оно?
Павел Братковский
02.11.2014, 16:46
доброго всем здоровья!!!
подскажите как в пр114 организовать следующее: на панеле ип320 ставлю кнопку и динамический текст, при нажатии кнопки панель пишет ручное, еще одно нажатие автомат, а в пр114 фсел переключает сигналы от входа, либо от сетевой переменной.
В панели создаете динамический список из двух полей. Кнопке задаете бит, соответствующий нулевому биту регистра динамического списка и выбираете "реверс". Этот регистр передаете в ПР-114, преобразуете в BOOL и подаете на FSEL.
Павел Братковский
02.11.2014, 18:52
спасибо!!!!
Павел Братковский
04.11.2014, 08:49
amn еще раз спасибо!!! все заработало, с настройкой попал как то по детски, по чему то ОЛ при занятии переменной с плавающей запятой должен занять 2-ва регистра, а программа 2-ой регистр не показывает что занят, а я упорно его использовал.
Все программа показывает, если зайти в таблицу переменных. В списке просто указан адрес первого регистра переменной, в таблице отображены оба.
Павел Братковский
04.11.2014, 10:32
Все программа показывает, если зайти в таблицу переменных. В списке просто указан адрес первого регистра переменной, в таблице отображены оба.
то что, сегодня прописывал в таблице как положено 2 заняты, а что было прописано вчера, позавчера первый показывает что занят а второй типа пустой, это в принципе мелочи.
подскажите пожалуйста ОЛ выдал такую ошибку " значение не может быть не определенным. Имя параметра value.
в эмуляторе все пашет, а в прибор шиться не желает, выкидывает ошибку.
Господа, выручайте! Купили 6 реле ПР114 с выходами "Р", проблема заключается втом, что при подаче сигналов на вход (индикаторы загораются-все ОК), связанный с ним выход не срабатывает, даже если в ПО просто связать вход и выход прямой соединительной линией. Задача выходов коммутировать 220В.
sterx86 выложите программу.
Индикаторы выходов загораются? Если просто единицы с константы подключить?
Кстати кто разбирал ПЛК110, 114. Говорили, что они могут без проблем работать от 12В. На какие реле необходимо поменять родные, чтобы так же работали от данного напряжения ?
Тьфу блин, опечатался, ПР в смысле, 110-й и 114-й
Просто влом еще 24 вольта городить, надо чтобы питался и работал от 12-ти
Вообще, очень хочется, чтобы ОВЕН выпускал ПР не только 24В, а и модификацию 12/24В с работой ПР от 10,8В до 28,8В
Павел Братковский
05.11.2014, 19:15
товарищ melky!!!
по вашим постам, да такие вопросы.....
разобрать и посмотреть слабо!
дядя Толя, он же ровки об этом рассказывал, выходные реле на 12в, и делители на входа поменять, плюс паяльником надо владеть...и нет проблем!
Павел Братковский В наличии нет реле под рукой, чтобы разбирать.
Интересует цена вопроса, а не паяльника. 715р -30% (за что я могу купить, порядка 500р) стоит преобразователь 12В-24В. вот и думаю, а стоит ли овчинка выделки ?
Как вариант, устроит вообще отсутствие реле внутри ПР, достаточно транзисторных ключей, а реле будут внешними на 12В в любом случае.
ПР110 на 24в ,устойчиво работают на 12 вольтах питания (входа и выхода) без всяких переделок ....
Павел Братковский
06.11.2014, 05:41
Интересует цена вопроса, а не паяльника.
я имел ввиду не иметь паяльник, а владеть искусством пайки!!! хотя и паять по ходу ни чего не надо
ПР110 на 24в ,устойчиво работают на 12 вольтах питания (входа и выхода) без всяких переделок ....
в паспорте написано напряжение логической единицы 15...30В, по ходу ОВЕН страхуется...
rovki спасибо, но вроде кто-то писал, что при таком напряжении выходные реле не срабатывают, их просто выпаять и сделать выходы К и использовать внешние реле ?
Алексей Геннадьевич
06.11.2014, 15:27
rovki спасибо, но вроде кто-то писал, что при таком напряжении выходные реле не срабатывают, их просто выпаять и сделать выходы К и использовать внешние реле ?
И зачем вам нужны самодельные выходы"К" без опторазвязки!?:mad:
Павел Братковский
06.11.2014, 15:37
И зачем вам нужны самодельные выходы"К" без опторазвязки!?
а так разве не развязка
Как вариант, устроит вообще отсутствие реле внутри ПР, достаточно транзисторных ключей, а реле будут внешними на 12В в любом случае.
Алексей Геннадьевич
06.11.2014, 16:02
а так разве не развязка
Специально ПР114 разобрал и посмотрел. Опторазвязки на релейные выхода нет - да и не нужна она там.
Хотите сделать ПР на другое напряжение питания - ковыряйте блок питания.
Павел Братковский
06.11.2014, 16:08
Специально ПР114 разобрал и посмотрел. Опторазвязки на релейные выхода нет - да и не нужна она там.
конечно не нужна, реле и развяжет...и мы то как бы про ПР110 говорили
Да особо без разницы, ПР110 или 114, просто нуна, чтобы она умело работала от 10,8В до 14(15)В
Ладно, когда руки дойдут, потрачусь на ПР-ку и минусну ей гарантию.
Главное, чтобы ПР-ка не минуснула что-нибудь к ней прикрученное и рядомстоящее :cool:
AVF максимум это минуснет реле на 12В. а че там еще может минуснуться ?
да пожалуйста , просьба по результатам отпишитесь ,а то в жизни не приходилось работать с энергонезависимыми переменными, чую придется и совсем скоро, хоть опыт будет
Добрый день сообщение для Павла Братковского: Павел, энергонезависимые переменные работают на железе (отключал и подавал питание на ПР), единственное нужно добавить GT (сравнение), чтобы ПР начал новый отсчет с того места где остановился. Вообщем можно пользоваться, но вопрос в том насколько долго будут сохранены значения хотя бы в течении 3-5 месяцев хотелось бы) Я так понял в ПР114 установлена обычная батарейка, требующая замены через какое-то время?)
Павел Братковский
11.11.2014, 10:37
спасибо !!!
уже и сам проверил, пр114 на днях разбирал из любопытства, по моему нет там батареек, надо будет по внимательнее посмотреть
Внутренние часы ведь тикают) значит должен быть какой-то источник). Да и еще: в эмуляторе сброс работает (сбрасывает значения со счетчика во время отсчета и снова устанавливает в значения с константы либо какой либо переменной для установки значения в старт отсчета) а в железе НЕ СБРАСЫВАЕТ, так что внимательней
Павел Братковский
11.11.2014, 11:58
Ааа... часов то у меня то и нетуу!!!
Всем добрый день, столкнулся п роблемой, при соединении ПЛК110 с панелью Weintek по Modbus панель не может читать регистры после определенного адреса, общее количество регистров около 200. Есть ли в плк какое-то ограничение? ПЛК слейв
Павел Братковский
11.11.2014, 12:30
Всем добрый день, столкнулся п роблемой, при соединении ПЛК110 с панелью Weintek по Modbus панель не может читать регистры после определенного адреса, общее количество регистров около 200. Есть ли в плк какое-то ограничение? ПЛК слейв
здесь про ПР, про ПЛК немного ниже!
Извиняюсь. Но там тишина мертвая, думал, тут кто-нибудь ответит. Поддержка не торопится реагировать.
Что говорит Руководство по эксплуатации?
В руководстве по эксплуатации никаких об ограничениях ничего нет.
Маркировка М, общий размер регистров 226 байт.
Ну и что непонятного - 1 регистр 2 байта?
А проблема в том, что если регистров больше 200 байт, они не опрашиваются.
Коллега не понимает, что 226 байт - это 113 регистров ... для начала 8)
Даже лицензионного ограничения в 360 байт было бы достаточно...
Я ведь про байты и писал...
Вопрос про переменные Modbus для ПР110.
Понятно, что 25 это начальное значение, понятно, что сетевая переменная после отключения питания и включения будет 0 (ПР110 не имеет ретейн переменных). Интересует, если я запишу переменную через модбас и потом отключусь от ПР эта переменная будет равна чему ?
Павел Братковский
12.11.2014, 12:23
такой же, которая придет при включении, если устройство с которого посылаете переменную, имеет память, то переменная останется, если нет слетит в 0
То есть всегда надо посылать от мастера значение ?
Павел Братковский
12.11.2014, 13:20
я думаю, что именно так
По идее, регистр должен хранить информацию до следующей перезаписи нового значения.
Вряд ли он постоянно перезаписывается мастером. Тем более, ПР, не являясь мастером, вряд ли может изменить значение само по себе.
Сам мастер может послылать какие-то значения "на последнем дыхании".
Надо проверять, вобщем-то, на железе, а не думать мысли ... как-то так :cool:
Евгений Сергеевич
12.11.2014, 22:09
переменные retain пишутся во flash память при отключении питания, и поэтому могут храниться пока жива флеш а это явно больше года. Часы в ПР10 и ПР114 птаются от ионистора но это никак не связано с энергонезависимыми переменными.
входные регистры модбас у ПР114 так же пишутс в Retain
В случае ПР110 регистр будет хранить последнее записанное значение либо пока не сбросят питание ПР либо пока не запишут новое значение.
Так вопрос был, вроде, не про отключение питания ПР, а об отключении мастера. Что в таком случае будет с регистрами входных сетевых переменных?
AVF так ответили же, пока прибор запитан, то он держит значение регистра до отключения питания либо до новой записи.
да ... чёт с утра не фкурил
Павел Братковский
15.11.2014, 10:50
подскажите пожалуйста , можно ли в ПР114 поставить БП от ПР110 12ДФ..... или же взять БП 24В поставить стабилизатор на 5в (микросхему типа КРЕН), и запитать этот замечательный прибор?
Добрый день. На форуме впервые так-что извиняйте если что. Очень заинтересовала защита котла ДКВр. Дело в том что почти такая-же защита реализована на ПР110-220 12ДФ 8Р . Нам её поставили ребята и уехали. Похоже слетела программа. Скачиваю с сайта файл ПР110_ДКВр_уголь и пытаюсь открыть проект программа пишет " не удалось открыть файл". Скачал с десяток любых файлов пишет то-же самое. Программа Owen Logik Версия 1.1.0.12.Другие проекты идущие на диске в комплекте с реле открываются и загружаются в ПР без проблем. Пожалуйста объясните где ошибка.Самое плохое что сейчас котел работает без защиты по газу, давлению и разряжению.Заранее спасибо.
Павел Братковский
15.11.2014, 14:09
Добрый день. На форуме впервые так-что извиняйте если что. Очень заинтересовала защита котла ДКВр. Дело в том что почти такая-же защита реализована на ПР110-220 12ДФ 8Р . Нам её поставили ребята и уехали. Похоже слетела программа. Скачиваю с сайта файл ПР110_ДКВр_уголь и пытаюсь открыть проект программа пишет " не удалось открыть файл". Скачал с десяток любых файлов пишет то-же самое. Программа Owen Logik Версия 1.1.0.12.Другие проекты идущие на диске в комплекте с реле открываются и загружаются в ПР без проблем. Пожалуйста объясните где ошибка.Самое плохое что сейчас котел работает без защиты по газу, давлению и разряжению.Заранее спасибо.
ребята не серьезные люди, сто пудов.
пишите техническое задание, далее Т.З., поможем чем сможем. Если понимаете что вам нужно.
Да тут все просто ,обновите ПО ,как сказал Капзап , и все .....если само железо цело.
Извините что так долго не отвечал. Ребёнок заболел(внук). ПР контролирует следующие параметры: 1. Давление газа выше - ниже предела. (Стоит ЭКМ)2. Давление воды в котле выше-ниже предела.(стоит ЭКМ). 3. Температура воды на выходе из котла (стоит 2ТРМ1) 4. Давление воздуха (стоит ПРОМА ИДМ) 5.Разряжение в топке (стоит ПРОМА ИДМ).
При подаче питания сразу получает питание отсечной клапан( 220 в) газа. При при выходе за пределы одного из параметров питание на клапане пропадает и он перекрывает подачу газа. Одновременно звучит сигнал "Авария".На шкафу загорается лампа неисправности.Есть две кнопки "Опробование сигнализации" и "Снятие звука" Есть кнопка грибок " Стоп "
Забыл сказать Новое ПР 110 я уже приобрёл.
15210 Здравствуйте, поясните пожалуйста один момент к таблице параметров протокола Modbus РЭ ПР114. Вопрос: Необходимо в ИП320 передать состояние ВСЕХ 8 ВЫХОДОВ (выходы типа Р), с выходами с 1-4й вопросов нет (0 регистр, адреса битов с 0-3 в соответствии с таблицей), а вот выходы с 5-8 у них какие значения указывать (РЕГИСТРЫ аналоговых выходов с 5-8 или БИТЫ непонятно откуда взявшихся дискретных выходов с 9-12, и что это за дискретные выходы с 9-12)? Спасибо.
Да тут все просто ,обновите ПО ,как сказал Капзап , и все .....если само железо цело.
Завтра попробую обновить ПО если конечно прибор ответит. А с прибора можно считать проект?
Завтра попробую обновить ПО если конечно прибор ответит.
--- если не открывается файл проекта - переустанавливайте ОвенЛоджик - это его глюк. На прошлой неделе с такой проблемой столкнулся - какая-то заковырка в реестре прописывается, видимо. Помогла переустановка Лоджика.
Да нет ,просто автор использует древний ОЛ .....
Добрый день. 15249 Проект удержание зазора. Как добавить погрешность, при небольшом изменении показаний с датчика на АI9, чтобы ПР не реагировал? (Нижнее, верхнее значение погрешности установить).
Василий Кашуба
17.11.2014, 14:32
Добрый день. 15249 Проект удержание зазора. Как добавить погрешность, при небольшом изменении показаний с датчика на АI9, чтобы ПР не реагировал? (Нижнее, верхнее значение погрешности установить).
Напишите подробное ТЗ, из вашего проекта не понятно, что вы хотите получить в итоге.
Сегодня попробовал подключится к ПР прибор не отвечает. Самое странное что входные сигналы срабатывают(светится индикация входа) Попробую ещё раз перевернуть документацию может хоть схема проекта в бумажном варианте есть.Кстати спасибо программу обновил все открывается.
Попробуйте прошивку ПР-ки освежить, может поможет.
Хотя ТЗ простейшее - можно и самому написать программку.
Добрый день. 15249 Проект удержание зазора. Как добавить погрешность, при небольшом изменении показаний с датчика на АI9, чтобы ПР не реагировал? (Нижнее, верхнее значение погрешности установить).
http://www.owen.ru/forum/attachment.php?attachmentid=14848&d=1413797779
на аналоговом входе с датчика 0-10в. ПР114 видит изменение сотых долей вольта, и при небольших изменениях реагирует. Я хочу внести устанавливаемую погрешность. Например: напряжение на входе 2в. При изменении напряжения на входе от 1,95 до 2,05 вольта чтобы ПР изменения не видел.
все работает замечательно, я сделал паузу каждые 10 секунд, после этого ПР в зависимости от потенциала на аналоговом входе дает нужную команду, работает 10 сек. и снова спит. Но получается что каждые 10 секунд нет контроля. Вот и захотелось ввести погрешность, тогда контроль будет постоянный.
все работает нормально, я сделал паузу каждые 10 секунд, после этого ПР в зависимости от потенциала на аналоговом входе дает нужную команду, работает 10 сек. и снова спит. Но получается что каждые 10 секунд нет контроля. Вот и захотелось ввести погрешность, тогда контроль будет постоянный.
все работает нормально, я сделал паузу каждые 10 секунд, после этого ПР в зависимости от потенциала на аналоговом входе дает нужную команду, работает 10 сек. и снова спит. Но получается что каждые 10 секунд нет контроля. Вот и захотелось ввести погрешность, тогда контроль будет постоянный.
Примените усреднение ,можно по выходу ,подбирая частоту генератора ,добейтесь нужной визуализации .
Извиняюсь что напрасно грешил на ребят которые монтировали шкаф. Сегодня кое что нашел (как операторы не выкинули ума не приложу) Это то что нужно?
Да это проект (схема) ,которую нужно нарисовать в ОЛ ,если не осталось исходника программы .
Спасибо буду пробовать. Не знаю получится или нет, но другого выхода не вижу.Исходника нет.
Да ничего сложного нет - всё получится! :)
Спасибо за поддержку.Только просто это когда умеешь , а я только три-четыре дня в этом вопросе.
Citroengsa
18.11.2014, 17:49
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как записать в сетевую переменную значения восьми дискретных входов? Сначала преобразовать при помощи пут-бит и сложения?
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как записать в сетевую переменную значения восьми дискретных входов? Сначала преобразовать при помощи пут-бит и сложения?
Да ,или используйте готовый макрос
Citroengsa
18.11.2014, 18:47
Спасибо!
Как вставить проект в сообщение? Ограничение по расширению.
Проекты на ОЛ можно вставлять напрямую ,без архивации ....в расширенном режиме редактирования сообщения
Здравствуйте, вопрос заданный в посте №1130 остался без ответа (возможно я неправильно его задал, возможно он настолько элементарен, что никто не хочет пояснить его (либо не считает нужным)), в связи с этим я предполагаю, что передавать в панель ИП320 состояние выходов с 5-8 (работающих в дискретном режиме) не представляется возможным. Пожалуйста, подтвердите либо опровергните данное предположение. Заранее благодарен.
Василий Кашуба
18.11.2014, 21:51
15210 Здравствуйте, поясните пожалуйста один момент к таблице параметров протокола Modbus РЭ ПР114. Вопрос: Необходимо в ИП320 передать состояние ВСЕХ 8 ВЫХОДОВ (выходы типа Р), с выходами с 1-4й вопросов нет (0 регистр, адреса битов с 0-3 в соответствии с таблицей), а вот выходы с 5-8 у них какие значения указывать (РЕГИСТРЫ аналоговых выходов с 5-8 или БИТЫ непонятно откуда взявшихся дискретных выходов с 9-12, и что это за дискретные выходы с 9-12)? Спасибо.
Если у вас в ПР114 выходы Р,К,С или Т, то адресация используется для битовых выходов, а если И или У, то используется адресация для байтовых выходов.
Спасибо, Василий, что откликнулись. Все 8 выходов "Р". Если я Вас правильно понял, то 1-4 выход имеют биты 0-3 (они отображаются в панели все ок панель отображает текущее значение выходов), а для 5-8 выхода надо брать биты из таблицы РЭ114, значения указанные для выходов 9-12 (т.е для примера выход 9: бит А800 (в десятичной системе 43008) и т.д? Я пробовал так сделать, панель пишет потеря связи. В чем я ошибся?
А не пробовали задать адреса 0004,0005,0006,0007???? регистр то имеет адрес 0х0000 для выходов 1-4 ,может получится и для 5-8:rolleyes: .
Шикарно)) Большое спасибо! Вот честно говоря могли бы и в РЭ это прописать, а то я согласно РЭ ведь забиваю значения. И все равно для меня остались тайной 9-12 выходы)
я не проверял ,но по смыслу......
Хотя вполне логично зачем оставлять болтающиеся 4 бита в регистре, 8 бит - 8 выходов, впредь буду стараться смотреть "ширее"))) и какие то моменты можно прогнозировать) буду учиться...
Чем больше вникаю, тем больше нравится работать с ПР114!
Спасибо всем за помощь!
Всем большое спасибо за помощь. Сегодня загрузил проект в ПР. Всё работает всем спасибо.
Поздравляю с победой над неживой материей! :)
Возник вопрос по ПР110-24.
Планирую выпаять встроенные реле на 24В и вывести на выходы для управления внешними реле на 12В. Кто копал схему ПР, какой ток выдержат внутренние цепи ?
maximov2009
20.11.2014, 05:44
Возник вопрос по ПР110-24.
Планирую выпаять встроенные реле на 24В и вывести на выходы для управления внешними реле на 12В. Кто копал схему ПР, какой ток выдержат внутренние цепи ?
Добрый день. Может это описание ПР114 поможет. В своё время поднимался вопрос о доработке ПР114 для улучшения качества работы. А в принципе для работы ключевого транзистора важна мощность а не ток, поэтому конструкция релюшек обычно одинаковая, используются только разные катушки. Поэтому при увеличении напряжения ток делается меньше и наоборот. Таким образом сохраняется мощность катушки для обеспечения чёткого срабатывания реле.
С уважением.
А ничё, что в 114-ой релюшки 5-вольтовые?
Да и доработка касается погрешности аналоговых входов ...
maximov2009
20.11.2014, 11:38
А ничё, что в 114-ой ...
Ничё! Вопрос был в принципе о транзисторных ключах управляющих релюшками, я не думаю что большое отличие этих узлов по схемотехнике в 114 и 110.
В 110-ом реле 24В, если включать 12В то ток раза в 2 будет выше. Надо покопать схему, посмотреть, что там за ключи да даташит поискать... Просто может уже кто проделывал подобную процедуру.
maximov2009
21.11.2014, 06:37
В 110-ом реле 24В, если включать 12В то ток раза в 2 будет выше.
Добрый день. Я же писал выше, что для транзистора главное мощность. А мощность у Вас остаётся та же самая. Напомню, что P=U*I. Так что смело ставьте, не надо никаких даташитов. Вот если бы Вы подавали большее напряжение, тогда надо смотреть выдержит ли транзистор повышенное напряжение.
С уважением.
Подскажите, пожалуйста, если в програмируемом реле нет часов реального времени, будут ли в нем работать таймеры (TP,TON,TOF,BLINK)?
для транзистора главное мощность.
--- что-то новенькое из жизни транзисторов ... это где такие водятся, которые при снижении напряжения, к примеру в 10 раз от номинального, будут держать в 10 раз больший ток?
Подскажите, пожалуйста, если в програмируемом реле нет часов реального времени, будут ли в нем работать таймеры (TP,TON,TOF,BLINK)?
будут ... вопрос глупейший - всё, что будет работать на выбраной платформе в ОвенЛоджике, располагается в окне Библиотеки компонентов. Выбирайте корректно и не парьтесь.
maximov2009 предполагается использование обычных реле на 12В, например Finder или IEK и у каждого реле есть характеристики катушки, у G5NB-1A-E 24VDC установленного в ПР110 при 24В ток 8,3 мА у 12В ток раза в 2 выше, какой ток у обычных реле не смотрел еще, может оказаться выше.
Так вот транзистор или что там стоит в ПР может просто не выдержать....
При уменьшении напряжения ток увеличивается, а не уменьшается, а у транзисторов есть характеристики, какой ток они могут через себя пропустить без последствий.
maximov2009
21.11.2014, 10:09
--- что-то новенькое из жизни транзисторов ... ?
И снова здравствуйте. Вот лишь бы поспорить.
http://edwpl.ucoz.ru/publ/fundamenty_ehlektroniki/tranzistory/tranzistory_dlja_nachinajushhikh_chast_6/6-1-0-19
Навскидку первая попавшаяся ссылка на работу транзистора. На рисунках 45,46 показана синеньким зона работы транзистора в пределах СВОЕЙ мощности.
Не путайте с предельными токами, при которых разрушается внутренняя структура. Обычно для управления релюшками берутся транзисторы с предельным током минимум 300 ма. Так что для данной задачи высказывание вполне уместно.
С уважением.
Citroengsa
21.11.2014, 10:40
А в принципе для работы ключевого транзистора важна мощность а не ток, поэтому конструкция релюшек обычно одинаковая, используются только разные катушки.
С уважением.
Извините что вмешиваюсь.
Мощность рассеиваемая транзистором как и другим элементом через который протекает ток и на нем падает напряжение расчитывается как P=U*I. В активном режиме так и будет. Но в ключевом режиме (режим насыщения) падение на транзисторе мало и определяющим параметром является ток Ik max.
Citroengsa
21.11.2014, 10:43
maximov2009 предполагается использование обычных реле на 12В, например Finder или IEK и у каждого реле есть характеристики катушки, у G5NB-1A-E 24VDC установленного в ПР110 при 24В ток 8,3 мА у 12В ток раза в 2 выше, какой ток у обычных реле не смотрел еще, может оказаться выше.
Так вот транзистор или что там стоит в ПР может просто не выдержать....
При уменьшении напряжения ток увеличивается, а не уменьшается, а у транзисторов есть характеристики, какой ток они могут через себя пропустить без последствий.
А какие транзисторы стоят на выходе?
А какие транзисторы стоят на выходе?
--- с этого и надо начинать
http://edwpl.ucoz.ru/publ/fundamenty_ehlektroniki/tranzistory/tranzistory_dlja_nachinajushhikh_chast_6/6-1-0-19
Навскидку первая попавшаяся ссылка на работу транзистора.
--- ссыль некорректна к поставленному вопросу - не зная параметров реального транзистора, безоговорочно утверждать, что он выдержит вдвое больший ток ... как-то по-деЦЦки 8)
Дык не смотрел еще, думал подскажут.
Седня если не забуду гляну, что там вообще стоит.
Транзисторов особо на выходные реле не нашел пока. Реле управляются через ноль. Сигнал приходит с верхней платы, на которой из-за шелкографии не особо видно откуда идут дорожки.
Подскажите как подключить к пр114 клавиатуру 4х4?15393
1-4 ко входам, 5-8 к выходам
Подскажите как подключить к пр114 клавиатуру 4х4?15393
Примерно так ...только на клаву поставьте диоды ,что бы при нажатии 2х клавиш не было проблем ...Это вариант с 8 входами(статический вариант) ,можно сделать на 4входа \4выхода (динамический)....,смотря что есть в избытке...
maximov2009
24.11.2014, 10:49
Подскажите как подключить к пр114 клавиатуру 4х4?15393
Добрый день. AVF как всегда отвечает со свойственным ему чувством "юмора".
Если не секрет, то зачем Вам такая клавиатура. У ПР 114 всего максимум 12 входов. И то из них 4 аналоговых, которые использовать как дискретные на мой взгляд роскошь. Если просто для проверки входов, то тоже неудобно, кнопки не фиксированные.
Я не понял как клава будет работать с макросом dbi1? Нужно в таком случае ставить резисторы чтобы иметь разный потенциал на каждой кнопке. Правильно я понял?
Нет. Не правильно спросил. Входы ведь не аналоговые.
Тогда какой принцип работы?
Игорь11 две пары по 4 входа, у вас с клавы просто матрица, dbi из матрицы делает правильный выбор.
Тогда какой принцип работы?
Я Ж НЕ ХУДОЖНИК....
Что то я упускаю, а не пойму что?! Подключаю я матрицу (Вложение 15393 выше) 4х4 ко входам I1-8 клава.owl(выше). Дискретные входы подключены через оптопары, обратной связи нет. На всех входах ноль. Как не нажимай кнопки все равно везде будет ноль. Как это будет работать?! Интересует статический вариант с 8 входами, выходов не хватает.
Что то я упускаю, а не пойму что?! Подключаю я матрицу (Вложение 15393 выше) 4х4 ко входам I1-8 клава.owl(выше). Дискретные входы подключены через оптопары, обратной связи нет. На всех входах ноль. Как не нажимай кнопки все равно везде будет ноль. Как это будет работать?! Интересует статический вариант с 8 входами, выходов не хватает.
+24в через нажатую кнопку поступает на диоды (аноды) и дальше на входа ПР .У ПР входа SS (общие) подключаются на -24в .
Выводы кнопок соединяются не в матрицу ,а так как на рисунке .Если матрица ,то нужны входа\выхода......
Для начала надо определиться, для каких целей клава используется?
Надо ли производить корректную детекцию при одновременном нажатии нескольких кнопок?
Залезли в дебри по уши, а направление так и не выяснено :cool:
Для начала надо определиться, для каких целей клава используется?
Надо ли производить корректную детекцию при одновременном нажатии нескольких кнопок?
Залезли в дебри по уши, а направление так и не выяснено :cool:так предложите свой вариант
Можно и 4 входа 16 кнопок повесить
Цель простая: расширить количество кнопок при малом количестве используемых входов. Подключил имеющуюся клаву 4х4, использую всего 4 кнопки, а можно на каждую кнопку вывести отдельный режим работы. Для других микроконтроллеров есть множество готовых решений(программ). Вот и спросил, есть ли готовое решение для ПР с использованием матрицы 4х4? Думал что наверняка кто нибудь уже заморачивался! Уверен, всегда есть множество решений, но какое самое оптимальное, простое и надежное? Можно и одним входом все 16 команд подавать, но это изготовление отдельного пульта!
Купил на алиэкспрес еще 20 клав 4х4. Придут в январе. Вот заранее ищу лучшее решение.
Пока думаю что придется использовать 4 дискретных входа, и 4 аналоговых выхода типа И или У.
так предложите свой вариант
#1180 - к чему в итоге и пришёл вопрошающий - зато движухи аж на два листа
Пока думаю что придется использовать 4 дискретных входа, и 4 аналоговых выхода типа И или У.
Можно и 4 входами обойтись для 16 кнопок ,собрав на копеечных диодах шифратор
#1180 - к чему в итоге и пришёл вопрошающий - зато движухи аж на два листа
А вот и мой вариант как подключить клаву всего по 4 входам и с помощью ее задавать числа от 0 до 32разрядов двоичных(в перспективе ,а пока только 16разряда) :rolleyes: РИСУНОК (схему) смотри выше
Если есть свободный аналоговый вход ,то последовательно соединить 15 одинаковых резисторовR +20R ) и на 24в.... и через кнопки на вход и все ....
Если есть свободный аналоговый вход ,то последовательно соединить 15 одинаковых резисторовR +21R ) .... и через кнопки на вход и все ....
Здесь я бы последовательно с каждой кнопкой дополнительно поставил диоды анодом к точке соединения резисторов, катодом к общей точке(входу ПР). Поможет если нажимать одновременно больше одной кнопки. В этом случае актуальной будет та кнопка, которая выше остальных.
Здесь я бы последовательно с каждой кнопкой дополнительно поставил диоды анодом к точке соединения резисторов, катодом к общей точке(входу ПР). Поможет если нажимать одновременно больше одной кнопки. В этом случае актуальной будет та кнопка, которая выше остальных.
а Вдруг нужна будет нижняя кнопка .ДУМАЮ для ввода чисел можно обойтись без блокировок от одновременного нажатия ...Тыкают в такую клаву одним пальцем ,тут главное не промахнуться ;)
Нижняя кнопка ничем не отличается от остальных. Её тоже через диод.
15489
Нижняя кнопка ничем не отличается от остальных. Её тоже через диод.
15489
Я про другое ,что при нажатии 2кнопок одновременно ,глупо отдавать приоритет одной из кнопок ,особенно когда нет визуального контроля .А вот и макрос для такой реализации
если запитать от стабильного опорного напряжения и поставить точные резисторы , то можно программно выявлять нажатие нескольких кнопок .....и тогда диоды вредны...
если запитать от стабильного опорного напряжения и поставить точные резисторы , то можно программно выявлять нажатие нескольких кнопок .....и тогда диоды вредны...
Не получится программно:rolleyes:. Например замкнуты 3 и 15, а это к.з резисторов с R4 по R15, напряжение на R3 какое будет? Ни чего вредного от диодов не будет.
Я так делаю, например, использую в изделии Unitronics Jazz и мне не хватает дискретных входов, но есть не используемые аналоговые входы.
15493 15494
Использую Ai для кнопок
15496
Кнопка СТОП самая главная, по этому она сверху:rolleyes:
Не получится программно:rolleyes:. Например замкнуты 3 и 15, а это к.з резисторов с R4 по R15, напряжение на R3 какое будет? Ни чего вредного от диодов не будет.
Я так делаю, например, использую в изделии Unitronics Jazz и мне не хватает дискретных входов, но есть не используемые аналоговые входы.
15493 15494
Использую Ai для кнопок
15496
Кнопка СТОП самая главная, по этому она сверху:rolleyes:
Получится -а именно выявлять факт нажатия нескольких кнопок и не вводить при этом ни какое значение .тоесть нажал несколько кнопок одновременно это все равно ,что не нажал ни какую.....:p.
rovki только задержку надо, мы же не компьютеры нажимать несколько кнопок одновременно в единицу времени.
Добрый вечер уважаемые пользователи Овен ПР114... очень надеюсь что тоже скоро стану таковым.... в процессе написания проекта столкнулся вот с какой проблемой....проект отрабатывает в нем есть выход на "Авария" но это авария в технологическом процессе, ВОПРОС а как быть с "Авария" которая может в самом контроллере ПР114, индикатор который на нем замигает в случае чего (сбой проги или сам заглючил) его "Авария" можно как то вывести на Дискретный выход???? Очень буду признателен.
Спасибо.
Вариант с резисторами нормальный, но мне кажется не надежным, и как все таки в моем случае? (4х4 где всего 8 выходов и доступа к остальным кнопкам нет15506)
Свободных входов 8 дискретных и 2 аналоговых. 2 свободных аналоговых выхода.
С выхода на клаву импульсно давать 1, и с каждым импульсом ПР должен проверять входы по очереди. Но как это будет выглядеть в OWEN Logic пока не представляю?!
Добрый вечер уважаемые пользователи Овен ПР114... очень надеюсь что тоже скоро стану таковым.... в процессе написания проекта столкнулся вот с какой проблемой....проект отрабатывает в нем есть выход на "Авария" но это авария в технологическом процессе, ВОПРОС а как быть с "Авария" которая может в самом контроллере ПР114, индикатор который на нем замигает в случае чего (сбой проги или сам заглючил) его "Авария" можно как то вывести на Дискретный выход???? Очень буду признателен.
Спасибо.
нет аварию пр вывеси на выход его не получится ,да и не нужно .Если загорелась авария (не считая заливки проекта) ,то нужно менять прошивку или ПР.
Вариант с резисторами нормальный, но мне кажется не надежным, и как все таки в моем случае? (4х4 где всего 8 выходов и доступа к остальным кнопкам нет15506)
Свободных входов 8 дискретных и 2 аналоговых. 2 свободных аналоговых выхода.
С выхода на клаву импульсно давать 1, и с каждым импульсом ПР должен проверять входы по очереди. Но как это будет выглядеть в OWEN Logic пока не представляю?!
вот делал давно .но работает до сих пор ,посмотрите принцип схемы http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=7023&page=99&p=63063&viewfull=1#post63063
Попробуйте вот такую схему для аналогового входа ПР ....
Попробую. А как управлять задатчиком переключателем ? Как он работает не понял.
Алексей Геннадьевич
29.11.2014, 15:49
Почему никто не вспомнил про R-2R ЦАП?:confused:
15513
Ввод- хоть все 8 кнопок одновременно нажимай.
Попробую. А как управлять задатчиком переключателем ? Как он работает не понял.
Работает как обычно ,на выходе формируется бегущая единица .которая опрашивает(запитывает)_ десятичные разряды .А со входов считывается двоичный код с каждого разряда ,потом вычисляется число ...
Почему никто не вспомнил про R-2R ЦАП?:confused:
15513
Ввод- хоть все 8 кнопок одновременно нажимай.
Вспомнили ,только резисторов много ,да и автору нужна схема с матрицей , где нет возможности (желания) делать выводы со всех контактов кнопок ,там выведено всего 8 проводов....
нет аварию пр вывеси на выход его не получится ,да и не нужно .Если загорелась авария (не считая заливки проекта) ,то нужно менять прошивку или ПР.
Пусть так.....что в этот момент с реле происходит?? В момент выхода сигнала на реле "Авария" он Все выходы и выходы отключает или как???? Я просто боюсь такой ситуации , что реле управляет котлом, оно влючило ТЭНы на нагрев, само заглючило......и выключить как следствие не может Котел вскипает и сгорает или взрывается ..... всетаки 240кВт.......что кто может сказать по этому поводу???
Программа ПР выполняется в цикле и если что-то не дает выполнится циклу ,то это равносильно ,что ПР выключен ,в смысле выходов -они отключены...В любом случае на ответственных обьектах делается несколько контуров (уровней) защиты ...С таким же успехом может выйти из строя датчик температуры или еще что либо
Почему никто не вспомнил про R-2R ЦАП?:confused:
--- потому, что решение поставленной задачи начато с создания проблем, вместо подбора оптимального набора оборудования :cool:
просто боюсь такой ситуации .......что кто может сказать по этому поводу???
--- про удары молнии, землетрясения, нежданчики в виде падения метеоритов и т.п. помним?
--- про удары молнии, землетрясения, нежданчики в виде падения метеоритов и т.п. помним?
Это вы к тому что вероятность выхода из строя такая же ??
Молнии и землетрясения не страшны....помещение построено на случай ЯВ., ну метеорит ....хз.....просто мне интересно положение выходных контактов....и реле.... На счет датчиков температуры их и так будет 2 но они оба заведены в ПР, там производиться оценка работоспособности 1 из 2, так что меня интересовал Глюк ПР как он себя ведет при появлении сигнала "Авария" на лампочке.
приборист
30.11.2014, 17:28
Добрый день!
Подскажите по проекту - почему ПР работает как ему хочется?
В симуляторе все нормально.
Программа управления насосом.
I1 - кнопка старт
I2 - кнопка стоп
I5 режим наладки, в котором механизм делает один ход.
По умолчанию если нет сигнала с входа I4 (насос закрыт) - насос должен сначала закрыться(соответственно потом один раз открыться и остановиться в положении закрыт)
В обычном режиме работы - насос постоянно открывается\закрывается.
+ есть отслеживание по времени хода насоса, если насос в течении 10 секунд не открылся\закрылся - Авария, сброс всего.
Выход из аварии по нажатию СТОП в течение 2 секунд.
В эмуляторе все работает.
В ПР загружаю, сначала отрабатывает правильно, по истечению 10 секунд замыкает АВАРИЮ и выход на открытие.
Причем часть программы что двигает насос - работает нормально, а на аварию не реагирует ПР.
ПР всегда работает так,как его запрограммировали ....В симуляторе не все можно увидеть (точнее заметить) ,тут много зависит от временных параметров симулятора ...:rolleyes:
Чаще проще сделать самому ,с начала ,чем разбираться в чужом проекте ,при отсутствии полного описания .Давайте ТЗ ,получите проект ,сравните разные подходы...
приборист
30.11.2014, 17:56
ПР всегда работает так,как его запрограммировали ....В симуляторе не все можно увидеть (точнее заметить) ,тут много зависит от временных параметров симулятора ...:rolleyes:
В общем решилось все заменой ПР.
Поменял на другое, все заработало.
А предыдущее при попытке обновления вываливалось в ошибку (что-то по ячейкам памяти DC88 и DE88 )
В общем решилось все заменой ПР.
Поменял на другое, все заработало.
А предыдущее при попытке обновления вываливалось в ошибку (что-то по ячейкам памяти DC88 и DE88 )
Ну ,если само железо косячит ,то тем более ОЛ не причем
Чем коммутируются ТЭНы?
Пускателями Шнайдер на 80А.
Я смотрю у человека похожая ситуация....заглючило реле.....
ВОПРОС!! - как можно при покупке определить глючное оно или нет??
Просто в моем регионе его доставка в районе 2 недель....будет не очень приятно если придет через 2 недели глючное, а на замену потребуется еще 2 недели. )))
Кто мешает заказать сразу два?
Алексей Геннадьевич
01.12.2014, 15:13
Это вы к тому что вероятность выхода из строя такая же ??
Молнии и землетрясения не страшны....помещение построено на случай ЯВ., ну метеорит ....хз.....просто мне интересно положение выходных контактов....и реле.... На счет датчиков температуры их и так будет 2 но они оба заведены в ПР, там производиться оценка работоспособности 1 из 2, так что меня интересовал Глюк ПР как он себя ведет при появлении сигнала "Авария" на лампочке.
Выключит все выхода, если конечно они не пробиты...
Вспомнилась система защиты LPA512: выхода отключаются если нет "меандра" от платы ЦПУ.
Но для подобного решения нужны транзисторные выхода, релейных хватит на неделю максимум...
ВОПРОС!! - как можно при покупке определить глючное оно или нет??
Сейчас набегут модераторы и пояснят про суточный прогон на стенде.
Просто в моем регионе его доставка в районе 2 недель....будет не очень приятно если придет через 2 недели глючное, а на замену потребуется еще 2 недели. )))
1 прибор на обьект, 1 прибор в ЗИП. Это закон.
Любая автоматика ломается тогда, когда меньше всего ждёшь.
Подскажите пожалуйста, в чем может быть такая ситуация. В приведенной схеме вход I1- разрешающий, I8- импульсный с концевого выключателя. При прохождении третьего импульса возникает ситуация: сигнал выхода CTU1 - 1 поступает на вход AND - 1, а на вход NOT - 0. В каких случаях такое вообще возможно? Данная схема вырезана из проекта для облегчения восприятия.
Так вы в шаговом режиме это сняли ??
да, в шаговом, но в результате прибор отрабатывает точно также.
Дело в том, что 1 на входе NOT появляется на следующем цикле, в результате чего с выхода NOT сигнал 0 приходит на вход AND с запаздыванием в один цикл, и с выхода RTRIG1 проходит не нужный импульс.
Извините, вопрос снят. Очевидно сама программа ведет опрос в следующем порядке: состояние NOT - AND2 - RTRIG1 - CTU1 - AND3; следующий цикл в том же порядке.
счетчик имеет динамический вход,т .е срабатывает по переднему фронту импульса ,поэтому R триггер можно убрать . В шаговом режиме можно такое увидеть при наличии обратных связей .Может вам подойдет СТ ,CTU сделан типа макроса и в нем были фичи....
Нет, с CT то же самое. А так как это часть схемы, то RTRIG1 нужен далее по схеме. Буду искать другой вариант.
Все таки это действительно так опрашивается сначала обратная связь, что в принципе логично.
Спасибо rovki за отклик и толчок в нужном направлении.
Нет, с CT то же самое. А так как это часть схемы, то RTRIG1 нужен далее по схеме. Буду искать другой вариант.
Так используйте триггер далее в схеме ,а на счетчик дайте мимо его....Что значит то же самое -лишний импульс или ноль на входе инвертора?
Точно, так и есть. Гора с плеч. Огромное спасибо rovki.
Владислав123
03.12.2014, 21:05
1.Существует ли возможность считывания проекта из прибора?
2.Для чего нужен редактор проектов?
3,Для чего нужен конфигуратор ПР?
4,создал проект для ПР110-220.12ДФ.8Р-Ч а прибор оказался такойже но на 24 вольта. проект в него установился вроде без проблем. Это нормально? вроде все работает.
5.возможно ли как то произвести замену прибора в проекте?
1.нет
2.3, риторические вопросы
4.это нормально
5.Только копированием проекта и вставкой в новый проект с другим ПР.
Владислав123
03.12.2014, 21:53
по 2,3 вопросу все таки не совсем понятно. я не смог толком войти в эти проги, ну в смысле я в них захожу и все... больше ничего в них сделать не могу. вот поэтому и вопрос а что в них в принципе можно сделать? а то может и ну их.. удалить их и забыть про них.
вот по п5. хотелось бы от производителя получить возможность смены платформы без копирования, чтобы потом связи не восстанавливать...
Алексей ПМ
04.12.2014, 02:18
по 2,3 вопросу все таки не совсем понятно. я не смог толком войти в эти проги, ну в смысле я в них захожу и все... больше ничего в них сделать не могу. вот поэтому и вопрос а что в них в принципе можно сделать? а то может и ну их.. удалить их и забыть про них.
не сочтите за грубость, но наверное Вам так и стоит сделать...
здесь пристанище энтузиастов, которые порой бухлу и рыбалке предпочтение овенлоджику отдадут...
ну действительно, зачем Вам это? )) с момента рождения Вашей идеи 2,5 года прошло. и как раз 2,5года как Вам овенлоджик предложили... и теперь подобные вопросы...
Владислав123
04.12.2014, 11:00
не сочтите за грубость, но наверное Вам так и стоит сделать...
здесь пристанище энтузиастов, которые порой бухлу и рыбалке предпочтение овенлоджику отдадут...
ну действительно, зачем Вам это? )) с момента рождения Вашей идеи 2,5 года прошло. и как раз 2,5года как Вам овенлоджик предложили... и теперь подобные вопросы...
Если вы пишите про ту идею которая была 2.5 года назад то при чем здесь она? она благополучно работает. Если вам хочется просто что то написать то просто пишите без цитирования а лучше по существу. А если нечего сказать или не знаете то лучше молчите и не засоряйте тему. Которая кстати называется Экспресс вопрос ( ответ) а не курилка. как то так.
Мордорец
06.12.2014, 12:50
Вопрос к разработчикам. Довольно странный. А можно ли адаптировать Овен лоджик для программирования ПЛК?
Павел Братковский
06.12.2014, 14:06
по любому можно, только делать этого ни кто не будет, а так бы было классно....
Мордорец
06.12.2014, 15:42
по любому можно, только делать этого ни кто не будет, а так бы было классно....
еще бы не классно. Кому надо быстро и просто берут какой нибудь ПЛК-110/60 и ваяют на овен лоджике не особо мучаясь с распараллеливанием задачи и проблемой нехватки входов выходов. Кому возможностей овен лоджика не хватает постигают кодесис. Причем выгода сразу всем. Хотелось бы по этому поводу услышать мнение самих разработчиков.
просили давно сделать плк63 на ОЛ ,НЕ прошло .....-европезация....МОКи ...поки;)
Мордорец
06.12.2014, 18:08
просили давно сделать плк63 на ОЛ ,НЕ прошло .....-европезация....МОКи ...поки;)
ПЛК 63 на ОЛ это по сути своей столь ожидаемый ПР-200
Алексей Геннадьевич
06.12.2014, 18:15
Вопрос к разработчикам. Довольно странный. А можно ли адаптировать Овен лоджик для программирования ПЛК?
15585
Смысл? Кодесис и ОЛ - разные весовые категории.
просили давно сделать плк63 на ОЛ
А зачем???
Мордорец
06.12.2014, 20:42
15585
Смысл? Кодесис и ОЛ - разные весовые категории.
Смысл в том что ОЛ более подходит для несложных задач, и намного более доступен для освоения
Да не сложнее КДС.
Тупо:
Делай-раз - выбери нужный таргет.
Делай-два - создай PLC_PRG типа CFC.
Просто не задумываясь как, что и почему сделай эти 2 пункта - и рисуй схему.
А редактор в CFC KДС - лучше, по крайней мере связи не слипаются!
Странно, что никто не пытается писать на Codesys после OwenLogic так как ничего военного там совершенно нет, если использовать CFC
ОЛ это и есть CFC, ну только несколько кастрированный по сравнению с ПЛК
Мордорец
06.12.2014, 22:26
Да не сложнее КДС.
Тупо:
Делай-раз - выбери нужный таргет.
Делай-два - создай PLC_PRG типа CFC.
Просто не задумываясь как, что и почему сделай эти 2 пункта - и рисуй схему.
А редактор в CFC KДС - лучше, по крайней мере связи не слипаются!
в ОЛ отсутствуют первые два пункта. Так же отсутствуют описание переменных. Намного проще работа с сетевыми переменными.
Павел Братковский
07.12.2014, 07:56
в ОЛ отсутствуют первые два пункта. Так же отсутствуют описание переменных. Намного проще работа с сетевыми переменными.
и еще ОЛ уже знаком, а КДС темный лес, лично я сначала КДС пытался постигнуть, не судьба, а на ОЛ как на родном, не без трудностей, но все же..................
Павел Братковский
07.12.2014, 07:58
в ОЛ отсутствуют первые два пункта. Так же отсутствуют описание переменных. Намного проще работа с сетевыми переменными.
и еще ОЛ уже знаком, а КДС темный лес, лично я сначала КДС пытался постигнуть, не судьба, а на ОЛ как на родном, не без трудностей, но все же..................
если самые простые ПЛК будут программироваться в ОЛ продажи ОГОГО как вырастут....
Вы просто предлагаете создать КДС-2 с одним языком программирования.
Владислав123
07.12.2014, 11:32
я конечно не совсем в теме, но что вы скажете про это ввв://habrahabr.ru/company/flprog/blog/242335/ . я какбы далек от программирования и вникать в языки нет ни времени ни желания. а написания алгоритмов как в ПР для бытовых целей освоить очень даже не трудно. и на первый взгляд Arduino это ПЛК но с возможностью программирования ПР. Что скажите?
Arduino, 8-ми битная в основном. А 32-х битная стоимостью уже может и проиграть готовому решению.
Добавьте реле на выход, входы 4-20мА и т.д например для сравнения.
Эдуард_Н
07.12.2014, 17:17
Есть ли в КДС2 такой же блок "интервальный таймер с маской недели" как в ОЛ ?
А зачем???а ЧТО БЫ БЫЛО .:rolleyes: Когда это предлагалось еще да же Пр114 не было .А аналоги с дисплеями и аналоговыми входами были .
ПЛК 63 на ОЛ это по сути своей столь ожидаемый ПР-200
Вот вам и ответ -люди могли бы уже несколько лет назад иметь ПР200...,изменив начинку(прогу) ПЛК 63 .А точнее -использовали бы ОЛ в дополнение к кодесис .
Вы просто предлагаете создать КДС-2 с одним языком программирования.Дело не в количестве языков ,есть ПЛК без КДС на одном языке ,а в подходе к программированию ......
В каком подходе?
:) даешь европейские ценности как с третьим энергопакетом, одна среда разработки не может программировать плк больше 50%, остальное другой прогой
В каком подходе?
В программировании не программистами ;) или программирование без программы ;) -нарисовал и загрузил .ОЛ ориентирован на электронщиков :D (на их опыт) .Проще язык -для простых задач ,а остальное пусть будет для кодесис.
:) даешь европейские ценности как с третьим энергопакетом, одна среда разработки не может программировать плк больше 50%, остальное другой прогой
;)
Так CFC в КДС или любой подобной среде ничем не отличается от ОЛ.
Берите - и рисуйте схемы.
Кроме схемы (тела проги) нужно еще чего много сделать....:D .Для опытного пользователя это не составит труда ,а новичку для реализации простых релейных схем это даром не нужно...,да и вредно -можно ошибки допустить ,а потом долго их искать ,в место того что бы запустить обьект...
Citroengsa
07.12.2014, 22:01
Так CFC в КДС или любой подобной среде ничем не отличается от ОЛ.
Берите - и рисуйте схемы.
Вот не могу КДС освоить и все!!!
Огромное колличество мелочей не укладываются в мозгу!! Миллион настроек прежде чем начать реализовывать алгоритм. По книге Киррила прошел до конца а дальше никак. Вот неужели я один такой? ОЛ без проблем запускаешь и рисуешь схему. Когда будет продолжение книги по КДС не понятно. Без нее никак. И еще, почему в ПР до сих пор не сделали мастера не могу понять. Ведь управление устройствами по модбас это же одна из главных задач. Вот поэтому и ждем ПР200.
Вот не могу КДС освоить и все!!!
Огромное колличество мелочей не укладываются в мозгу!! почему в ПР до сих пор не сделали мастера не могу понять. Ведь управление устройствами по модбас это же одна из главных задач. Вот поэтому и ждем ПР200.
ВВИДУ ограниченности ресурсов процессора ,в ПР200(другая элементная база) будет мастер сети и много еще чего вкусного (со временем) .
Citroengsa
07.12.2014, 23:18
ВВИДУ ограниченности ресурсов процессора ,в ПР200(другая элементная база) будет мастер сети и много еще чего вкусного (со временем) .
так и я говорю - потому и ждем...
Мордорец
07.12.2014, 23:18
Так CFC в КДС или любой подобной среде ничем не отличается от ОЛ.
Берите - и рисуйте схемы.
прежде чем начать рисовать схемы надо сначала описать локальные/глобальные переменные, настроить проект и выполнить массу плясок с бубном. Причем малейшая ошибка в синтаксисе и все, приплыли. Лично я например так и не смог толком понять как в КДС работать с сетевыми переменными. Не зря же существуют курсы по КДС аж в три этапа. Для ОЛ не надо быть программистом,достаточно базовых знаний по цифровой электронике. Если человек знает что такое 155ЛА3 и 155ТМ2 освоение ОЛ никаких проблем не представляет. Если же для выполнения задачи нужен к примеру язык ST то тогда уже надо осваивать КДС.
Мордорец
07.12.2014, 23:24
ВВИДУ ограниченности ресурсов процессора ,в ПР200(другая элементная база) будет мастер сети и много еще чего вкусного (со временем) .
Только когда это самое время наступит? Неужели намного проще выпустить новое изделие и доработать программное обеспечение для него, чем просто доработать программное обеспечение для уже существующего изделия? Что повлечет за собой увеличение продаж (потому как у меня смутное подозрение что я не один такой) этого самого изделия.
Citroengsa
07.12.2014, 23:56
прежде чем начать рисовать схемы надо сначала описать локальные/глобальные переменные, настроить проект и выполнить массу плясок с бубном. Причем малейшая ошибка в синтаксисе и все, приплыли. Лично я например так и не смог толком понять как в КДС работать с сетевыми переменными. Не зря же существуют курсы по КДС аж в три этапа. Для ОЛ не надо быть программистом,достаточно базовых знаний по цифровой электронике. Если человек знает что такое 155ЛА3 и 155ТМ2 освоение ОЛ никаких проблем не представляет. Если же для выполнения задачи нужен к примеру язык ST то тогда уже надо осваивать КДС.
Отлегло, я не один. Просто для КДС нужно быть программистом, а для ОЛ достаточно быть радиолюбителем.
Ребята работают ,лично видел Пр200 ,но видать сил маловато,много сил и времени потрачено на модус и многое чего еще ...Распыление сил и не умение сосредоточится на главном направлении это административные просчеты ,мое мнение ...А исполнители пашут....
Настораживает желание разработчиков изменить частично графический интерфейс без участия пользователей ,которые много сделали ,что бы ОЛ выглядел так ,как он выглядит сейчас -пользователи ПР это бесплатные тестеры ПО и в какой то степени заказчики .Даже не имея ПР200 ,можно было бы уже сейчас начать тестировать ,пробовать ,советовать ,спорить новый ОЛ пользователями ...ПР не ПЛК ,где за тебя уже все решили как надо и как не надо делать(европезация) ...ОЛ -это собственная разработка и опыта создания подобных систем у разработчиков было маловато ,когда начинали (изи лоджик -АУ-У-У,где ты).
Отлегло, я не один. Просто для КДС нужно быть программистом, а для ОЛ достаточно быть радиолюбителем.
Для КДС то же достаточно быть радиолюбителем. Конфигуратор в КДС и создан для того что бы избавить от прописывания в программе порядок работы с портами. А это очень приличный кусок программы, если руками писать. А так все делается в несколько щелчков мышкой. Обмен будет не самый оптимальный, но для большинства задач хватает с головой. Но в документации конечно разобраться надо. Быстрее всего получается если есть под рукой контроллер и допустим модуль.
Citroengsa
08.12.2014, 09:27
Для КДС то же достаточно быть радиолюбителем.....
Даете мастер- класс?
Citroengsa
08.12.2014, 09:53
Настораживает желание разработчиков изменить частично графический интерфейс без участия пользователей ,которые много сделали ,что бы ОЛ выглядел так ,как он выглядит сейчас....
Графика ОЛ оставляет желать... ИМХО. Вот для сравнения одна и та же схема.
Мордорец
08.12.2014, 10:38
Графика ОЛ оставляет желать... ИМХО. Вот для сравнения одна и та же схема.
вопрос не в графике. Все таки ОЛ бесплатный продукт, и ожидать от него каких то графических изысков явно не стоит. Вопрос в другом: ВОЗМОЖНО ЛИ ДОРАБОТАТЬ ОВЕН ЛОДЖИК ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НА НЕМ ПРОГРАММИРОВАТЬ ПЛК?
Мордорец
08.12.2014, 10:45
Для КДС то же достаточно быть радиолюбителем. Конфигуратор в КДС и создан для того что бы избавить от прописывания в программе порядок работы с портами. А это очень приличный кусок программы, если руками писать. А так все делается в несколько щелчков мышкой. Обмен будет не самый оптимальный, но для большинства задач хватает с головой. Но в документации конечно разобраться надо. Быстрее всего получается если есть под рукой контроллер и допустим модуль.
Может у меня что то не так с головой,но конфигуратор КДС я понимаю пока мне его объясняют, через полчаса тьма сгущается, а через неделю вообще ничего не понятно, кроме того что процесс конфигурации это что то мистически запредельное.
Как вы правильно заметили для освоения КДС необходим контроллер, модуль и желательно панель под рукой Но для освоения ОЛ нужен прежде всего ОЛ и больше ничего.
maximov2009
08.12.2014, 10:53
вопрос не в графике. Все таки ОЛ бесплатный продукт, и ожидать от него каких то графических изысков явно не стоит. Вопрос в другом: ВОЗМОЖНО ЛИ ДОРАБОТАТЬ ОВЕН ЛОДЖИК ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НА НЕМ ПРОГРАММИРОВАТЬ ПЛК?
Добрый день. Насколько я помню был выпущен контроллер МОДУС с программированием на ОВЕН ЛОДЖИК, сейчас его в перечне продукции почему то нет, в своё время хотел его взять на пробу, но что то цена не срослась с пониманием моего руководства, а сейчас он уже исчез. Так что в принципе в программе получается ничего и доделывать не надо всё отработано.
С уважением.
Даете мастер- класс?
Да запросто. :)
Может у меня что то не так с головой,но конфигуратор КДС я понимаю пока мне его объясняют, через полчаса тьма сгущается, а через неделю вообще ничего не понятно, кроме того что процесс конфигурации это что то мистически запредельное.
Мы программисты или нет?
Берёте бубен и начинаете камлать. :D
Как вы правильно заметили для освоения КДС необходим контроллер, модуль и желательно панель под рукой. Но для освоения ОЛ нужен прежде всего ОЛ и больше ничего.
Скажем желателен контроллер и модуль. Просто что бы можно было посмотреть как происходит обмен.
Коллеги, создавайте отдельную тему.
Пишите программу, с допустим ПЛК100 и модулем МДВВ. Простую. Типа замыкаем вход на котроллере, включается выход на МДВВ. Замыкаем вход на МДВВ, включается выход на котроллере. Выкладываете. И разбираем её. Что не понятно задаёте вопросы.
Всё не так страшно на самом деле. Язык на ваше усмотрение. Я предпочитаю FDB. За то, что точно знаю в какой последовательности у меня исполняется программа.
Citroengsa
08.12.2014, 11:51
Да запросто. :)
Коллеги, создавайте отдельную тему.
Пишите программу, с допустим ПЛК100 и модулем МДВВ. Простую. Типа замыкаем вход на котроллере, включается выход на МДВВ. Замыкаем вход на МДВВ, включается выход на котроллере. Выкладываете. И разбираем её. Что не понятно задаёте вопросы.
Всё не так страшно на самом деле. Язык на ваше усмотрение. Я предпочитаю FDB. За то, что точно знаю в какой последовательности у меня исполняется программа.
Двумя руками за!!!
Мордорец
08.12.2014, 12:37
Мы программисты или нет?
Берёте бубен и начинаете камлать. :D
Я не в коей мере не программист. И никогда им не был, я простой инженер КИП и А которому очень надоели огромные шкафы с немереным количеством э/м релюшек и очень ограниченным функционалом.
Я не в коей мере не программист. И никогда им не был, я простой инженер КИП и А которому очень надоели огромные шкафы с немереным количеством э/м релюшек и очень ограниченным функционалом.
И я инженер КИПиА. Начинал как раз ПЛК100.
Собственно языки LD, FDB, CFC и были изначально заточены под киповцев.
Для программистов были ST и IL.
Алексей Геннадьевич
08.12.2014, 14:51
Отлегло, я не один. Просто для КДС нужно быть программистом, а для ОЛ достаточно быть радиолюбителем.
Ох, насмешил.:D
Давно на форумы радиолюбителей не заглядывали, если вообще там бывали.
Там уже давно пишут на всём, что под руку попадётся: Ассемблер, С, С++, Паскаль, итд.
Citroengsa
08.12.2014, 15:20
Ох, насмешил.:D
Давно на форумы радиолюбителей не заглядывали, если вообще там бывали.
Там уже давно пишут на всём, что под руку попадётся: Ассемблер, С, С++, Паскаль, итд.
Да заглядываю. Радиолюбитель нынче пошел не тот. Программы, драйверы, библиотеки- это пожалуйста, а зачем подтяжка на плюс нужна и ограничительный резистор для светодиода понять не могут.
Мордорец
11.12.2014, 22:32
И я инженер КИПиА. Начинал как раз ПЛК100.
Собственно языки LD, FDB, CFC и были изначально заточены под киповцев.
Для программистов были ST и IL.
LD,FBD и CFC для киповцев это бесспорно но КДС изначально заточена под программистов.
CDS изначально заточен под языки МЭК, коих 5 штук и среди которых в том числе и LD и FBD. Так что ни о каких только для программистов там и не пахнет.
LD,FBD и CFC для киповцев это бесспорно но КДС изначально заточена под программистов.
Кажись когда ребята из Овена рассчитывали, что после освоения Овен Лоджика киповцам будет легко перейти на КДС, они были излишне оптимистичны. :D
Проблема только в одном. Руководства писали программисты. По этому киповцы с трудом их понимают. И чаще всего осваивают ПЛК методом тыка.
Но есть форум. Где растолкоют что не понятно.
Моё предложение остается в силе.
Здравствуйте. Застрял я с матричной клавиатурой. Собрал схемку из резисторов 15688по совету rovki. Разница в напряжениях при нажатии нижних кнопок очень маленькая. Поэтому решил сделать макрос для адаптации клавиатуры15689, запоминать точные реальные значения каждой кнопки с устанавливаемой погрешностью. Хочу сделать так: при первом включении нужно по очереди нажать на все кнопки, а показания по очереди сохранились в энергонезависимой памяти. Снова у меня проблема со сдвигом регистра на один шаг, не могу реализовать. Нажимаю на первую кнопку, показания запоминаются, дается разрешение следующей ячейке памяти для запоминания следующей кнопки, и т.д. Подскажите как с каждым импульсом (нажатием кнопки)на входе, последовательно переключать выходы?
так наберите мой день рождения и посмотрите как сделан макрос 190158 :D
Надо же, у моего брата день рождение тоже 19.01!
Имели ввиду использовать Ваш макрос демультиплексора DMXC? Только выходы преобразовывать в to bool?
И еще вопрос: я в DMXC выходы сделал to bool, он стал красного цвета и внизу в OL надпись что модифицирован. Что это значит? Не будет работать?
Что думаете о таком варианте, будет работать?1569215692 Взгляните пожалуйста!
Павел Братковский
12.12.2014, 21:09
Кажись когда ребята из Овена рассчитывали, что после освоения Овен Лоджика киповцам будет легко перейти на КДС, они были излишне оптимистичны.
Проблема только в одном. Руководства писали программисты. По этому киповцы с трудом их понимают. И чаще всего осваивают ПЛК методом тыка.
Но есть форум. Где растолкоют что не понятно.
Моё предложение остается в силе.
пр114 штука "о велик и могуч русский язык", о..х..у..е.нн..ая, но ПЛК есть ПЛК, возможности не сравнить, КДС для меня темный лес, сейчас на свой страх и риск выпросил ПЛК, постигать КДС прямо скажу, очково.............,но жуть как хочется, поможете???
постигать КДС прямо скажу, очково.............,но жуть как хочется, поможете???
там принцип немудреный, наливай да пей :)
Что думаете о таком варианте, будет работать?1569215692 Взгляните пожалуйста!
Так включите симулятор и проверьте ,зачем гадать....
Павел Братковский
12.12.2014, 21:19
капитан, налил...пью....не помогает!!!
командир .... что то, не то советуете....!!!???
капитан, налил...пью....не помогает!!!
командир .... что то, не то советуете....!!!???
такой большой а в сказки...
это же образно, заходим http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=13588 скачиваем пример и разбираемся как оно работает
Павел Братковский
12.12.2014, 21:34
да...видать еще не до рос................;)
спасибо за ссылку!!!
Сделал!!! Спасибо за идеи,макросы! Много времени тратится на поиски решений по форуму, приходиться самому вникать. Почему лучшие макросы не выкладываются в онлайн базу?(совсем маленькая онлайн база и не прописаны принципы работы) С согласия автора конечно. Вникать особо некогда, основное дело страдает. Пусть авторы получают бонусы какие то, дивиденды, от начинающих, нуждающихся в таких идеях, за лучший, понятно для всех описаный макрос?! Создайте кто нибудь одно место, где размещаются только лучшие, полезные, понятные не только авторам макросы! Обратную связь, способы для благодарных пользователей. Всем будет хорошо!!!
Павел Братковский
12.12.2014, 22:25
Создайте кто нибудь одно место, где размещаются только лучшие, полезные, понятные не только авторам макросы!
увы , это утопия......
ИМХО самый лучший макрос тот, который сделал сам!!!!!!!!
увы , это утопия......
ИМХО самый лучший макрос тот, который сделал сам!!!!!!!!
Не всегда ,лучше у того ,у кого больше опыта .Одно дело реализация макроса ,тут могут быть варианты ,а вот создать макрос ,который будет нужен многим это надо уметь .Это как библиотеки в кодесис ,можно самому писать ,а можно брать готовые ...
Не всегда ,лучше у того ,у кого больше опыта .Одно дело реализация макроса ,тут могут быть варианты ,а вот создать макрос ,который будет нужен многим это надо уметь .Это как библиотеки в кодесис ,можно самому писать ,а можно брать готовые ...
Согласен! Каждый в своем деле спец! Я понимаю что при создании нужно много учитывать. Я например не думаю о том, на сколько загружается микроконтроллер. Иду не верным путем, а все можно сделать гораздо проще, надежнее и т. д. Сфера использования ПР очень широкая. Чем доступнее и понятнее широкому кругу, тем лучше всем, и программистам, и производителям. Но в любом деле должны быть стимулы! По большому счету, я думаю производитель должен организовать стимулирование своих реальных помощников, конкурсами и т. п.
Citroengsa
14.12.2014, 01:12
Моё предложение остается в силе.
Супер!!!
Нужна новая тема и вперед. Пошагово. Для тех кто в танке. Но книгу по КДС прочитать обязательно, имхо. Без нее вообще никак.
maximov2009
17.12.2014, 13:35
Добрый день.
Помогите кто чем может. Какой нибудь практический рабочий проект для связки ПР110 с СП 270. Никак не могу добиться работы. Пишет потеря связи.
Связку ПР 110 с ИП 320 делал без проблем в нескольких проектах, а тут как заколдобилось. Видать чего то недопонимаю. Может где то отдельно нужно прописывать что связь по 485 интерфейсу или адреса по другому прописывать. Индикатор СВЯЗЬ на ПР-МИ485 помаргивает. Распайку шнура раз двадцать проверил. А не фурычит.
Заранее благодарен за любые подсказки.
С уважением.
Павел Братковский
17.12.2014, 15:27
как вариант http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=2804
хотя сп270 и пр110...круто...даже примера не сделали...мне например шеф прям матом сказал, когда я у него сп270 для пр-ок попросил....сошлись на ип320....
maximov2009
17.12.2014, 15:51
Пример связки ПЛК 100 и СП 270 у меня есть. Делал правда не сам, с готовым пришлось повозится, но справился. А мне надо именно ПР 110 привязать. Связывался со специалистами ОВЕНа, прислали необкатанный проект для панели и ПР - тоже не хочет работать. А панель выбил, поскольку нужно вывести много параметров на один экран, желательно без лишних перелистываний, да и управление планируется порядка 20 входов и выходов, столько кнопок лепить некуда. Планировал использовать связку из 2 ПР 110. Задача не сильно сложная, использовать под это дело контроллер с модулями ввода и вывода дороговато выходит, вот хотел подешевле, но застопорился со связью. Может действительно панель 485 интерфейс не понимает. С контроллером то обычно по 232 связывают.
Спасибо за отклик.
Павел Братковский
17.12.2014, 16:36
да пожалуйста.....если есть 485 то должна работать, панель мастер, пр слейв....два провода+ терминирующий резистор обычно 120 ом, сам порт не помню как проверять..могу посоветовать отвлечься, и со свежей головой посмотреть...
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot