PDA

Просмотр полной версии : блок питания с Ups



Elka
16.09.2010, 13:18
Собственно стоит задача в случае пропадания напряжения в сети успеть просигналить (модем: SMS или CSD) об этом. Сейчас схема сделана на ПЛК63-220В+ПМ01-24В+БП-01. Что посоветуете?

Сам накопал что-то типа Mean Well DR-UPS40 (http://www.mean-well.ru/catalog/meanwell-acdc/enclosed/din-rail/view-333.html) + батарейка (если кто пользует такой вариант - подскажите подходящую небольшую батарейку). Посему есть мысли перевести схему на 24В.

В ПЛК1хх вроде есть встроенный аккумулятор. Хватает ли его для питания модема, подключённого к ПЛК (если там есть вообще возможность подключения внешних устройств)?

Gans
17.09.2010, 10:05
Вот простой вариант - купить обычный ИБП и запитать всё автоматику. Правда придется добавить контроль напряжения до бесперебойника :-)
Вот ссылка на первый попавшийся ИБП:http://www.nix.ru/autocatalog/ippon/400VA_Ippon_Back_Power_ComPort_31196.html

BETEP
17.09.2010, 12:31
http://downloads.industrial.omron.eu/IAB/Products/Control%20Components/Power%20Supplies%20and%20Fans/Modular/S8TS/SF6P_S8TS/SF6P_S8TS_Series_RU02_1103.pdf

не дёшево, но штучка офигительная и надёжная, не один год уже отработали, вместо батарейки два аккумулятора, только при подборе кол-ва блоков питания, нужно учитывать что на заряд аккумулятора то-же тратится энергия. Вашу связку похоже не один час тянуть будет, если контроллер на 24 будет.

для DR-UPS40 лучьше пару свинцовых аккумуляторов на 12 V, (вроде тех что в обычные упсы ставят) панасоники очень даже ничего аккумуляторы, только о зарядке нужно не забывать.

LC-R123R4PG ставил такие, по две штуки в калошу устойчивую к кислоте.

Elka
17.09.2010, 13:25
Gans!
Простой вариант неудобен размерами. Так всё помещается в щиток, а для UPS'а щиток сильно увеличивается в размерах, либо всё начинает болтаться снаружи, что тоже красоты не добавляет.

ВЕТЕР! Красота, но дорого. Очень. Сравнимо со стоимостью всего оставшегося оборудования.

Нарыл вчера аккумулятор LEOCH DJW24-4.5 (http://www.shop-umnydom-nn.ru/product_355.html). Вот кто бы из умных людей подсказал бы, будет ли этот аккумулятор жить с DR-UPS40, и если их семейной жизни ничто не угрожает, потянет ли это всё ПЛК63+ПМ01 минут 5? Задача отправить СМС или сделать звонок. Большего не требуется... Цена вопроса ~2000 р.

BETEP
17.09.2010, 17:43
тянуть будет долго, если просто, емкость аккумулятора в ампер часах делишь на потребляемую твоим оборудованием. для экономии батарейки после отправки сообщения, целесообразно батарейку отключить. аккумуляторы бывают разные по составу, кислотные например если разрядить полностью, умирают. защитой от полного разряда может быть обычная релюха, которая разомкнётся при падении напряжения. короче нужно всё обдумывать...
и ложка дёгтя, на рынке полно недорогих дерьмовых аккумуляторов, а китайские упсы у нас пачками дохнут.

ART-MEDIUM
18.09.2010, 05:26
плк на 24в - 18....29в, 6 вт.
пм01 - 10....30в, 15вт
итого: 18....29в, 21вт.
покупаем две штуки 6мтс-9 (или любых других маленьких), один мощный диод, приличный ип на 24в.
при наличии напряжения в сети акку с диодом будут работать отличным фнч. при отсутствии - успеете не только что-то куда-то передать, но и, к примеру, самовыключиться. :d

Gans
18.09.2010, 09:50
обычно у меня бесперебойное питание выглядит вот так (см. фото во вложении). по этому не согласен, что много места занимает. правда немного мешает при ковырянии в щите, но он снимается за 20 сек. и столько же поставить обратно. на замену уходит менее минуты :-) так же щит может работать без переделок и со снятым басперебойником.

Elka
20.09.2010, 13:57
ветер! а почему две батарейки по 12в? из-за частоты встречаемости, или есть какие-то энергетические плюсы... просто хочется размер сэкономить, и одна на 24в вроде получается чуть меньше размером, чем пара по 12в.

и не подскажете, где калоши поискать - что-то сходу нигде не попались...

Elka
21.09.2010, 10:09
Про две 12-вольтовые понял. Реально 24В батарейки есть в Нижнем Новгороде и Екатеринобурге. В Москве купить практически нереально.

Вот присмотрел парочку FIAMM FG20201 (http://www.h-energy.ru/shop/?dir=37&pid=16). И в продаже есть рядом и форм-фактор подходящий, и по тянущим способностям вполне вписываются. А вот блок управления немножко другой в итоге, чтобы сократить количество используемого оборудования (вместо двух устройств одно) - Mean Well AD55B (http://www.mean-well.ru/catalog/meanwell-acdc/enclosed/ups/view-231.html). Ничего плохого про такое сочетание не скажете?

ASo
21.09.2010, 10:23
попробуйте рассмотреть вариант обычного бесперебойника на 24в для систем технической безопасности. их много на рынке.

Кирилл Валюнин
22.09.2010, 09:32
овен ибп60 - для надежного питания автоматики

источник бесперебойного питания овен ибп60 предназначен для обеспечения надежной работы автоматики с источником напряжения 24 в постоянного тока. в штатном режиме (при наличии сети 220 в переменного напряжения) овен ибп работает, как блок питания, преобразуя 220 в переменного и 24 в постоянного токов. максимальный ток нагрузки - 2 а. в случае аварийного пропадания переменного напряжения, ибп осуществляет питание автоматики от двух внешних аккумуляторных батарей (акб). кроме обеспечения резервированного питания, блок имеет ряд дополнительных функций:

- фильтрация радиопомех при работе от сети 220 в;

- автоматическую подзарядку аккумуляторов;

- встроенный транзисторный ключ для сигнализации об аварии;

- защита от короткого замыкания, неверной полярности подключения акб, глубокого разряда акб.

блок изготавливается в корпусе для крепления на Din-рейку, шириной 157 мм.

Gans
22.09.2010, 12:41
и где почитать про "овен ибп60 - для надежного питания автоматики"?

Пугачев Андрей
22.09.2010, 14:08
руководство вложено.

Elka
22.09.2010, 15:19
а сколько будет стоить, и когда будет доступен для заказа? с удовольствием опытный экземплярчик бы прикупил - в общем-то то, что искал. здороват немного, но не критично. в качестве пожеланий хотелось бы иметь ключи "отсутствие 220в", "разряд более 50%". первый - очень хочется.
причем просто замыкаемый контакт, чтобы завести на вход плк без всякого обвеса.

BETEP
24.09.2010, 17:04
Случайно наткнулся когда искал похожее на 12 вольт
http://www.bast.ru/bastion/product/product_ops.htm

ART-MEDIUM
25.09.2010, 05:31
руководство вложено.
слишком маленький ток заряда, всего 0,2а. при проблеммном энергоснабжении акку не будут успевать заряжаться.

Elka
28.09.2010, 09:51
а "проблемное энергоснабжение" можно оцифровать? вот в моём случае часто в сети не 220в, а 190-200в. при этом отключения достаточно редки, но метки - часов на несколько. при включении после утери напряжения отправляю два сигнала (смс или звонок) - первое сразу: "питание восстановлено", второе через энный период времени - "питание стабильно восстановлено". каков должен быть энный период, чтобы аккумулятор успел зарядиться настолько, чтобы его хватило на отправку смс или звонок связки плк63-пм01 с воплем "опять электричество отрубили, $%^%$%"?

а вот за что сотрудников овена недолюбливаю - это за кусок совета:
-используйте такой-то блок питания,
-а когда он будет в реальной жизни?
(и молчание)

я ж не прошу: "дайте мне его сейчас". хотя не откажусь ;-). мне он интересен в начале декабря. если он к этому моменту будет готов, я буду его ждать. если не будет, я уже сейчас буду выбирать из альтернатив. можно ведь честно сказать: "пока не знаем, пойдёт ли в производство" или "планируем к продажам в октябре". ну где-то сдвинуся сроки, бывает, я тоже буду прикидывать: "говорят в октябре, значит уж в декабре точно появится"... по себе знаю, что когда проект вот-вот будет закончен, иногда хочется подождать с ответом, чтобы потом на белом коне "а уже всё готово", но стараюсь так не делать. ибо вечно что-то чуть-чуть не готово и вместо белого коня слышишь возмущённое: "ну что, сложно ответить что-ли...".

с уважением,
к. лебедев

ART-MEDIUM
28.09.2010, 10:31
а "проблемное энергоснабжение" можно оцифровать? вот в моём случае часто в сети не 220в, а 190-200в. при этом отключения достаточно редки
А можно вот это: "отключения достаточно редки" сначала оцифровать?

Elka
28.09.2010, 11:01
ну где-то раз в месяц. естественно, никаких гарантий, что завтра всё будет так, а не раз в час на 1 минуту - нет. но и с жизнеобеспечением у меня проект тоже не связан.

Пугачев Андрей
28.09.2010, 11:06
блок будет стоить 1947 рублей. продажи планируем на ноябрь этого года.

ART-MEDIUM
28.09.2010, 11:10
ну где-то раз в месяц. естественно, никаких гарантий, что завтра всё будет так, а не раз в час на 1 минуту - нет. но и с жизнеобеспечением у меня проект тоже не связан.
ИМХО, ибп60 для Вашей задачи - самое то!

Elka
28.09.2010, 11:23
андрей, спасибо. буду ждать. не появится ли случайно в эти сроки версии с выходом сигнала "220в отсутствует"?

ветер, я смотрел на них - не хотелось бы делать отдельный ящик, вроде в мой шиток две двенадцати-вольтовые батарейки+ибп60 вполне вписываются. по ощущениям - вполне симпатично получается. а главное - они какие-то на вид "советские". правда оцифровать это понятие не смогу ;-)

Art-medium, спасибо!

Пугачев Андрей
28.09.2010, 11:32
андрей, спасибо. буду ждать. не появится ли случайно в эти сроки версии с выходом сигнала "220в отсутствует"?



ключ транзисторный предусмотрен в ибп. или что-то другое надо?

Elka
28.09.2010, 11:54
там сейчас один ключ: авария. если, конечно, я правильно понял документацию.
а индикация светодиодами есть следующая:
- 220в есть/220в нет
- акб заряжена/разряд более 70%/глубокий разряд

хотелось бы не только светодиоды, но и аналогичные ключи вместо единого ключа "авария". мне было бы достаточно двух: "220в нет" и "разряд более 70%".
важно просигналить, когда сломалось питание и когда аккумулятор уже на исходе.

про глубокий разряд интересно только с целью отключить батарею, чтобы не сдохла, но это, насколько я понимаю, делает ибп самостоятельно.

BETEP
29.09.2010, 08:33
если у бастиона на сайте покопаться, можно найти предложения в симпотных пластиковых коробках с полупрозрачной крышкой.
на вид они уже не "советские" но кто мешает всю схему на боковой стенке своего ящика закрепить, а аккумуляторы на дно поставить?

VSPavel
30.09.2010, 08:06
В шкафах телемеханики используем БПИ 125М http://www.p-supply.ru/BPI30AKB.html. Подходит из-за температуры -40.
А так ваш вариант хорош и цена приемлемая. Если бы не температурный режим, стали бы использовать ваш ИБП.

ART-MEDIUM
30.09.2010, 09:26
В шкафах телемеханики используем БПИ 125М http://www.p-supply.ru/BPI30AKB.html. Подходит из-за температуры -40.
А так ваш вариант хорош и цена приемлемая. Если бы не температурный режим, стали бы использовать ваш ИБП.
"Рабочий диапазон температур -40 … +50 °С"
А почему изготовитель БПИ при этом не делает обязательную в таких случаях оговорку "относительная влажность не более 90%, без образования конденсата" или "относительная влажность (при температуре 35 град.С) 30....80%"? :D

Elka
01.11.2010, 21:32
Коллеги! Поскольку меня постиг страшный облом: плк63 на 24в не бывает, то исходная задача сводится исключительно к 220в оборудованию. А следовательно вопрос: есть ли смысл искать хитрый блок питания ещё и с преобразователем-трансформатором (12)24в-220в или уже успокоиться и взять обычный ups?