Вход

Просмотр полной версии : проблема с сетью из ас-3



smk1635
09.09.2010, 13:58
посталена задача : 16 теплосчётчиков с выходом Rs-232, объеденить в сеть для передачи данных в компьютер. использовали для этого ас-3. включая то что на компе. итого 17. скада установлена от производителя теплосчетчиков. получается следующая картина. скада видит счётчики с 1 по 11. последние 4 не видит. если подключатся с конца линии видит с 16 по 5. первых четырёх не видит. подскажите в чём может быть проблема. с концевыми резисторами то же пробовали по всякому. не помогает.

Alex_48
29.09.2010, 16:02
была аналогичная ситуация: использовали ас-3 для теплосчетчиков с выходами Rs232 (взлет тсрв-010, стд втдг) и ас-4 со стороны компьютера. при объединении их в сеть со счетчиком с "настоящим Rs484" (взлет-эм), последний переставал отвечать на запросы компьютера. подключение осциллографа помогло обнаружить большую просадку ответа от взлет-эм при подключении к линии уже трех(!!!) ас-3 "овен" и с резисторами и без. тот же эксперимент с преобразователями моха увенчался успехом. остановились на варианте раздельной линии Rs485 для приборов с ас-3 и для "настоящих" выходов Rs485.

Ельцов Андрей
30.09.2010, 14:33
посталена задача : 16 теплосчётчиков с выходом Rs-232, объеденить в сеть для передачи данных в компьютер. использовали для этого ас-3. включая то что на компе. итого 17. скада установлена от производителя теплосчетчиков. получается следующая картина. скада видит счётчики с 1 по 11. последние 4 не видит. если подключатся с конца линии видит с 16 по 5. первых четырёх не видит. подскажите в чём может быть проблема. с концевыми резисторами то же пробовали по всякому. не помогает.

Как написал Alex_48, у Вас на лицо недостаточная мощность передатчика. В таком случае согласующие резисторы не помогут, т.к. сопротивление при этом становится еще меньше.

Уточните пожалуйста какой именно преобразователь АС3 или АС3-М?

smk1635
01.10.2010, 10:19
спасибо. выход нашли разбив на 2 линии по 8 приборов. ну соответсвено два ас-4 на выходе

Alex_48
01.10.2010, 14:44
у меня адаптеры были ас3-м-220 б08-009193 2008г.в (неисправный с зав.№ 10009081002231320 валяется в столе, остальные приобретались одновременно с ним, пока эксплуатируются)

Ельцов Андрей
01.10.2010, 21:45
у меня адаптеры были ас3-м-220 б08-009193 2008г.в (неисправный с зав.№ 10009081002231320 валяется в столе, остальные приобретались одновременно с ним, пока эксплуатируются)

А под неисправным Вы подразумеваете именно тот, который не вытянул достаточное количество приборов? А остальные потянули?

Alex_48
09.10.2010, 11:28
"неисправный" -- это тот, который со временем перестал на связь выходить :), а "не тянут" не сами адаптеры "ас3", а передатчики приборов других производителей не могут "прокачать" низкое входное сопротивление "ас3", особенно, когда их несколько штук параллельно включено. с адаптерами "моха а53" все работало без проблем.

и еще (может, и с этим связано): на клеммах "а" - "б" у адаптеров "ас3" и "ас4" присутствует постоянная состаляющая 4-5в, а у "моха" она 2-2,5в, может, передатчикам меньшее напряжение легче модулировать?

ASo
09.10.2010, 15:33
простите за глупый вопрос - в вы отключили терминаторы на ас3, ас4

Alex_48
09.10.2010, 17:50
да, конечно, терминаторы отключали. мало того, наоборот, связи со счетчиком "взлет_эм" удавалось добиться, включив постоянное сопротивление 100 ом последовательно с каждым ас3, имитируя длинную линию связи. но проще оказалось оставить одну линию для четырех ас3, другую для остальных приборов +два ас4 со стороны компа.
Ps сейчас встал вопрос о мониторинге текущих показаний счетчиков, но "разношерстные" приборы используют разное пограммное обеспечение, которое не уживается на одном сом-порту. если нашему программисту не удастся создать общую оболочку с поочередным опросом каждого счетчика, придется ставить дополнительные ас4, "родные" орс-серверы (каждый на свой сом-порт) и тянуть к каждому прибору свою линию связи... тогда и вопрос о параллельном включении ас3 отпадет сам собой :)

ASo
09.10.2010, 18:01
странно все это.
лично опрашивал и опрашиваю взлеты через ас-3м. и в промэксплуатации на длинной линии и в тестовой на столе - проблем не было.
да и тяжело их получить, если всего драйверов Rs-485, если исключить аналоги, выпускается в мире 3 или 4.

Alex_48
10.10.2010, 01:41
дело не во "взлетах", а в АС-3: если у меня в конфигурации только приборы с выходом RS485 (куча ТРМ202, ТРМ138, счетчики взлет-эм, днепр-7), то никаких проблем не возникает -- опрашиваю через один ас-3 или ас-4 без сбоев. но если добавляю еще несколько ас-3 в качестве преобразователей rs232->rs485 для приборов с интерфейсом rs232 ("взлет тсрв-010", "динфо втд-г", "modicon"), "взлет-эм" "слышит" запросы компа через ас-3 или ас-4, но его "ответ" сильно просажен входным сопротивлением "дополнительных" ас-3.

доберусь до преобразователей, вскрою, взгляну - что за драйверы там стоят. но... факт остается фактом :(

Alex_48
12.10.2010, 14:56
в АС-3 передатчик ADM485, по даташиту (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/48736/AD/ADM485.html) должен работать при паралледьном включении до 32 штук. а фактически не более десяти?!?

Ельцов Андрей
19.10.2010, 09:12
Добрый день.
Прошу прощения за задержку с ответом.
В данном случае все дело в подтягивающих резисторах (прошу не путать с согласующими).
АС3 и АС4 изначально планировались как мастера сети, т.к. подключают их к ПК.
Согласно спецификации rs485 мастер сети должен иметь подтягивающий резистор, для того, чтобы в спокойном состоянии "глушить шум". Благодаря этому подтягиванию сопротивление АС3 меньше чем простого передатчика и в сети таких АС3-М может быть значительно меньше чем простых приборов.

Alex_48
19.10.2010, 10:55
Насчет АС4 возражений нет: кроме ПК его и подключить некуда, но даже в случае с теплосчетчиками есть желание поставить не менее трех АС4, например:
1. SCADA-система на рабочем месте оператора (мониторинг текущих значений расхода);
2. рабочее место энергетика (распечатка ежедневного/ежемесячного архива расходов);
3. служба АСУТП (периодическая диагностика/отладка)
(вопрос о коллизиях пока не беспокоит)

А вот АС3-М, как писалось выше, используем как дополнение к "штатному интерфейсу RS232" счетчиков, т.е. в качестве "ведомого". Их по одному на каждый счетчик нужно ставить :(

Имеется ли возможность с минимальным вмешательством в схему "отключить" подтягивающий резистор? прошу выслать на k972@mail.ru

Планируется ли выпуск модификаций адаптеров, где кроме соглассующих резисторов, будет возможность выбора режима "мастер/подчиненный"?

Ельцов Андрей
25.10.2010, 23:06
сложно сказать, такого в планах по разработкам не было. возможно в какой-нибудь из ревизий плат предусмотреть перемычку для согласующих подтягивающих резисторов.
такой вариант будет удобным?

P.s. есть опыт, когда люди выкусывали эти подтягивающие резисторы. но это уже не гарантийный случай.

Alex_48
27.10.2010, 21:23
в виде Dip-переключателей (например, одного из существующих) было бы поудобней :)