Просмотр полной версии : Экспресс вопрос (ответ)
dimka055
25.01.2022, 14:39
1. счетчик
58904
2. мл. и ст WORD положить в два соседних сетевых регистра
58901
подскажите а есть подобный счетчик на числа . в программе стоит счетчики 8шт которые считают имп умножают на коэф-т и получаются мл продукции с 8и дозаторов , хочу сделать скрытый "одометр" сколько литров(мл) разлили сотрудники , через каждый дозатор
Сергей0308
25.01.2022, 14:46
подскажите а есть подобный счетчик на числа . в программе стоит счетчики 8шт которые считают имп умножают на коэф-т и получаются мл продукции с 8и дозаторов , хочу сделать скрытый "одометр" сколько литров(мл) разлили сотрудники , через каждый дозатор
Вот недавно в соседней теме рассматривали: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=35810
dimka055
26.01.2022, 10:17
Вот недавно в соседней теме рассматривали: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=35810
забыл уточнить, у меня из программы на дисплей дельты выводится сколько в данный момент набирается мл , но после закрытия клапана этот счетчик сбрасывается . вот это число хочу записывать как в "одометр" скрытый чтобы знать не льют ли "налево они .
Сергей0308
26.01.2022, 10:52
забыл уточнить, у меня из программы на дисплей дельты выводится сколько в данный момент набирается мл , но после закрытия клапана этот счетчик сбрасывается . вот это число хочу записывать как в "одометр" скрытый чтобы знать не льют ли "налево они .
Ну так пишите, пока не сбросилось(перед сбросом), проблема в чём?
Даже не знаю где спросить лучше.
В общем, мне нужно вести историю значений некоторых датчиков у себя в котельной, проще всего, как я понял - это применить устройство типа МСД-200, причём оно может работать само по себе, фактически как расширение на 4 аналоговых входа по 485, а может быть просто самописцем данных, получаемых с ПРки по тому же 485.
Я правильно понимаю, что в режиме автономного самописца подключение до безобразия простое:
58965
Сергей0308
27.01.2022, 18:27
Даже не знаю где спросить лучше.
В общем, мне нужно вести историю значений некоторых датчиков у себя в котельной, проще всего, как я понял - это применить устройство типа МСД-200, причём оно может работать само по себе, фактически как расширение на 4 аналоговых входа по 485, а может быть просто самописцем данных, получаемых с ПРки по тому же 485.
Я правильно понимаю, что в режиме автономного самописца подключение до безобразия простое:
58965
Сразу заводите в Мастерскаду, зачем ограничиваться полумерами!
Сейчас датчики куда подключены или просто без дела болтаются и надо их как-то задействовать, типа не напрасно купили?
И Вы вроде сначала по сети хотели RS485, потом всё скатилось до аналогового входа, я к чему, если можно по сети - надо и делать по сети , так ничего и перекоммутировать не придётся!
И начните с азов, в смысле как правильно датчик подключить, пока ещё всё не спалили!
И начните с азов, в смысле как правильно датчик подключить, пока ещё всё не спалили!
Вроде по мануалу всё. Так не подключают разве?
И всё-таки, есть ли глубинное принципиальное различие на чей аналоговых вход сажать датчик - прогреле или этого самописца?
А скаду я пока не решаюсь ставить - под виндоус это явная глупость, а линукс я не знаю :)
Сергей0308
28.01.2022, 14:46
Вроде по мануалу всё. Так не подключают разве?
И всё-таки, есть ли глубинное принципиальное различие на чей аналоговых вход сажать датчик - прогреле или этого самописца?
А скаду я пока не решаюсь ставить - под виндоус это явная глупость, а линукс я не знаю :)
Где Вы такое почерпнули, чтобы на датчик(преобразователь) давления с блока питания минус шёл, дайте ссылку, я подобное в первый раз вижу и от Вас.
Просто любопытно, мог ли кто, кроме Вас, так придумать?
Где Вы такое почерпнули, чтобы на датчик(преобразователь) давления с блока питания минус шёл, дайте ссылку, я подобное в первый раз вижу и от Вас.
Просто любопытно, мог ли кто, кроме Вас, так придумать?
Тоже удивился, но у Овена это так https://owen.ru/product/msd200/connection
Хотя, я на всякий случай, у тех поддержки все-таки уточнил бы по поводу подключения
kondor3000
28.01.2022, 17:12
Тоже удивился, но у Овена это так https://owen.ru/product/msd200/connection
Хотя, я на всякий случай, у тех поддержки все-таки уточнил бы по поводу подключения
Нет разницы, по плюсу или минусу поставить датчик поставить, ток всё равно 4-20 ма, главное подключить правильно. Но обычно +24 на плюс датчика подают.
Сергей0308
28.01.2022, 17:12
Тоже удивился, но у Овена это так https://owen.ru/product/msd200/connection
Хотя, я на всякий случай, у тех поддержки все-таки уточнил бы по поводу подключения
Так на схеме минусы аналоговых входов МСД-200 объединены, так чтобы не использовать отдельный БП для каждого входа(или многоканальный с ГР) и желательно датчик в разрыв плюса ставить, ну чтобы по-человечьи сделать, не через заднее место!
Это же вроде элементарные понятия, не надо делать в противоречии со здравым смыслом, ну если можно так сделать, в смысле, если не стоит какая то усложнённая задача!
напоминает спор сантехников где ставить насос - на подачу или на обратку, правильный ответ - без разницы :)
так и здесь, ток во всей цепи один, вообще не понимаю разницу в каком месте цепи заводить на измеритель. но я вполн допускаю что чего-то просто не понимаю, поэтому если есть аргументы, пожалуйста не скрывайте.
Может и я чего-то не понимаю, но вот схема подключения вашего датчика
58990
Сергей0308
29.01.2022, 01:28
Может и я чего-то не понимаю, но вот схема подключения вашего датчика
58990
Здесь полярность правильная, а на схеме(пост 6255), что Вы ранее выложили - неправильная!
Я же ориентируюсь по тем схемам, что Вы выложили, а не по тем, что Вы выложите в будующем!
Сергей0308,
логика понятна, спасибо.
тогда вот так делаю :)
58995
Ну и чтобы дважды не вставать, как говорится, вопрос по ПР-кам: есть ли макрос для преобразования ШИМ (на входе) в цифровое значение?
Сергей0308
29.01.2022, 17:43
Сергей0308,
логика понятна, спасибо.
тогда вот так делаю :)
58995
Ну и чтобы дважды не вставать, как говорится, вопрос по ПР-кам: есть ли макрос для преобразования ШИМ (на входе) в цифровое значение?
Ранее на форуме выкладывали тахометры, по периоду следования импульсов, так вот там сначала вычисляется период следования импульсов(затем пересчитывается в частоту или скорость), так вот подобным способом можно высчитать и продолжительность импульса, короче, это очень просто сделать, например продолжительность импульса определяется в циклах программы ПР и зная время цикла программы легко подсчитать длительность импульса, программа 4-5 классов средней школы, надеюсь Вы школу не пропускали?!
так время цикла программы уже никто не знает. оно стало плавающим и дробным
Сергей0308
29.01.2022, 21:20
так время цикла программы уже никто не знает. оно стало плавающим и дробным
Это не так, макросы основанные на измерении интервала времени циклами программы ПР прекрасно работают, насколько знаю Пётр из Минска больше всех преуспел в этом направлении!
Существуют специальные макросы для определения времени цикла программы и можно посмотреть в ОЛ(после заливки программы) или меню пользователя(для ПР200).
А как узнать время цикла?
Сергей0308
29.01.2022, 21:43
А как узнать время цикла?
Я же написал(практически все варианты), в ОЛ чем Вас не устраивает?
Юрий0904
30.01.2022, 13:15
(новичок среди новичков) Всем здравствовать. Вопрос; Имеем пр-200 и дтс рт-100 3-х проводной. Подключаю 3-й провод на AI-2 соединяю со входом Rпровода в макросе рт-100 и будет мне счастье? Или я ошибаюсь?
(новичок среди новичков) Всем здравствовать. Вопрос; Имеем пр-200 и дтс рт-100 3-х проводной. Подключаю 3-й провод на AI-2 соединяю со входом Rпровода в макросе рт-100 и будет мне счастье? Или я ошибаюсь?
ошибаетесь. используйте только два провода, третий не подключайте. на на вход R макроса укажите константой фактически измеренное сопротивление кабельной линии. и будьте готовы к погрешностям 1-2 градуса.
в виду невысокой разрядности АЦП и его широкого диапазона вы не сможете измерять сопротивление кабельной линии с требуемой точностью, тем самым внесете дополнительные погрешности в измерения
В виду невысокой разрядности АЦП и его широкого диапазона вы не сможете измерять сопротивление кабельной линии с требуемой точностью, тем самым внесете дополнительные погрешности в измерения
ПР не мерит сопротивление кабельной линии. Сопротивление кабельной линии мерится цифровым тестером и вводится в макрос как константа. Чем точнее будет сделан замер сопротивление кабельной жилы тем точнее будут показания температуры. В макросе еще бы надо учесть влияние температуры окружающей среды на сопротивление кабельной жилы.
Ревака Юрий
01.02.2022, 16:43
ПР не мерит сопротивление кабельной линии. Сопротивление кабельной линии мерится цифровым тестером и вводится в макрос как константа. Чем точнее будет сделан замер сопротивление кабельной жилы тем точнее будут показания температуры. В макросе еще бы надо учесть влияние температуры окружающей среды на сопротивление кабельной жилы.
А лучше сразу pt1000 брать.:)
des_na_laes@mail.ru
02.02.2022, 15:44
Добрый день, коллеги! В Owen Logic, в функциях сравнения есть GT(больше, чем)... А как быть с меньше чем?
Добрый день, коллеги! В Owen Logic, в функциях сравнения есть GT(больше, чем)... А как быть с меньше чем?
Поменять порядок сигналов на входах функции и будет LT(меньше чем)....
59071
des_na_laes@mail.ru
02.02.2022, 15:53
Поменять порядок сигналов на входах функции и будет LT(меньше чем)....
59071
Гениально просто. Спасибо.
Гениально просто. Спасибо.
Оставшиеся два варианта GE и LE, больше или равно, меньше или равно
59072
Можно оформить макросами
59073 59074
Будет более понятно на схеме
59075
des_na_laes@mail.ru
04.02.2022, 15:17
Коллеги, добрый день! Реле ПР200. Подключил к аналоговому входу PT100, подключаю к макросам преобразования и pt100 и 100П, на выходе - 0. Что может быть?скрины настроек аналоговых сигналов прилагаю.5911859119
Mr Helper
04.02.2022, 15:28
мне кажется слишком маленькие значения и они в обрыв уходят.
Хотя бы 18 Ом, смотрите таблицу НСХ для 100П.
А вот по первому макросу, откуда он?
Коллеги, добрый день! Реле ПР200. Подключил к аналоговому входу PT100, подключаю к макросам преобразования и pt100 и 100П, на выходе - 0. Что может быть?скрины настроек аналоговых сигналов прилагаю.5911859119
У макроса pt100 сопротивление датчика должно лежать в диапазоне 18,52 Ом - 390,48 Ом, у 100П: 17,24 Ом - 395,16 Ом
Коллеги, добрый день! Реле ПР200. Подключил к аналоговому входу PT100, подключаю к макросам преобразования и pt100 и 100П, на выходе - 0. Что может быть?скрины настроек аналоговых сигналов прилагаю.5911859119
Перемычки входа переставили?
Massmeter
07.02.2022, 13:24
Возможно ли настроить работу дискретных входов ПР200 на 24В с бесконтактными датчиками с транзисторами N-P-N ? Мне кажется, что можно. Но поставить эксперимент нет возможности. Подскажите.
Ревака Юрий
07.02.2022, 13:41
Возможно ли настроить работу дискретных входов ПР200 на 24В с бесконтактными датчиками с транзисторами N-P-N ? Мне кажется, что можно. Но поставить эксперимент нет возможности. Подскажите.
Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=qKSJ7yBBMDE есть примеры как работать с npn и pnp.
Сергей0308
07.02.2022, 13:51
Возможно ли настроить работу дискретных входов ПР200 на 24В с бесконтактными датчиками с транзисторами N-P-N ? Мне кажется, что можно. Но поставить эксперимент нет возможности. Подскажите.
Много вариантов, самое простое - нагрузочный резистор, сигнал при этом инвертируется.
des_na_laes@mail.ru
08.02.2022, 09:03
Перемычки входа переставили?
Дело было в них. Спасибо!
Aviator_VZh
11.02.2022, 14:30
Всем добрый день!
Первый раз столкнулся с необходимостью ввода с экрана ПР200 отрицательной вещественной переменной. И не смог. Вводятся только положительные значения. Куда копать?
Ревака Юрий
11.02.2022, 14:37
Всем добрый день!
Первый раз столкнулся с необходимостью ввода с экрана ПР200 отрицательной вещественной переменной. И не смог. Вводятся только положительные значения. Куда копать?
Добрый день. Копать в сторону float с 0 знаков после запятой.
Aviator_VZh
11.02.2022, 14:46
Все равно отрицательные не вводятся. Да и вводить мне нужно с точностью до одного знака.
Ревака Юрий
11.02.2022, 15:02
Все равно отрицательные не вводятся. Да и вводить мне нужно с точностью до одного знака.
Подумал что речь про INT, так тут и думать нечего float 1 знак, и выставить диапазон в отрицательную область, по умолчанию от 0.
Все равно отрицательные не вводятся. Да и вводить мне нужно с точностью до одного знака.
Изменить в настройках минимум с 0 не отрицательное число или отключить контроль диапазона
Aviator_VZh
11.02.2022, 15:09
Да, все получилось, спасибо!
Странно, что с отключенным контролем не работает.
Снова всем доброго дня!
Вопрос: какой существует наиболее простой и наименее затраный способ измерения напряжения. Нужно контролировать как 230 VAC, так и 12 VDC.
По первой части вопроса я вижу пока самым дешевым вариант с китайскими счётчиками, имеющими выход Modbus/485, следующее по дороговизне устройство - это преобразователь напряжения в сигнал 0-10, но он стоит в два раза дороже + не даёт информации о частоте и проходящем токе, поэтому приоритета не представляет.
Как быть с постоянкой - пока ума не приложу.
Может быть есть стандартные и относительно недорогие решения для сего?
Ревака Юрий
11.02.2022, 19:24
Снова всем доброго дня!
Вопрос: какой существует наиболее простой и наименее затраный способ измерения напряжения. Нужно контролировать как 230 VAC, так и 12 VDC.
По первой части вопроса я вижу пока самым дешевым вариант с китайскими счётчиками, имеющими выход Modbus/485, следующее по дороговизне устройство - это преобразователь напряжения в сигнал 0-10, но он стоит в два раза дороже + не даёт информации о частоте и проходящем токе, поэтому приоритета не представляет.
Как быть с постоянкой - пока ума не приложу.
Может быть есть стандартные и относительно недорогие решения для сего?
Добрый день.
Для ~ модуль МЭ110 будет и амплитуда и частота, для =12, можно делитель использовать и вход 0-10В.
Здравствуйте, подскажите как в ПР102 организовать корректировку времени? Стандартно видел, есть корректировка, а есть ли возможность от внешнего источника или по сети, или как вообще? Что надо будет с ноутом ходить, подключаться и корректировать? Может есть уже решения какие то стандартные? Спасибо, за ранее
Ревака Юрий
19.02.2022, 09:20
Здравствуйте, подскажите как в ПР102 организовать корректировку времени? Стандартно видел, есть корректировка, а есть ли возможность от внешнего источника или по сети, или как вообще? Что надо будет с ноутом ходить, подключаться и корректировать? Может есть уже решения какие то стандартные? Спасибо, за ранее
Добрый день. Самый простой способ по сети через интерфейс rs485, но это в режиме когда ПР slave.
Добрый день. Самый простой способ по сети через интерфейс rs485, но это в режиме когда ПР slave.
У ПР-102 используем оба RS-485, на одном панель оператора, на другом ПМ210. ПР-102 - slave. Подскажите, что делать в таком случае?
Как то можно через OwenCloud это делать?
Здравствуйте, подскажите как в ПР102 организовать очередь входных сигналов?
Есть 2 установки, использующие одни ресурсы(воду например) и надо запретить пользоваться ресурсами одновременно, но в то же время помнить, что запрос на ресурс есть.
Сергей0308
25.02.2022, 13:12
Здравствуйте, подскажите как в ПР102 организовать очередь входных сигналов?
Есть 2 установки, использующие одни ресурсы(воду например) и надо запретить пользоваться ресурсами одновременно, но в то же время помнить, что запрос на ресурс есть.
Вот очередь на 8 сигналов, можно расширить до 32, Вам, насколько понимаю и 8 - предостаточно и в какой-то теме(не одной) это подробно обсуждалось, короче смотрите, может подойдёт, мне не жалко, это не последняя версия макроса, существуют более совершенные, думаю нет смысла углубляться в чём разница, боюсь для ваших целей это не будет иметь значения.
59475
Massmeter
26.02.2022, 09:54
Здравствуйте. Стоит задача измерить частоту вращения двигателя постоянного тока (коллекторного). Купил датчики индуктивные LJ12 A3 NPN. Подключил к ПР200.24 на дискретный вход. На малой частоте (вручную подносишь пластинку к датчику) - все срабатывает. С повышением частоты - дискретный вход перестает считать. Может есть прибор какой для подсчета импульсов с возможностью передачи результата в ПР. Или я программу написал не верно.
Проверьте отключение защиты от дребезга контактов.
Прибор есть. Модуль дискретного ввода или счётчик импульсов с выходом на MODBUS.
Massmeter
26.02.2022, 10:16
Заработало. Спасибо.
Сергей0308
26.02.2022, 11:31
Заработало. Спасибо.
Как проблему с n-p-n датчиками решили?
Коль уже всё работает.
Просто обычно все пишут, какой вариант они выбрали(здесь много вариантов).
Заработало. Спасибо.
небольшое улучшение: у BLINK поставьте длительность импульса 0, тогда выход будет включаться на один цикл, а вместо TON поставьте линию задержки
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, поиском не нашел, есть-ли способ программной перезагрузки ПР 200.
Денисов Максим Сергеевич
05.03.2022, 08:06
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, поиском не нашел, есть-ли способ программной перезагрузки ПР 200.
К сожалению, такой возможности нет. Подскажите, в каких задачах такая функция программируемого реле пригодилась бы?
Добрый вечер . Весь день бьюсь пытаюсь поставить Овен Клоуд на ноутбук . Не видит COM порт . вместо ком порта пусто . Пробовал виртуальные порты поставить . не помогло . До этого ставил без проблем .59582
kondor3000
07.03.2022, 21:34
Добрый вечер . Весь день бьюсь пытаюсь поставить Овен Клоуд на ноутбук . Не видит COM порт . вместо ком порта пусто . Пробовал виртуальные порты поставить . не помогло . До этого ставил без проблем .59582
Во первых Лоджик, а не Клауд.
Порт вам выбрать надо, нажав на стрелочку, а прежде посмотреть к какому порту подключено ПР.
Не ужели думаете что я стрелочку не способен нажать . 59583
Фишка . На ноуте где все нормально было обновил и все . Заново ставлю на чистую систему по нулям . последнее обновление . Ставлю лоджик из архива . Опять ничего . Драйвера ставил от пр100 пр200 нетфрамеворк .
выше есть . сам в шоке ничего не понимаю .59584
пробовал уже . всякие разные . винда 7 . работает на 10ке . на 7ке нихт .
Питание осталось на пр подать . с другой стороны на 10ке и без питания работало может дрова стояли уже .
kondor3000
08.03.2022, 15:17
пробовал уже . всякие разные . винда 7 . работает на 10ке . на 7ке нихт .
Питание осталось на пр подать . с другой стороны на 10ке и без питания работало может дрова стояли уже .
Вы пропустили 2 половину моего сообщения
прежде посмотреть к какому порту подключено ПР.
И пытаетесь поставить драйвер на COM1, а это по умолчанию RS232. Вы ПР то подключите к USB, подайте питание на ПР, посмотрите какой порт определится и на него уже ставьте драйвер.
порт никакой не определяется . сом1 виртуальный порт ставил сам .
kondor3000
08.03.2022, 15:39
порт никакой не определяется . сом1 виртуальный порт ставил сам .
Питание ПР подключите, вы вообще что ли не читаете? 59594
подключал , отключал , шнур менял .
Вы лоджик ставили он говорил что ставит Драва? У меня древний пк на 7 и ноут с 10 и там и там все работает. Стоит последняя версия **. 288. И все работает.
Тоже была такая ерунда.... Обратился в поддержку, они разные драйвера давали, один из них заработал. Попробуйте обратиться к ним.
Скажите, пожалуйста, сколько переменных можно записывать в энергонезависимую память ПР-200?
Скажите, пожалуйста, сколько переменных можно записывать в энергонезависимую память ПР-200?
А тебе сколько надо ?
У меня в проекте 26 энергонезависимых переменных и все с плавающей запятой
Сергей0308
15.03.2022, 12:30
Скажите, пожалуйста, сколько переменных можно записывать в энергонезависимую память ПР-200?
Рассчитывайте на 200 целочисленных переменных!
У меня почему то при выключении ПР-200 значения энергонезависимых переменных не сохраняются
Сергей0308
15.03.2022, 12:38
У меня почему то при выключении ПР-200 значения энергонезависимых переменных не сохраняются
Ну это вопрос к Вам, а не к ПР, по этому поводу много тем было, вероятно проблема в том, что Вы не прислушались к умным советам, это я так думаю!
Короче, проект выкладывайте, чтобы разговор перешёл с более конструктивное русло!
Не подскажите, а где можно посмотреть соответствующую тему или умный совет
Сергей0308
15.03.2022, 12:48
Не подскажите, а где можно посмотреть соответствующую тему или умный совет
Вот одна из тем: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=35810
Подобные вопросы были во многих темах, боюсь все не перечислить.
а какие ограничения по количеству создания переменных в Функции ST? мне нужно создать 28массивов по 20значений в каждом. при 6 созданных массивов, симулятор ругается на превышение стека, это значения меняться не будут, а как объявить их константами ненашел т.к выделить 2,5кб оперативки на таблицу это безумие
Сергей, я так понял, что не достаточно назвать переменную энергонезависимой, её ещё надо запомнить в ФБ.
Сергей0308
15.03.2022, 15:21
Сергей, я так понял, что не достаточно назвать переменную энергонезависимой, её ещё надо запомнить в ФБ.
Должен иметь место и сам механизм(алгоритм) сохранения, иначе переменная при включении ПР при первом цикле программы перезапишется поступающим в неё значением извне и неважно будет есть энергонезависимость у переменной или нет!
Не получается опросить ПР110, настройки прибора на скрине. При опросе моргает индикатор "Связь" на ПР-МИ485, на самой ПР индикатор "Связь" при опросе не моргает. Не получается прочитать даже системные переменные, например, число месяца. В чем может быть проблема?
59794
59795
59796
59797
kondor3000
22.03.2022, 10:55
Не получается опросить ПР110, настройки прибора на скрине. При опросе моргает индикатор "Связь" на ПР-МИ485, на самой ПР индикатор "Связь" при опросе не моргает. Не получается прочитать даже системные переменные, например, число месяца. В чем может быть проблема?
Вы даже число стоп бит в ПР не указали, все настройки проверяйте ещё раз. В лектусе настроек вообще не видно. А так же настройки переходника
Как по мне, то намного удобнее Овен ОПС сервер, там и настройки удобнее намного. И поставить его 2 минуты. https://owen.ru/product/new_opc_server/documentation_and_software
Вы даже число стоп бит в ПР не указали, все настройки проверяйте ещё раз. В лектусе настроек вообще не видно
Стоит там один стоповый бит (при попытке прочитать настройки с ПР он отобразился в поле), и настройки везде уже проверил по несколько раз, везде они совпадают.
59798
А что вы и куда опрашиваете. Можно полную цепочку железа. Типа ПК->USB/rs485(ac-4)->ПР-МИ485->ПР110. У вас так?
А что вы и куда опрашиваете. Можно полную цепочку железа. Типа ПК->USB/rs485(ac-4)->ПР-МИ485->ПР110. У вас так?
Удалось решить проблему. Почему-то после загрузки программы надо было перегрузить ПР, хотя в руководстве об этом не сказано.
kondor3000
23.03.2022, 09:44
Удалось решить проблему. Почему-то после загрузки программы надо было перегрузить ПР, хотя в руководстве об этом не сказано.
Все приборы Овен программируются по протоколу Овен, для работы с Модбас, при любых изменениях, требуется перезагрузка прибора, это очевидно.
YaABelov
25.03.2022, 08:51
Здравствуйте. Устройство пр200 общается по 485 с приводом на скорости 38400 8 бит нет честности 2 стоп бита, интервал между запросами 20 мс, три запроса: 1) период опроса 50мс, таймаут 10 мс, 4 регистра; 2) 500 мс, 10 мс, 4 регистра; 3) 500, 10, 1. Управление приводом осуществляется через пбр (коммутация 380) дискретным сигналами : к пбр от пр уходит три команды (открыть, закрыть, сброс аварий) и два сигнала состояния (открыт, закрыт). Сама пбр висит на той же шине что и привод, но не опрашивается пока не придет от самой пбр к пр дискретногг сигнала неисправность. Теперь по сути вопроса: при подаче команды открыть/закрыть происходит пуск двигателя, но затем в хаотичном порядке происходит кратковременный останов привода и снова продолжается движение в заданном направлении. Этот подвис происходит не регулярно и в случайный момент движения, словно прка даёт ложные срабатывания дискретов открыт/закрыт или кратковременное снимает команды открыть/закрыть(эти команды висят пока привод не достигнет конечного положения, или не случится аварийного события). Прошу обратить внимания, что данной проблемы не возникало на таком же оборудовании и при той же конфигурации но несколькими месяцами ранее, словно после обновления (или возможно новые пр железом слабее) была нарушена стабильность работы пр. Обращаю внимание что данные настройки сети были выбраны в связи с потребностью в максимально коротком отклике привод-пр. Подскажите, пожалуйста, что с этим делать. Вариант с плк на данный момент не рассматривается.
kondor3000
25.03.2022, 09:27
Думаю у вас проблемы в плохой помехозащищённости линий 485 и линий дискретных входов. Это всё надо протягивать витой парой и экранированным проводом и заземлять в одной точке перед входом в ПР.
Если присутствуют частотники, то ещё и в метал. гофру или короба, максимально далеко от силовых кабелей. Гофру тоже, все куски соединить и заземлить перед входом в ПР.
По весне часто отгнивают старые линии заземлений, и начинается свистопляска.
Здравствуйте, к нам на предприятие пришло оборудование(очистительные решетки). Суть в том, что в шкафу управления стоит ПР 200 и про RS 485 он взаимодействует с ПЧВ ЛПО1. При аварии (когда двигатель "упирается" и ток начинает превышать номинал) включается реверс (а при реверсе там может порвать цепи). Вопрос главный возможно ли подключится через Owen Logic к ПР200, "вытащить" оттуда прошивку и попробовать ее отредактировать, чтобы выключить реверс? Просто сижу в гугле уже часа 2, перечитал все инструкции, но толком ничего не нашел.
PS Сам с программированием плоховато дружу, но думаю разберусь. Еще такой вопрос, там стоят у нас 3 электрода как датчики уровня, и вот двигатель запускается только когда вода касается верхнего электрода, трудно ли будет реализовать задержку минуты 3-5 после того, как верхний электрод вышел из воды?
PSS там протокол Модбас
Денисов Максим Сергеевич
25.03.2022, 10:17
Здравствуйте, к нам на предприятие пришло оборудование(очистительные решетки). Суть в том, что в шкафу управления стоит ПР 200 и про RS 485 он взаимодействует с ПЧВ ЛПО1. При аварии (когда двигатель "упирается" и ток начинает превышать номинал) включается реверс (а при реверсе там может порвать цепи). Вопрос главный возможно ли подключится через Owen Logic к ПР200, "вытащить" оттуда прошивку и попробовать ее отредактировать, чтобы выключить реверс? Просто сижу в гугле уже часа 2, перечитал все инструкции, но толком ничего не нашел.
PS Сам с программированием плоховато дружу, но думаю разберусь. Еще такой вопрос, там стоят у нас 3 электрода как датчики уровня, и вот двигатель запускается только когда вода касается верхнего электрода, трудно ли будет реализовать задержку минуты 3-5 после того, как верхний электрод вышел из воды?
PSS там протокол Модбас
Программу из Программируемого реле вытащить нельзя. Для реализации задержки сигналов от электрода можно использовать блок таймера задержки включения TON
То есть ее нельзя ни вытащить, ни отредактировать? Электроды это вторая проблема, основная это реверс, получается с ним тоже ничего не сделать? Просто если я отдельно сниму ПР200, подключу его к компьютеру, я с ним ничего не сделаю, кроме как прошить его с нуля?
kondor3000
25.03.2022, 10:32
То есть ее нельзя ни вытащить, ни отредактировать? Электроды это вторая проблема, основная это реверс, получается с ним тоже ничего не сделать? Просто если я отдельно сниму ПР200, подключу его к компьютеру, я с ним ничего не сделаю, кроме как прошить его с нуля?
Ничего не сделаете, программу надо писать заново или пригласить разработчика для наладки. Имея исходники, он просто откорректирует и зальёт программу заново.
Программа представляет из себя электрическую схему из разных блоков, входов и выходов.
Сергей0308
25.03.2022, 10:45
Здравствуйте, к нам на предприятие пришло оборудование(очистительные решетки). Суть в том, что в шкафу управления стоит ПР 200 и про RS 485 он взаимодействует с ПЧВ ЛПО1. При аварии (когда двигатель "упирается" и ток начинает превышать номинал) включается реверс (а при реверсе там может порвать цепи). Вопрос главный возможно ли подключится через Owen Logic к ПР200, "вытащить" оттуда прошивку и попробовать ее отредактировать, чтобы выключить реверс? Просто сижу в гугле уже часа 2, перечитал все инструкции, но толком ничего не нашел.
PS Сам с программированием плоховато дружу, но думаю разберусь. Еще такой вопрос, там стоят у нас 3 электрода как датчики уровня, и вот двигатель запускается только когда вода касается верхнего электрода, трудно ли будет реализовать задержку минуты 3-5 после того, как верхний электрод вышел из воды?
PSS там протокол Модбас
Надо вывести нужные вам параметры на экран ПР200 для редактирования, может там(в ПР200) так и есть? Короче, это делается в ТЗ при заказе оборудования, а не после, в договоре можно указать и предоставление открытого проекта(макросы можно "запаролить"). По-хорошему, кто заказывал оборудование тот и должен устранить свои огрехи, на практике это не всегда так(мягко выражаясь), но так было бы справедливо и честно!
sergei_m
07.04.2022, 22:22
Могут ли в ПР200 часы реального времени не работать при том, что в остальном контроллер выглядит исправным?
Суть вопроса в том, что на очистных есть 3 решетки, управляемые каждая своим ПР200. Основной режим работы по таймеру, например, 5 минут работа, 15 минут стоит. На экран выведен таймер, отсчитывающий минуты. Два контроллера работают нормально, а у третьего таймер или совсем не увеличивается, или, скорее всего, делает это очень медленно. Прошивка у них одинаковая, поэтому есть подозрение на аппаратную неисправность (может кварц поменять?).
Да, надо было в настройках посмотреть идут ли часы, но в тот момент забыл о такой возможности :(
Денисов Максим Сергеевич
08.04.2022, 09:33
Могут ли в ПР200 часы реального времени не работать при том, что в остальном контроллер выглядит исправным?
Суть вопроса в том, что на очистных есть 3 решетки, управляемые каждая своим ПР200. Основной режим работы по таймеру, например, 5 минут работа, 15 минут стоит. На экран выведен таймер, отсчитывающий минуты. Два контроллера работают нормально, а у третьего таймер или совсем не увеличивается, или, скорее всего, делает это очень медленно. Прошивка у них одинаковая, поэтому есть подозрение на аппаратную неисправность (может кварц поменять?).
Да, надо было в настройках посмотреть идут ли часы, но в тот момент забыл о такой возможности :(
Желательно подключиться к ПР200 через онлайн отладку и посмотреть, что происходит в алгоритме, как идет отсчет времени.
sergei_m
08.04.2022, 10:42
К сожалению исходников программы нет. У меня сейчас 3 варианта: купить новый контроллер и получить прошивку у производителя шкафа управления, написать прошивку самому или починить имеющийся контроллер. Пока третий вариант мне кажется проще.
Так как RTC это отдельная микросхема, думаю мое предположение, что контроллер может работать без часов, вполне обосновано. Надо на месте смотреть осциллографом.
sergei_m
08.04.2022, 19:35
Зря я подозревал RTC, часы работают исправно. Проблема была в одном дискретном входе, без которого не запускался таймер
Eugene_Finsky
13.04.2022, 10:41
Добрый день! Ввиду сложившейся ситуации приходится совмещать оборудование разных производителей, в связи с этим столкнулся с проблемой подключения оборудования ОВЕН (ПР200 и МВ110) к HMI Schneider Electric (HMIGXU3512) по последовательному интерфейсу RS-485, ModBus RTU. В ПО VijeoDesigner от SE пробовал различные комбинации настроек для подключения по последовательному интерфейсу, результата это не дало. Параметры соединения проверял, всё указано верно т.к. при попытке считывания/записи данных через MBPoll всё работает корректно.
При заведении ПР200 и МВ110 на HMI через преобразователь ModBus RTU -> ModBus TCP всё работает корректно. Возможности реализовать на объекте подключение по ModBus TCP нет, поэтому интересует прямое подключение без преобразователей.
Eugene_Finsky прямое подключение ничем не отличается от подключения через преобразователь, тем более MBPoll у вас работает. Все настройки как на ладони должны быть.
Здравствуйте.
можно ли сделать что бы светодиод на ПР моргал определенным числом раз?
К примеру при одной аварии 1 раз, пауза, 1 раз.. при другой 2 раза, пауза, 2 раза... и тд..
Сделать разным временем моргания вроде бы не проблема, а вот как сделать разным числом..
60310
Юрий Н может через счетчик с записью в него сколько раз ? Таймер для счета + таймер на паузу.
Что типа такого? Пауза зависит от общего числа импульсов.
60314
А чем генератор пачек импульсов GP в менеджере компонентов не устраивает ?( раздел генераторы)
Здравствуйте.
можно ли сделать что бы светодиод на ПР моргал определенным числом раз?
К примеру при одной аварии 1 раз, пауза, 1 раз.. при другой 2 раза, пауза, 2 раза... и тд..
Сделать разным временем моргания вроде бы не проблема, а вот как сделать разным числом..
Вот, можно так
Сергей0308
13.04.2022, 19:27
Вот, можно так
Тогда к этому надо добавить макрос вывода по очереди активных аварий(кодов аварий), короче, вот здесь делали подобный макрос: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31076&page=2
lemonchek13
18.04.2022, 13:25
Здравствуйте.
Есть возможность на пр200, на аналоговом выходе типа К получить частоту 30кГц (0,03мс)?
Здравствуйте.
Есть возможность на пр200, на аналоговом выходе типа К получить частоту 30кГц (0,03мс)?
Не на аналоговом, а на дискретном выходе получить 30 кГц не получится.
Сергей0308
18.04.2022, 13:40
Здравствуйте.
Есть возможность на пр200, на аналоговом выходе типа К получить частоту 30кГц (0,03мс)?
Не более 100 Гц, при цикле в 5 мс(при несложной программе)!
lemonchek13
18.04.2022, 13:56
Получить на других ПР Овен частоту 30кГц также нет возможности по причине время цикла программы?
ВладОвен
20.04.2022, 15:17
Здравствуйте.
Прочему не скачиваются примеры проектов с сервера ОВЕН?
Например, этот: http://www.owen.ru/uploads/txtlic.php?url=http://ftp.owen.ru/index.html/CoDeSys3/20_Educational_materials/CodesysVisuExamples/Concepts/11_3_08_Example_RecipeManager.projectarchive
kondor3000
20.04.2022, 15:29
Здравствуйте.
Прочему не скачиваются примеры проектов с сервера ОВЕН?
Например, этот: http://www.owen.ru/uploads/txtlic.php?url=http://ftp.owen.ru/index.html/CoDeSys3/20_Educational_materials/CodesysVisuExamples/Concepts/11_3_08_Example_RecipeManager.projectarchive
Скачайте примеры с сайта https://owen.ru/product/programmnoe_obespechenie_owen_logic/example
или напишите, что конкретно нужно.
А вопросы по CDS 3.5 задают в другом разделе.
Razvodnoi_kluch
21.04.2022, 10:02
Здравствуйте. На Пр 114 необходимо сделать регулирование мощности на 5 выходе так, что бы активировался он по нажатию кнопки старт ( 1 вход). Элемент "И", естественно, не подходит, пробовал уже разные варианты.60429
Здравствуйте. На Пр 114 необходимо сделать регулирование мощности на 5 выходе так, что бы активировался он по нажатию кнопки старт ( 1 вход). Элемент "И", естественно, не подходит, пробовал уже разные варианты.60429
А про SEL (fSEL) ничего не слышали?
Razvodnoi_kluch потому что И с целочисленными или вещественными числами выведет число, где совпадают биты в 1. И почему оно не подходит? если на одном входе все нули то и на выходе должны быть нули...
Да, лучше использовать fSEL, так как при использовании И вам необходимо при разрешении на первом входе полный диапазон, чтобы все биты были в 1, а не только младший, что происходит при преобразовании булевой 1 в вещественное число.
Razvodnoi_kluch
21.04.2022, 10:31
А про SEL (fSEL) ничего не слышали?
Слышал, пробовал. Не получилось.
Razvodnoi_kluch
21.04.2022, 10:33
Razvodnoi_kluch если на одном входе все нули то и на выходе должны быть нули...
не совсем понял, о чем речь.
Razvodnoi_kluch И при работе с вещественными или целочисленными переменными сравнивает каждый бит, если какой-то бит одного числа 0, то и на выходе этот бит будет 0.
Вы подали 1 на вход И - это всего один бит в 1-це, а не все.
Ну и как-то сравнивать биты в вещественном числе это ой :)
Razvodnoi_kluch
21.04.2022, 10:46
Razvodnoi_kluch И при работе с вещественными или целочисленными переменными сравнивает каждый бит, если какой-то бит одного числа 0, то и на выходе этот бит будет 0.
Вы подали 1 на вход И - это всего один бит в 1-це, а не все.
Ну и как-то сравнивать биты в вещественном числе это ой :)
Это понял) Элемент И не подойдет никак. Как быть?
Это понял) Элемент И не подойдет никак. Как быть?
fSEL вместо AND
Слышал, пробовал. Не получилось.
А так, не прокатывает?
60430
Razvodnoi_kluch
21.04.2022, 10:59
Огромное спасибо!
Razvodnoi_kluch
21.04.2022, 11:00
Благодарю. Подавал не правильные команды на вход
Огромное спасибо!
Ещё можно было fMUL вместо AND использовать
60431
кто нибудь подключал привод 0-10V с переменным питанием 24 V к ПР200? подскажите как его подключить.
кто нибудь подключал привод 0-10V с переменным питанием 24 V к ПР200? подскажите как его подключить.
Ну, как то так
60541
А в чем проблема то?
Rednaxel
01.05.2022, 21:20
Я так понял Givor собирается подключить не датчик, а привод, которым нужно управлять сигналом 0...10 В. Это пункт 6.5.4
Только при чем здесь
..с переменным питанием 24 V. ?
Что там за привод, подробнее можно? И в общем то какая разница какое питание у привода, если для сигнала 0...10 В используется
источник питания постоянного тока с номинальным значением напряжения Uп в диапазоне 15–30 В. ? Хоть бы он и 380 В питался этот привод, к сигналу 0....10 В это отношения не имеет.
привод APR40405-00N60544
Ты лучше точное название привода приведи.
Василий Кашуба
02.05.2022, 16:01
привод APR40405-00N60544
Общий провод выходов подключи на 0в питания, а выход Y на AО1.
Сергей0308
02.05.2022, 16:41
Вроде всё расписано, куда управляющий сигнал подавать:
60546
60548
60549
60550
И, мне кажется, товарищу нужно посмотреть и РЭ на ПР200, как аналоговый выход использовать:
60547
Dtrigger
14.05.2022, 22:40
Здравствуйте. Подскажите, как правильно менять "экраны" на ПР200 по времени? Нужно показывать в режиме ожидания несколько человекочитаемых экранов по очереди. Сначала переменную, к которой привязана смена экрана подключал к блинку напрямую, но была какая-то ерунда со сменой и переходами на другие экраны по кнопкам, поэтому вычитал, что хорошо это делать по стробу в один цикл с помощью RTRIG. Проблема в том, что иногда наблюдаю, что секунды тикают, а экраны в нужное время не меняются. А потом работа сама собой восстанавливается. Зависимости ни от чего не нашёл. В целом не напрягает, но если реле допускает такие ошибки в отображении, то насколько оно вообще способно выполнять программу? Прошу пояснить, может я чего-то не понимаю со сменой экранов? Скрин обсуждаемого узла и проект прилагаю.
Сергей0308
14.05.2022, 23:02
Здравствуйте. Подскажите, как правильно менять "экраны" на ПР200 по времени? Нужно показывать в режиме ожидания несколько человекочитаемых экранов по очереди. Сначала переменную, к которой привязана смена экрана подключал к блинку напрямую, но была какая-то ерунда со сменой и переходами на другие экраны по кнопкам, поэтому вычитал, что хорошо это делать по стробу в один цикл с помощью RTRIG. Проблема в том, что иногда наблюдаю, что секунды тикают, а экраны в нужное время не меняются. А потом работа сама собой восстанавливается. Зависимости ни от чего не нашёл. В целом не напрягает, но если реле допускает такие ошибки в отображении, то насколько оно вообще способно выполнять программу? Прошу пояснить, может я чего-то не понимаю со сменой экранов? Скрин обсуждаемого узла и проект прилагаю.
Попробуйте увеличить длительность импульса перехода, я обычно делал её равной 255 мс и работало без сбоев.
Dtrigger
15.05.2022, 00:24
Попробуйте увеличить длительность импульса перехода, я обычно делал её равной 255 мс и работало без сбоев.
Пробовал 250мс, 500мс - забывает переключиться ещё чаще. Поставил 100мс - вроде полёт нормальный. Физику процесса так и не понял.
Сергей0308
15.05.2022, 06:06
Пробовал 250мс, 500мс - забывает переключиться ещё чаще. Поставил 100мс - вроде полёт нормальный. Физику процесса так и не понял.
У меня такой вопрос риторический, зачем у Вас в программе множество разных команд(дискретных сигналов), а на смену экранов одна на все случаи, типа пусть сами экраны разбираются, куда я хочу переключится(на какой экран)?
Попробуйте так: 60669
Если будут сбои, как я ранее советовал увеличите продолжительность импульсов смены экрана до сотен мс(всех двух)!
И ещё что смущает: у вас команды перехода на 1-2 экраны следуют постоянно, я не знаю Вы так специально сделали или по глупости, короче, это не даст Вам возможности находится на других экранах более 5 секунд.
Мне кажется надо сделать смену экранов по событию(дискретному сигналу), в смысле только когда это надо, для этого достаточно заменить константу "1" на соответствующую переменную.
Здравствуйте.
А я не понял, зачем использовать макрос SEL_FLOAT если в лоджике уже давно есть блок fsel?
Dtrigger
15.05.2022, 23:20
Попробуйте так: 60669
Благодарю, так правильнее. Меня заманило "по изменению переменной" - думал, что обработчик экранов уже имеет триггер на фронт/спад переменной.
И ещё что смущает: у вас команды перехода на 1-2 экраны следуют постоянно, я не знаю Вы так специально сделали или по глупости, короче, это не даст Вам возможности находится на других экранах более 5 секунд.
Тут не соглашусь: так как каждый переход привязан к конкретным двум экранам, с других настроечных экранов никаких переходов через 5 секунд быть не может.
А я не понял, зачем использовать макрос SEL_FLOAT если в лоджике уже давно есть блок fsel?
Слона-то я и не заметил. Значит макрос появился в онлайн-базе раньше, чем существует fSEL. Хорошо бы вешать в менеджере компонентов флаг "устарел", чтобы неопытные пользователи внимательнее искали компоненты среди стандартных.
Добрый день, подскажите как правильно подключить ПР102, при увеличении температуры дискретный сигнал "уходит"в схему работы вентиляции, необходимо ли дополнительно к дискретному выходу подключить реле, для "отдачи" контакта в схему работы вентилятора?
Добрый день, подскажите как правильно подключить ПР102, при увеличении температуры дискретный сигнал "уходит"в схему работы вентиляции, необходимо ли дополнительно к дискретному выходу подключить реле, для "отдачи" контакта в схему работы вентилятора?
А что конкретно вешается на дискретный выход и какой тип выхода (реле или транзистор)?
Здравствуйте. Нет ли у кого опыта? Хочу запитать пр200-220 от 24В. Собственно, нужно мне это, для резервирования его питания, но входы при этом нужны на 230В. Понимаю, что колхоз дело добровольное, может кто уже делал такое? Нет там каких-то подводных камней? Имею ввиду схемотехнику.
инвертор от 24В и нет проблем. у меня так свет в доме запитан и котел. Система раздельная - зарядное, АКБ, инвертор. Правда у меня на 2 кВт инвертор, но в продаже есть маленькие на 200-300 Вт специально для котлов.
з.ы. подводный камень один, Синусоида в инверторах бывает далека от нее (апроксимация) но для импульсного БП должно быть пофигу.
Здравствуйте. Нет ли у кого опыта? Хочу запитать пр200-220 от 24В. Собственно, нужно мне это, для резервирования его питания, но входы при этом нужны на 230В. Понимаю, что колхоз дело добровольное, может кто уже делал такое? Нет там каких-то подводных камней? Имею ввиду схемотехнику.
можно так: ИБП заводской или конвертер DC(12 или 24)/AC220 , а можно и такой колхоз: ПР с питанием 24В и вх.DI (24В) на вход как вариант поставить промежуточные релюшки с катушкой на 220 , а через контакты 24 завести на DI.
ПР200 с питанием на 24В стабильней, чем на 220.
Спасибо. Эти варианты понятны, но это все влечёт за собой раздувание и как следствие - удорожание шкафа. Я думал подпаяться на плату, сразу за блоком питания самого ПР. 24В с резервом в щите уже есть.
Спасибо. Эти варианты понятны, но это все влечёт за собой раздувание и как следствие - удорожание шкафа. Я думал подпаяться на плату, сразу за блоком питания самого ПР. 24В с резервом в щите уже есть.
В БП ПР200-24 стоит DC/DC преобразователь, обеспечивая питание внутренних цепей, они точно не 24В поэтому подпаяться не выйдет, к тому-же этот DC/DC в БП ПР200-24 обеспечивает ГР от внешних 24В.
Сергей0308
24.05.2022, 18:57
Спасибо. Эти варианты понятны, но это все влечёт за собой раздувание и как следствие - удорожание шкафа. Я думал подпаяться на плату, сразу за блоком питания самого ПР. 24В с резервом в щите уже есть.
Так сразу бы и написали, что надо самый дешёвый вариант!
Ставите два диодных моста, по мосту на каждую питающую линию(фазу 220В), плюсы и минусы соединяете вместе, в смысле, плюс с плюсом и минус с минусом и подаёте для питания ПР, всё! Боюсь так будет дешевле в десятки(сотни) раз, в смысле не потребуется всякой лабуды, что Вам советовали писатели.
60862
Так сразу бы и написали, что надо самый дешёвый вариант!
Ставите два диодных моста, по мосту на каждую питающую линию(фазу 220В), плюсы и минусы соединяете вместе, в смысле, плюс с плюсом и минус с минусом и подаёте для питания ПР, всё! Боюсь так будет дешевле в десятки(сотни) раз, в смысле не потребуется всякой лабуды, что Вам советовали писатели.
60862
Про диоды не уловил ход мысли... Попробую на плату питания глазами поглядеть...
Сергей0308
24.05.2022, 19:33
Про диоды не уловил ход мысли... Попробую на плату питания глазами поглядеть...
Наверно требуется пояснения: питание резервируется наличием нескольких линий(фаз) питания, при наличие питания хотя бы на одной линии(фазе) ПР200 продолжает работать!
У Вас, подозреваю, как то иначе? Мне просто сложно представить какой-то другой вариант, напишите, удивите!
Так сразу бы и написали, что надо самый дешёвый вариант!
Ставите два диодных моста, по мосту на каждую питающую линию(фазу 220В), плюсы и минусы соединяете вместе, в смысле, плюс с плюсом и минус с минусом и подаёте для питания ПР, всё! Боюсь так будет дешевле в десятки(сотни) раз, в смысле не потребуется всякой лабуды, что Вам советовали писатели.
60862
У wxxxw12 скорей всего резерв в виде аккумов 24в. При "гениальном простоты" способе что Вы Сергей0308 предлагаете, следует подумать о например нагрузках той же ПР, если там например релюшки (контакторы)с катушкой AC220 , что будет с ними в этом случае не трудно догадаться.
Сергей0308
24.05.2022, 20:02
У wxxxw12 скорей всего резерв в виде аккумов 24в. При "гениальном простоты" способе что Вы Сергей0308 предлагаете, следует подумать о например нагрузках той же ПР, если там например релюшки (контакторы)с катушкой AC220 , что будет с ними в этом случае не трудно догадаться.
Проблема в чём? Просили сделать резервирование питания ПР200, это так, к слову, чтобы цель не забыть! Про питание катушек переменного тока постоянным(импульсным) это Вы пишите, я такого не предлагал!
Это понятно, если изменить вопрос(проблему), изменятся и способы её решения!
Господа, всем спасибо. Поковырял ПРку... Вообщем на трансе импульсника две обмотки. Одна на питание собственных нужд - 5В. Вторая - 24В, питание внешних нагрузок. Входы ПР гальванически изолированы оптопарами группами по 4е.
Думаю DC-DC с 24 в 5 Вольт и все у меня получится.
Цель контролировать наличие/отсутствие 220В на входах и отдавать состояние по RS485, ну а реле будут управлять слаботочными нагрузкам, поэтому тут вопросов нет. ИБП, конечно хорошо, но мне кажется не рациональным повышать напряжение с потерями, чтобы потом понизить до 5 Вольт внутри ПР. А резерв должен быть не менее 24 часов, в щите резервиорванное питание 24В уже предусмотрено для питания другой важной лабуды.
Сергей0308
24.05.2022, 20:43
Господа, всем спасибо. Поковырял ПРку... Вообщем на трансе импульсника две обмотки. Одна на питание собственных нужд - 5В. Вторая - 24В, питание внешних нагрузок. Входы ПР гальванически изолированы оптопарами группами по 4е.
Думаю DC-DC с 24 в 5 Вольт и все у меня получится.
Цель контролировать наличие/отсутствие 220В на входах и отдавать состояние по RS485, ну а реле будут управлять слаботочными нагрузкам, поэтому тут вопросов нет. ИБП, конечно хорошо, но мне кажется не рациональным повышать напряжение с потерями, чтобы потом понизить до 5 Вольт внутри ПР. А резерв должен быть не менее 24 часов, в щите резервиорванное питание 24В уже предусмотрено для питания другой важной лабуды.
Ещё и такие приблуды есть, типа МВ110-224.8ДФ
https://owen.ru/product/moduli_diskretnogo_vvoda_s_interfejsom_rs_485/specifications
Там и питание универсальное!
И, всё только ещё непонятней стало!
Ещё и такие приблуды есть, типа МВ110-224.8ДФ
https://owen.ru/product/moduli_diskretnogo_vvoda_s_interfejsom_rs_485/specifications
Там и питание универсальное!
И, всё только ещё непонятней стало!
Даже не знаю, как понятнее объяснить...
В ПР ещё некоторая логика залита будет, которая будет обрабатывать свой сегмент автоматики в сети(при потере мастера), поэтому то, что вы предложили мне увы не подходит.
Сергей0308
24.05.2022, 21:05
Даже не знаю, как понятнее объяснить...
В ПР ещё некоторая логика залита будет, которая будет обрабатывать свой сегмент автоматики в сети(при потере мастера), поэтому то, что вы предложили мне увы не подходит.
Непонятно зачем использовать ваше резервированное питание =24В, если оно не подходит для питания вашего ПР, в смысле, чем не подходит мною предложенный способ резервирования питания? Если запитаться от тех же линий(фаз), что и устройство резервированного питания =24В.
Непонятно зачем использовать ваше резервированное питание =24В, если оно не подходит для питания вашего ПР, в смысле, чем не подходит мною предложенный способ резервирования питания?
Аааа...
Ваш способ хорош, но у меня фаза одна. Ну и даже в вашем способе, нет страховки от полного пропадания питания. А мне важно знать, что питание пропало на конкретном входе ПР
Сергей0308
24.05.2022, 21:31
Аааа...
Ваш способ хорош, но у меня фаза одна. Ну и даже в вашем способе, нет страховки от полного пропадания питания. А мне важно знать, что питание пропало на конкретном входе ПР
А что ПР200 делает(чем управляет) при потере связи?
А что ПР200 делает(чем управляет) при потере связи?
Разные задачи. Одна из...
Система очистки воды. При регенерации, сброс воды осуществляется в приямок, в котором стоит дренажный насос 220В. ПРка контролирует состояние клапана регенерации. Если пропало питание насоса, но регенерация ещё не запущена, ПРка блокирует её запуск и мониторит датчики уровня в приямке. Если, по какой либо причине уровень воды повышается - перекрывает ввод воды, с выдачей сигнала аварии. Если регенерация была уже запущена - перекрывает ввод, выдаёт аварию и "запоминает" сколько времени прошло с момента запуска до прекращения подачи воды в установку.
Ну как-то так. Это только малая часть ТЗ.
Rednaxel
24.05.2022, 22:47
Есть решения, сделанные по науке и проверенные временем и практикой. Но можно изобретать что-то своё, с непредсказуемым результатом.
Чем Вас не устраивает проверенное решение:
....ПР с питанием 24В и вх.DI (24В) на вход как вариант поставить промежуточные релюшки с катушкой на 220 , а через контакты 24 завести на DI. ПР200 с питанием на 24В стабильней, чем на 220.
Хотите сделать безотказную систему, "изобретая велосипед" и раскладывая кругом "грабли"? Очень любопытно будет посмотреть что из этого получится ;)
А почему бы не поставить бесперебойник на 220В
Rednaxel
24.05.2022, 23:42
А почему бы не поставить бесперебойник на 220В
Обсудили уже выше: резервирование 24 В уже заложено в щите, плюс двойное преобразование 220 В -> 12 В -> 220 В = много потерь.
Сергей0308
25.05.2022, 00:48
Аааа...
Ваш способ хорош, но у меня фаза одна. Ну и даже в вашем способе, нет страховки от полного пропадания питания. А мне важно знать, что питание пропало на конкретном входе ПР
Тогда вообще я другого варианта не вижу, как применить ПР200 с питанием входов =24В! И перевести сигналы с 220 на 24 вольта!
Фаза у вас одна, при пропадании питающего напряжения, напряжение на всех входах пропадёт! Вы не сможете определить о чём писали!
Короче, Вы пишите очень противоречиво, даже текущая картинка не просматривается(ясна)!
Тогда вообще я другого варианта не вижу, как применить ПР200 с питанием входов =24В! И перевести сигналы с 220 на 24 вольта!
Фаза у вас одна, при пропадании питающего напряжения, напряжение на всех входах пропадёт! Вы не сможете определить о чём писали!
Короче, Вы пишите очень противоречиво, даже текущая картинка не просматривается(ясна)!
Вы правы. Наверное, действительно, не полностью тему раскрыл.
Основное назначение ПР в щите для обычного ПР200-220. И он был куплен. Но потом возникла необходимость того, о чем выше написал. А потом, "придумалось" ещё задач. Вот и изобретаю велосипед. Изучив схему платы питания ПРки, не вижу ничего страшного в моём решении.
Обсудили уже выше: резервирование 24 В уже заложено в щите, плюс двойное преобразование 220 В -> 12 В -> 220 В = много потерь.
Дополнительно поставить обычный компьютерный бесперебойник и к нему подключить ПР
Здравствуйте. Нет ли у кого опыта? Хочу запитать пр200-220 от 24В. Собственно, нужно мне это, для резервирования его питания, но входы при этом нужны на 230В. Понимаю, что колхоз дело добровольное, может кто уже делал такое? Нет там каких-то подводных камней? Имею ввиду схемотехнику.
А ты внутри хочешь переделать? Можно конечно, всего-то питание подать на выход встроенного преобразователя, но там трансформатр вроде с двумя обмотками, отдельное питание на выход 24В, так что в схеме учесть, что этого питания не будет.
А ты внутри хочешь переделать? Можно конечно, всего-то питание подать на выход встроенного преобразователя, но там трансформатр вроде с двумя обмотками, отдельное питание на выход 24В, так что в схеме учесть, что этого питания не будет.
Ага, так и хочу. Выше уже отписался, провел вскрытие и изучил плату нижнюю. Дело за реализацией) Спасибо. А 24В у меня же есть, так что не страшно, если оно там отвалится. Ещё 6А свободных из бюджета.
Сергей0308
26.05.2022, 12:49
Вы правы. Наверное, действительно, не полностью тему раскрыл.
Основное назначение ПР в щите для обычного ПР200-220. И он был куплен. Но потом возникла необходимость того, о чем выше написал. А потом, "придумалось" ещё задач. Вот и изобретаю велосипед. Изучив схему платы питания ПРки, не вижу ничего страшного в моём решении.
Тогда пропадает смысл автономного питания =24В(оно станет не нужным), в случае автономного питания реле не сможет выполнить поставленных задач, я уже писал, у вас одна фаза(как Вы написали), напряжение сразу пропадёт на всех входах по причине пропадания этой фазы, надеюсь, сейчас понятно?
Rednaxel
26.05.2022, 14:58
Я правильно понял, что нужно контролировать сигнал 220 вольт который откуда-то из другого места приходит?
То есть не факт что этот сигнал пропадёт если фаза в щите пропадает?
Тогда пропадает смысл автономного питания =24В(оно станет не нужным), в случае автономного питания реле не сможет выполнить поставленных задач, я уже писал, у вас одна фаза(как Вы написали), напряжение сразу пропадёт на всех входах по причине пропадания этой фазы, надеюсь, сейчас понятно?
Сергей, да, все понятно. Всё это учёл. Нужный мне функционал сохранится.
Спасибо!
Я правильно понял, что нужно контролировать сигнал 220 вольт который откуда-то из другого места приходит?
То есть не факт что этот сигнал пропадёт если фаза в щите пропадает?
Да, всё верно.
wxxxw12 через промежуточное реле на 220В в любое напряжение через контакты на вход ПР.
Входы сгруппированы по 4, вариант подать на один вход U одной фазы и U другой фазы вы учитываете ?
Rednaxel
26.05.2022, 18:24
Вообще мне кажется я начинаю понимать скрытый смысл всех этих отступлений от общепринятого: чтобы никто другой никогда без wxxxw12 не мог с этим разобраться. Угадал, признавайтесь, здесь все свои ;-)
Rednaxel
26.05.2022, 18:29
wxxxw12
Входы сгруппированы по 4, вариант подать на один вход U одной фазы и U другой фазы вы учитываете ?
Что за вариант, недопонял. Можете "разжевать"?
Сергей0308
26.05.2022, 18:53
Вообще мне кажется я начинаю понимать скрытый смысл всех этих отступлений от общепринятого: чтобы никто другой никогда без wxxxw12 не мог с этим разобраться. Угадал, признавайтесь, здесь все свои ;-)
Наверно здесь проблема не в том кто и как делает, а в том кому делают, что он дуб-дубом в этой сфере!
Я например неоднократно встречал шкафы управления где присутствует напряжение =24В(с большим запасом по току) и сигнальные лампы на 220В, я бы за одно это этот шкаф засунул "конструктору" в одно место, надеюсь сами догадаетесь куда! А здесь вообще "свободный художник", чем "чуднее" - тем лучше! Надеюсь, что хотя бы никто из-за таких "изысков" не пострадает, 220В это ещё и опасное для жизни напряжение. Было бы верхом справедливости, если бы самого конструктора "шарахнуло", может тогда только придёт прозрение?!
Вот это вы напридумывали... Какой скрытый смысл? Нет его. Я же сказал, что были одни задачи. Под них был куплен ПР200-220. А потом возникла задача впихнуть контроль за дренажным насосом и клапаном регенерации. Эта задача требует бесперебойного питания в течении длительного времени. Ставить ибп, чтобы поднять с аккумуляторов напряжение до 220В, а потом внутри ПР понизить до 5В DC, ну как минимум неправильно с точки зрения КПД. В щите уже есть резервированное питание 24В. Поэтому "вкинуть" внутрь ПР dc-dc преобразователь, скажем на lm2596, решает эту проблему. По сути ПР200 останется все тем же...
Rednaxel
26.05.2022, 20:01
Про бесперебойное питание вопросов нет - все верно. А с остальным, раз нет скрытого смысла :) ставите ПР200-24, все сигналы 24 В, там де нужно контролировать 220 В - ставите копеечную релюшку с катушкой 220 в и дальше сигнал 24 в. Все уже давно придумано и отработано.
Про бесперебойное питание вопросов нет - все верно. А с остальным, раз нет скрытого смысла :) ставите ПР200-24, все сигналы 24 В, там де нужно контролировать 220 В - ставите копеечную релюшку с катушкой 220 в и дальше сигнал 24 в. Все уже давно придумано и отработано.
Да я согласен, только ПР200-220 уже куплен.
Сергей0308
26.05.2022, 20:28
И реле бывают очень тонкие, можно даже вместо наборных клеммников поставить, если уж совсем места нет, короче типа такие:
https://poligon.info/catalog/interfejsnye-rele-62mm/svb10d010240v
И эти реле установить там, откуда идут контролируемые сигналы 220В, тогда не придётся и опасное напряжение тянуть!
Короче, если что-то неправильно сделано(изначально непродуманно, такое может случится с каждым), так это надо исправить и чем быстрей это произойдёт, тем лучше!
Rednaxel
27.05.2022, 10:55
И реле бывают очень тонкие, можно даже вместо наборных клеммников поставить, если уж совсем места нет, короче типа такие:
https://poligon.info/catalog/interfejsnye-rele-62mm/svb10d010240v
Я такие ставил, из 4 шт. за полгода в двух позалипали контакты. Правда там они люминисцентные лампы включали, но ведь Кипприбор с кондуктором в тех же условиях уже года 3 работают без проблем. Короче за компактность приходится платить надёжностью ИМХО.
Впрочем как раз для контроля сигналов наверняка можно использовать.
Да чего Вы до парня докопались? Всё же разжевал Вам. Ну купил он ПР-ку на 220В. Собрал шкаф, всё работает. Но вот ещё задача появилась, теперь что? - переделывать шкаф на ПР-ку 24В, которую ещё купить нужно. Ладно бы он колхозил куда-то заказчику или на предприятие, но я как понимаю он же для себя всё это делает. В чем проблема-то? В гарантии, так пох.. на нее, она уже кончилась. Не вижу ни какого криминала впаять 2 проводка внутрь и вывести для внешнего питания.
Rednaxel
27.05.2022, 13:43
Мы здесь вместе рассмотрели разные решения, все их плюсы и минусы, какие бывают "грабли" и т.п. Теперь автор вопроса (а также все, кто найдет это обсуждение в Google) сможет принять максимально взвешенное решение, под свою личную ответственность и на свой страх и риск.
Никто никого не хотел обидеть, прошу простить если что, так что давайте без обид и истерик, Ок?
Сергей0308
27.05.2022, 18:51
Я бы предпочёл конвертер DC/DC 24/220В, мне кажется это дешевле инвертора и практичней с точки зрения резервирования питания!
Сергей0308 дайте ссылки на настолько повышающий DC/DC
Сергей0308
27.05.2022, 20:02
Сергей0308 дайте ссылки на настолько повышающий DC/DC
В том то и проблема, что покупать ТС ничего не хочет(что ему советуют), тогда один вариант остаётся - самому делать, постоянное напряжение(127-373В) проще получить чем синусоиду или Вы не согласны?
В том то и проблема, что покупать ТС ничего не хочет(что ему советуют), тогда один вариант остаётся - самому делать, постоянное напряжение(127-373В) проще получить чем синусоиду или Вы не согласны?
Я думаю подойдет какой-нить инвертор от ламп подсветки ЖК-матриц, там переменка, но ПР сам всё выпрямит.
Могу ошибаться, но переменку из DC получить проще, чем повысить в таких пределах DC с 24 до 220 вольт.
Сергей0308
28.05.2022, 11:33
Могу ошибаться, но переменку из DC получить проще, чем повысить в таких пределах DC с 24 до 220 вольт.
В конвертере напряжение =24В(у нас такое) преобразуется в =127-373В(такое нужно для питания ПР). В инверторе уже из этого постоянного напряжения(около 300В) формируется что-то напоминающее синусоиду с помощью силовых транзисторов, короче, в конвертере не будет этого оконечного блока формирующего что-то напоминающее синусоиду, поэтому это получится проще и дешевле!
Хотя везде бывают исключения(парадоксы), например пускатель с напряжением питания катушки =24В бывает дороже чем такой же с переменным напряжением. А в смысле изготовления намного проще(технологически) сделать пускатель с постоянным напряжением питания! Не хочу утомлять почему, боюсь Вам не интересно, если спросите конкретно об этом, то напишу!
keysansa
28.05.2022, 13:58
В том то и проблема, что покупать ТС ничего не хочет(что ему советуют), тогда один вариант остаётся - самому делать, постоянное напряжение(127-373В) проще получить чем синусоиду или Вы не согласны?
В целом, с вами согласен, но DC-DC преобразование - все равно через переменное напряжение. Поэтому в данном конкретном случае, раз ТС ничего слушать и покупать не хочет - AC все-таки лучше.
ЗЫ. Системы с бесперебойным питанием проектируются на напряжение бесперебойного питания. Так как там ограниченная емкость, и дополнительное преобразование уменьшает срок работы системы.
Сергей0308 преобразование в переменку имеет другую схемотехнику, в отличии от повышающих постоянку. Иначе бы DC-DC стоили бы дешевле.
Да, в переменке дешевые инверторы стоят вообще копейки из-за апроксимации синусоиды (пила вместо нормальной).
У китайцев для питания котлов от 12В в переменку вообще за смешные деньги.. на 200-300Вт.
Сергей0308
28.05.2022, 14:24
Сергей0308 преобразование в переменку имеет другую схемотехнику, в отличии от повышающих постоянку. Иначе бы DC-DC стоили бы дешевле.
Да, в переменке дешевые инверторы стоят вообще копейки из-за апроксимации синусоиды (пила вместо нормальной).
У китайцев для питания котлов от 12В в переменку вообще за смешные деньги.. на 200-300Вт.
Ну напишите свою гипотезу, как нам лучше преобразовать постоянное напряжение 24В(в данном случае такое напряжение) в переменное 220 В?
В нескольких словах(предложениях), типа так: постоянное напряжение 24В преобразуем в постоянное 300В, затем постоянное напряжение 300В в переменное 220В!
Я так понимаю у Вас в голове это совсем по другому будет происходить?!
keysansa
28.05.2022, 14:25
Сергей0308 преобразование в переменку имеет другую схемотехнику, в отличии от повышающих постоянку. Иначе бы DC-DC стоили бы дешевле.
Как вы можете получить из 12VDC 220VDC не используя переменное напряжение?
Ох и развели демагогию... Все уже работает и функции свои выполняет. Объясните мне пожалуйста, что ж такого преступного в питании внутренних цепей реле от преобразователя 24В>5В, а не от 220В>5В? Прям криминал то где??? У того же Овена куча устройств с универсальным питанием. Моих знаний, мне вполне достаточно, чтобы быть уверенным в правильности решения. А задавая вопрос - делал ли кто то, что я задумал, ожидал, что ответ будет - да, делал все работает никаких проблем... Переубеждать меня смысла нет никакого. Что цивильней будет ПР на 24В спора нет, но его надо покупать за свои кровные и я нашёл выход из положения. Если будет потребность и до оптопар доберусь, сделаю вход на нужное мне напряжение.
Всем спасибо, больше доказывать ничего не буду.
keysansa
28.05.2022, 14:39
Ох и развели демагогию... Все уже работает и функции свои выполняет. Объясните мне пожалуйста, что ж такого преступного в питании внутренних цепей реле от преобразователя 24В>5В, а не от 220В>5В? Прям криминал то где??? У того же Овена куча устройств с универсальным питанием. Моих знаний, мне вполне достаточно, чтобы быть уверенным в правильности решения. А задавая вопрос - делал ли кто то, что я задумал, ожидал, что ответ будет - да, делал все работает никаких проблем... Переубеждать меня смысла нет никакого. Что цивильней будет ПР на 24В спора нет, но его надо покупать за свои кровные и я нашёл выход из положения. Если будет потребность и до оптопар доберусь, сделаю вход на нужное мне напряжение.
Всем спасибо, больше доказывать ничего не буду.
Объясняю. При работе цепей от 5VDC, в нормальном режиме используется преобразователь 380/220AC - 5VDC. При аварийном питании, выгоднее использовать 5VDC аккумуляторы. Иначе, необходимо преобразование, которое с потерями.
Могу ошибаться, но переменку из DC получить проще, чем повысить в таких пределах DC с 24 до 220 вольт.
на самом деле не нужно 220, пр-ка работает от 90 В переменки
Как вы можете получить из 12VDC 220VDC не используя переменное напряжение?
а как работает stepUp 24-36 вольт например ? разве что все преобразования у них внутрях микросхем. тут я не знаю, даташиты смотреть надо.
Здравствуйте!
ПР200, есть необходимость в "пролистывании" вверх и вниз нескольких экранов с внешних кнопок, подключенных к дискретным входам, например, I1 и I2. Присваиваем значения переменным при нажатии внешних кнопок и выбираем переходы по изменению значения этих переменных. В итоге экраны перескакивают с верхнего до самого нижнего и наоборот, пропуская промежуточные. Если меняю условие перехода экранов на нажатие кнопок ПР200, то все работает нормально - экраны "пролистываются" последовательно. Как решить эту проблему?
Сам я так еще не пробовал, но думаю, что надо так
60983
Scr - целочисленная (можно и без нее, просто выход соединить с входами EQ)
а вот Src1, Scr2 и т.д. придется создать и подвязать их к соответствующему экрану.
Сергей0308
30.05.2022, 18:59
Я примерно как то так вижу:
60985
60986
Емельянов Кирилл
31.05.2022, 01:51
Mihali4, восходящий фронт вам в помощь
Спасибо большое. Работает. Только пришлось еще в переходы добавить выход Q0 для возврата наверх к первому экрану. Теперь попробую осуществить тоже самое, только с кнопками и резистивными делителями на аналоговом входе 0-10В.
Сергей0308
31.05.2022, 11:29
Спасибо большое. Работает. Только пришлось еще в переходы добавить выход Q0 для возврата наверх к первому экрану. Теперь попробую осуществить тоже самое, только с кнопками и резистивными делителями на аналоговом входе 0-10В.
А что мешает первый переход(Q1) назначить переходом на первый экран?
Как то не очень понимаю вашу задумку!
Поставьте диодный шифратор, три дискретных входа достаточно для семи кнопок(команд, переходов)!
1) находимся в 1 экране
2) кнопка вниз - Q1 - 2 экран
3) кнопка вниз - Q2 - 3 экран
4) кнопка вниз - Q3 - 4 экран
5) кнопка вверх - Q2 - 3 экран
6) кнопка вверх - Q1 - 2 экран
7) кнопка вверх - Q0 - 1 экран
Количество свободных входов ограничено, пришлось реализовать через один аналоговый вход 5 кнопок (+6 резисторов) - всё работает.
Сергей0308
31.05.2022, 11:58
1) находимся в 1 экране
2) кнопка вниз - Q1 - 2 экран
3) кнопка вниз - Q2 - 3 экран
4) кнопка вниз - Q3 - 4 экран
5) кнопка вверх - Q2 - 3 экран
6) кнопка вверх - Q1 - 2 экран
7) кнопка вверх - Q0 - 1 экран
Количество свободных входов ограничено, пришлось реализовать через один аналоговый вход 5 кнопок (+6 резисторов) - всё работает.
Да уж, кнопки вверх и вниз поменяйте местами, назначьте Q1 - переход на 1-ый экран, Q2 - переход на 2-ой экран, Q3 - переход на 3-ий экран, Q4 - переход на 4-ый экран, ограничьте диапазон счётчика в пределах 0-3, всё!
Так у вас всего две кнопки, насколько смог понять вверх и вниз!
Если входов не хватает, есть модуль расширения по внутренней шине: https://owen.ru/product/prm
Мне кажется Вы проблемы находите(создаёте) на ровном месте!
keysansa
31.05.2022, 12:11
а как работает stepUp 24-36 вольт например ? разве что все преобразования у них внутрях микросхем. тут я не знаю, даташиты смотреть надо.
Никакой схемотехникой, вы не повысите постоянное напряжение, без преобразования в переменное.
DC-DC StepUp работает через генератор, повышение трансформатором, затем выпрямление и стабилизация.
keysansa есть микросхемы stepUp, где в обвязке которых кроме дросселя нет ничего и частота там куда выше 50 Гц во много раз. В микросхемы встроили трансформатор ? :)
Сергей0308
31.05.2022, 18:26
Из постоянного напряжения можно получить переменное, без всяких трансформаторов(ТПИ), затем поставить умножитель напряжения!
https://www.radioman-portal.ru/pages/1892/
keysansa есть микросхемы stepUp, где в обвязке которых кроме дросселя нет ничего и частота там куда выше 50 Гц во много раз. В микросхемы встроили трансформатор ? :)
Современные DC/DC преобразователи могут работать на частотах 1 мГц и выше. При таких частотах размер импульсного трансформатора становится крошечным. Конструкция такого трансформаторов такова, что его можно разместить в корпусе микросхемы.
keysansa
02.06.2022, 18:39
melky Там все равно, преобразование в переменное, Сергей0308 привел схемы.
Сергей0308, я, первое, говорил про переменное напряжение, а не трансформаторы, второе - мощность и КПД таких умножителей - такие, что применяются на токах до 1А. Иначе емкости становятся дороже и объемнее трансформатора.
keysansa
02.06.2022, 18:42
Современные DC/DC преобразователи могут работать на частотах 1 мГц и выше. При таких частотах размер импульсного трансформатора становится крошечным. Конструкция такого трансформаторов такова, что его можно разместить в корпусе микросхемы.
Не встречал таких преобразователей, но теоретически такое можно внутри ИС реализовать, однако мощность так же будет минимальной.
Massmeter
21.07.2022, 15:16
Уважаемые господа. А не завалялся ли у кого макрос счетчика, который может считать в минус. Т. е выставил в 0 и при поступлении импульсов на вход D он считает -1, -2, -3. Буду премного благодарен.
Уважаемые господа. А не завалялся ли у кого макрос счетчика, который может считать в минус. Т. е выставил в 0 и при поступлении импульсов на вход D он считает -1, -2, -3. Буду премного благодарен.
а обычный счетчик умножать на минус один не получается?
Massmeter
21.07.2022, 15:27
Сейчас попробую. Иногда не замечаю простых решений.
Massmeter
21.07.2022, 15:31
Целочисленное не опускается ниже 0. Похоже, придется знак - приклеивать на индикаторе (экране).
Алексеев
21.07.2022, 15:45
Целочисленное не опускается ниже 0. Похоже, придется знак - приклеивать на индикаторе (экране).
Переведите в вещественную переменную и выводите 0 знаков после запятой . ( Я тоже когда то приклеивал ) , но программисты доработали . Теперь можно выводить без дробной части на экран.
Massmeter
21.07.2022, 15:46
ОК. Попробую.
Алексеев
21.07.2022, 15:54
Переведите в вещественную переменную и выводите 0 знаков после запятой . ( Я тоже когда то приклеивал ) , но программисты доработали . Теперь можно выводить без дробной части на экран.
А вот так 61781
Massmeter
21.07.2022, 15:55
Спасибо. Работает. Соорудил макрос для энкодера. Обнуляешь его в любом положении. И он считает в положительную и отрицательную сторону.
Сергей0308
22.07.2022, 18:00
Спасибо. Работает. Соорудил макрос для энкодера. Обнуляешь его в любом положении. И он считает в положительную и отрицательную сторону.
Вроде не так давно в крайний раз обсуждали: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=30483
И да, ОЛ и ПР не поддерживает целочисленные знаковые типы данных, только беззнаковые, короче, выкладывал макросы преобразования INT(знаковый тип данных) во FLOAT(в 30 посте: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=13106&page=3) и если не ошибаюсь, Пётр из Минска выкладывал макрос преобразования DINT во FLOAT.
Вот тоже макрос работы с AB энкодером сделал, теперь вроде с правильной логикой и мой макрос преобразования INT во FLOAT в проект добавил, короче, теперь должно всё правильно считать и в минус тоже, разумеется в пределах диапазона типа данных!
61822
61821
Хотелось добавить, что ничто не мешает расширить диапазон(если нужно) до DINT.
Примерно как-то так:
61823
Короче, поставил 32 битный счётчик и DINT декодер:
61824
Немного усовершенствовал, декодер универсальный сделал, настройки в свойствах макроса:
61825
61826
61827
И, можно самому "минус" не приделывать, достаточно преобразовать во FLOAT и, как уже советовали, умножить(разделить) на "-1".
61828
61829
Или так в макросе:
61830
61831
И, один макрос может преобразовывать(декодировать) как тип данных(диапазон) INT так и DINT(в зависимости от настроек):
61941
61852
61949
И, коль пошла такая пьянка, как говориться, режь последний огурец, решил и обратную функцию сделать, универсальную. Назначить тип данных(диапазон) можно в свойствах макроса, аналогично преведущему макросу, макрос преобразования FLOAT TO INT/DINT с ограничением по входу в пределах выбранного диапазона и округлением до целого значения, короче, проверяйте:
62196
62197
Кстати, с Юрием Ревакой был разговор по поводу такого макроса(правда давно), короче, он считает, что такой макрос не нужен, а я часто им пользуюсь, передаю на СМИ2 отрицательные значения(обычно значения нецелые, с одним-двумя знаками после запятой, т. к. в СМИ2 можно сместить запятую влево) одним регистром(целочисленной переменной), короче, может кому пригодиться!
Aviator_VZh
03.08.2022, 10:58
Коллеги, добрый день.
Нужно отдетектировать наличие сигнала 8В 50Гц. Есть мысль использовать аналоговый вход в режиме 0-10В и TOF на 1 сек (быстродействие не требуется). Будет работать?
Aviator_VZh Я очень давно возился со всякими цепями контроля перехода сетевого напряжения через ноль для микроконтроллеров. Я не уверен, что я тогда делал верно, но вдруг мой опыт пригодится.
Я делал развязку на оптопаре (позже её же использовал для определения сигнала о том, что в квартире звонит домофон). На неё подавалось переменное напряжение (или другой входной сигнал), а её выход пихался на вход микроконтроллера (а в случае ПРки можно прям на DI запихать).
61985
ИМХО, напрямую пихать переменку в AI не надо: она же может иметь всплески всякие. И ещё и надо вспомнить про действующее и амплитудное значение.
По самые по...
03.08.2022, 11:13
Коллеги, добрый день.
Нужно отдетектировать наличие сигнала 8В 50Гц. Есть мысль использовать аналоговый вход в режиме 0-10В и TOF на 1 сек (быстродействие не требуется). Будет работать?
Как придумаете - так и будет. Вы конкретно вопрос ставьте, а то может у вас импульсы идут амплитудой 8 кВ, с действующим 8 В
Newcomer
03.08.2022, 11:14
Коллеги, добрый день.
Нужно отдетектировать наличие сигнала 8В 50Гц. Есть мысль использовать аналоговый вход в режиме 0-10В и TOF на 1 сек (быстродействие не требуется). Будет работать?
А TOF зачем, для солидности ? ;)
Коллеги, добрый день.
Нужно отдетектировать наличие сигнала 8В 50Гц. Есть мысль использовать аналоговый вход в режиме 0-10В и TOF на 1 сек (быстродействие не требуется). Будет работать?
Ну выпрямить то придется. Если переменка синусоида и выпрямлять оба полупериода, то размах будет в корень из трех раз больше, это 13,8 В получится. Можно поставить один диод (выпрямлять одну полуволну) там поменьше будет.
Aviator_VZh
03.08.2022, 14:22
Aviator_VZh Я очень давно возился со всякими цепями контроля перехода сетевого напряжения через ноль для микроконтроллеров. Я не уверен, что я тогда делал верно, но вдруг мой опыт пригодится.
Я делал развязку на оптопаре (позже её же использовал для определения сигнала о том, что в квартире звонит домофон). На неё подавалось переменное напряжение (или другой входной сигнал), а её выход пихался на вход микроконтроллера (а в случае ПРки можно прям на DI запихать).
61985
ИМХО, напрямую пихать переменку в AI не надо: она же может иметь всплески всякие. И ещё и надо вспомнить про действующее и амплитудное значение.
Спасибо. Сильно не хочется ничего колхозить. Сразу встанет вопрос сертификации.
А сигнал нормальный, от блока управления КНС на кондуктометрический датчик, но замыкается поплавковым.
Aviator_VZh
03.08.2022, 14:24
А TOF зачем, для солидности ? ;)
Но сигнал переменный. Трудно сказать в какой момент будет замер.
Сергей0308
03.08.2022, 15:15
Так и не надо ничего колхозить, есть приборы, специально предназначенные для работы с кондуктометрическими датчиками, например: САУ-М6, БКК1, МК110-220.4К.4Р.
https://owen.ru/product/sau_m6
https://owen.ru/product/bkk1
https://owen.ru/product/moduli_diskretnogo_vvoda_vivoda_s_interfejsom_rs_4 85/specifications
Aviator_VZh
03.08.2022, 17:20
Ну выпрямить то придется. Если переменка синусоида и выпрямлять оба полупериода, то размах будет в корень из трех раз больше, это 13,8 В получится. Можно поставить один диод (выпрямлять одну полуволну) там поменьше будет.
Может быть корень из двух и амплитудное значение 11,3В.
Aviator_VZh
03.08.2022, 17:29
Так и не надо ничего колхозить, есть приборы, специально предназначенные для работы с кондуктометрическими датчиками, например: САУ-М6, БКК1, МК110-220.4К.4Р.
https://owen.ru/product/sau_m6
https://owen.ru/product/bkk1
https://owen.ru/product/moduli_diskretnogo_vvoda_vivoda_s_interfejsom_rs_4 85/specifications
Да, действительно. Но они работают со своими сигналами. Только у САУ-М6 сигнал примерно совпадает.
Влияет ли как-либо на обработку программы ПР200 отсутствие подключения к модулю расширения?
Здравствуйте. Подскажите а каким образом можно передать данные с ПР-200 на пару километров по полю? Преобразовывать в оптоволокно?
Сергей0308
04.08.2022, 15:17
Здравствуйте. Подскажите а каким образом можно передать данные с ПР-200 на пару километров по полю? Преобразовывать в оптоволокно?
Можно по проводам, с одним промежуточным повторителем или без проводов, по радио, имеются направленные радиомосты работающие на расстоянии до 30 км в зоне прямой видимости, это если в общем!
https://ubnt.ru/nanobeam-m5-16
https://ubiquiti.ru/wifi-bridge-point-to-point.html
http://ubiquiti.ru/airgrid-m2-16.html
http://www.ubnt.su/info/radio-bridges-ubiquiti.htm
https://ubiquiti.ru/powerbeam.html
Aviator_VZh
04.08.2022, 16:12
Здравствуйте. Подскажите а каким образом можно передать данные с ПР-200 на пару километров по полю? Преобразовывать в оптоволокно?
На пару км, например, так
http://www.rateos.ru/
~bibilo~
05.08.2022, 14:33
Планируется ли в среде QWEN logic добавить страницу визуализеции как в среде Codesys?
Денисов Максим Сергеевич
10.08.2022, 07:57
Планируется ли в среде QWEN logic добавить страницу визуализеции как в среде Codesys?
Какой функционал по работе с визуализации из Codesys хотели бы видеть в Owen Logic?
Aviator_VZh
12.08.2022, 12:03
Добрый день, коллеги.
Все мы знаем про последовательное соединение приборов, при использовании Modbus RTU. А может при этом Мастер находится в середине цепочки?
Добрый день, коллеги.
Все мы знаем про последовательное соединение приборов, при использовании Modbus RTU. А может при этом Мастер находится в середине цепочки?
Ну до какого-то количества слейвов будет работать
Aviator_VZh
12.08.2022, 12:22
Ну до какого-то количества слейвов будет работать
Всего 3 Слейва. Просто очень не удобно подключать Мастер к началу цепочки.
Всего 3 Слейва. Просто очень не удобно подключать Мастер к началу цепочки.
С тремя не должно быть проблем. Пробуйте - уж слишком много факторов на результат влияет - качество линий, скорость, параметры запросов, период опроса.
Сергей0308
12.08.2022, 12:28
Добрый день, коллеги.
Все мы знаем про последовательное соединение приборов, при использовании Modbus RTU. А может при этом Мастер находится в середине цепочки?
Всего 3 Слейва. Просто очень не удобно подключать Мастер к началу цепочки.
Сразу слова вспоминаются: чёрт побери, откуда Вы это берёте!
Откуда, из какого пальца Вы это высасываете?
Приведите хоть одну ссылку в таком требовании!
Aviator_VZh
12.08.2022, 12:29
Ну до какого-то количества слейвов будет работать
Вот так планирую
62124
Aviator_VZh
12.08.2022, 12:33
Сразу слова вспоминаются: чёрт побери, откуда Вы это берёте!
Откуда, из какого пальца Вы это высасываете?
Приведите хоть одну ссылку в таком требовании!
Ну, например:
62123
Сергей0308
12.08.2022, 12:44
Ну, например:
62120
Ваши вложения не открываются и таких требований к сети RS485 не существует, это ваши фантазии!
https://www.youtube.com/watch?v=MT2Ow-3kfxE
Aviator_VZh
12.08.2022, 13:29
Ваши вложения не открываются и таких требований к сети RS485 не существует, это ваши фантазии!
https://www.youtube.com/watch?v=MT2Ow-3kfxE
Вложения перезалил. Видимо форум сглючил.
Надеялся, что в Вашей ссылке будет инфа по теме )))
Aviator_VZh
12.08.2022, 13:30
С тремя не должно быть проблем. Пробуйте - уж слишком много факторов на результат влияет - качество линий, скорость, параметры запросов, период опроса.
Ок, спасибо.
Сергей0308
12.08.2022, 14:03
Вложения перезалил. Видимо форум сглючил.
Надеялся, что в Вашей ссылке будет инфа по теме )))
Вы правы, в моей ссылке исчерпывающий ответ!
Ещё раз повторюсь, почитайте требования организации сети RS485 и глупо ставить под сомнения аксиомы её организации, по этим аксиомам мастером может быть любой прибор в сети, независимо, где он расположен физически, надеюсь понятно объяснил, просто ужас-ужас какой-то, Вы же не новичок, азы просто нужно знать, а не выдумывать самому себе! В вашем вложении это не указано, это вообще не требования построения сети RS485!
И как Вы хотите, это схема подключения называется "звезда" - так неправильно делать!
Сеть должна быть построена правильно, шлейфом, где находится мастер не важно, если мастер в середине цепи, заводите на него и с него шлейфом далее, какие проблемы?
Если Вам удобно подключить мастер ко 2-ому слейву имеется много вариантов: можно первый слейв поставить между 2-ым и 3-им или 3-ий между 1-ым и 2-ым слейвом!
Вот так планирую
62124
Из практики - на столе работает. А вот в рабочих условиях могут быть проблемы.
Можете сделать хотя-бы так?:
62128
Вот так планирую
62124
Физически прибор может быть в любом месте. Я использую на ответвлении двух парный кабель, включенный в разрыв линии. Проложена линия по цеху с коробками, в них клеммный ряд. По мере установки оборудования подключаю к ближайшей коробке, двухпарным кабелем в разрыв. В конечной коробке установлен резистор
Aviator_VZh
13.08.2022, 15:29
Всем спасибо, решение понятно.
Добрый день, коллеги.
Все мы знаем про последовательное соединение приборов, при использовании Modbus RTU. А может при этом Мастер находится в середине цепочки?
Почему-бы нет. Стандарт не запрещает. Главное терминальные резисторы на мастере выключить, а на слэйвах на концах цепочки включить.
Aviator_VZh
15.08.2022, 17:12
Почему-бы нет. Стандарт не запрещает. Главное терминальные резисторы на мастере выключить, а на слэйвах на концах цепочки включить.
Хорошее замечание, спасибо!
Добрый день! Столкнулся с проблемой: пытаюсь подключить ПР200 к компу, открываю настройку порта , а там только 2 варианта выбор порта подключения 1 и 6 который заняты уже и не предлагает варианта который высветился в диспетчере устройств (22)62214 62215. Взял другое ПР 200, такая же история. куда капать?
... куда капать?
возможно в доках есть ответы, выполняли такую рекомендацию 62217
Сейчас поробую переустановить драйвер, дело в том что месяц назад все работало.
Сейчас поробую переустановить драйвер, дело в том что месяц назад все работало.
желтого треугольника не должно быть
Драйвер переустановил, не помогло. Жду системного админа...
Драйвер переустановил, не помогло. Жду системного админа...
так может шнурок или разъем глючит?
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot