Просмотр полной версии : подключение и управление трехфазным мэо-250 через трм-10
Сетевая компания "ИРКУТ"
16.07.2010, 03:07
Добрый день!
Прошу вас проконсультировать по вопросу управления механизмом исполнительным однооборотным МЭО-250/63-063у-99к (трехфазный), двигатель 3ДСТР 135-4-150 У2, через измеритель (ПИД-регулятор) ТРМ-10 и датчик давления ПД 100-ДИ.
Неясен способ подключения трехфазной силовой части МЭО-250 через ПИД-регулятор. Какие дополнительные устройства необходимы для данной функциональной схемы (блоки управления симисторами и т.д.)
Может быть, кто-нибудь сталкивался с другими схемами и приборами для регулирования давления в паровом коллекторе?
Заранее спасибо.
с уважением, успехов в работе, Вячеслав , ООО "Сетевая компания "ИРКУТ"
Sniper007
16.07.2010, 07:23
Во первых вы неправильно выбрали регулятор. ТРМ10 вам подойдет если у вас будет исполнительный механизм с токовым ВХОДОМ, типа Auma, Belimo и т.д. И прибор тогда нужен будет с токовым выходом.
Для трехпозиционного регулирования с МЭО вам нужен ТРМ12 или ТРМ212. Также вам нужен беконтактный пускатель реверсивный. Вот что такое например
http://www.zeim.ru/pribory/
http://www.electromagnit.ru/catalog/start
http://www.bitek-e.ru/pbr.htm
Вот эти на DIN рейку
http://www.recont.z500.ru/c1_0017.htm
Сетевая компания "ИРКУТ"
16.07.2010, 07:57
Во первых вы неправильно выбрали регулятор. ТРМ10 вам подойдет если у вас будет исполнительный механизм с токовым ВХОДОМ, типа Auma, Belimo и т.д. И прибор тогда нужен будет с токовым выходом.
Для трехпозиционного регулирования с МЭО вам нужен ТРМ12 или ТРМ212. Также вам нужен беконтактный пускатель реверсивный. Вот что такое например
http://www.zeim.ru/pribory/
http://www.electromagnit.ru/catalog/start
http://www.bitek-e.ru/pbr.htm
Вот эти на DIN рейку
http://www.recont.z500.ru/c1_0017.htm
To Sniper007
Спасибо за ответ! Но проблема как раз в том, что мы пытаемся уйти от существующей схемы регулирования (через регулятор сигнала РС-29-41 и реверсивный пускатель ПБР-3А), ввиду ее ненадежности (заменили уже третий ПБР за месяц, где-то идет превышение значений тока, и в пускателях сгорают симисторы и диодные мосты). Причину никак не можем найти, поэтому планируем перейти на более современную схему.
То есть, по Вашей информации, силовое подключение МЭО-250 возможно к регулятору ТРМ 212 через пускатель ПБР-12А? Я вас правильно понял? И регулирование будет осуществляться во всем промежутке значений, выдаваемых датчиков давления?
Sniper007
16.07.2010, 08:17
если идет превышение по току, то возможно у вас двигатель клинит.
насчет замены. вы можете использовать трм212.
пбр - в принципе можно любой использовать, их много кто делает.
Сетевая компания "ИРКУТ"
16.07.2010, 08:39
To Sniper007
Двигатель у МЭО неоднократно проверялся отдельно - все в порядке, вручную регулирование идет прекрасно во всем диапазоне работы привода, нет заклиниваний и посторонних шумов. А вот при работе от ПБР начинается пропадание одной фазы (слышен даже хруст редуктора от скачков в разные стороны), причем вне зависимости от нагрузки (есть она или нет). Что-то либо с РС-29-41, либо в самой схеме... :mad: просто хочется перейти на нормальное регулирование с современными средствами автоматики.
хруст редуктора на мэо обычно свидетельствует о высокой нагрузке, возможно подклинивает то что после редуктора.
трёхфазный мэо-250/63 для регулировки, ну странный выбор, пользую только тихоходные однофазные, через твёрдотелку предназначенную для такой нагрузки. однажды получили с завода парочку, на которых просто перепутали движки, вместо однофазного поставили трёхфазный, выкрутились добавлением ёмкости между фазами, пашет уже 4-5 лет от однофазной сети через твёрдотелку.
выкинте тиристорный пускатель к чертям собачьим, и поставте обычный реверсивный (нормального производителя)
с тиристорными заморочки идут еще с советских времен - бывало что вал двигателя рвет, про шпонки нечего говорить.
процессы там происходят непростые на самом деле..
В советское время нормальных полупроводников и оптоэлектроники не было, чтобы нормальные трехфазные реверсивные пускатели делать, вот и мучились с ПБР-3А и ФЦ.
А сейчас этих ПБР-3А клонов развелось уйма, да только чуть помехи на входа наведешь и прощай симисторы, схема ПБР-3А такая ничего с ней не сделаешь.
А у магнитных пускателей электрический ресурс 100 тыс включений, через 2-3 месяца ресурс выходит, тоже не вариант.
ПБР-12А - наша разработка, ничего общего с ПБР-3А, первый прибор был, назвали чтоб искали быстрее. Работают 6 лет уже, не жужжат.
Сейчас на ЭИМ продвигаем последнюю разработку:
Многофункциональные реверсивные бесконтактные пускатели для управления исполнительными механизмами (http://www.bitek-e.ru/bistart_im.htm)
Весной на замену ПБР-3А и ПБР-2М выпустим модульные трехфазные и однофазные реверсивные пускатели для движков до 2.2 кВт шириной 36 мм и высотой 100 мм (со встроенным источником 24В и функцией торможения).
To Sniper007
Спасибо за ответ! Но проблема как раз в том, что мы пытаемся уйти от существующей схемы регулирования (через регулятор сигнала РС-29-41 и реверсивный пускатель ПБР-3А), ввиду ее ненадежности (заменили уже третий ПБР за месяц, где-то идет превышение значений тока, и в пускателях сгорают симисторы и диодные мосты). Причину никак не можем найти, поэтому планируем перейти на более современную схему.
То есть, по Вашей информации, силовое подключение МЭО-250 возможно к регулятору ТРМ 212 через пускатель ПБР-12А? Я вас правильно понял? И регулирование будет осуществляться во всем промежутке значений, выдаваемых датчиков давления?
Если у Вас на входе 1 датчик, то, лучше, применить ТРМ-12. Легче в настройке и дешевле.
А насчёт ПБР - у нас на котельной почти все МЭО с ПБР-2М применяются. Правда, однофазные. Работали раньше с Р-25, теперь с "Овенами". И никогда ещё не было с ними проблем....
dr_gebbels
17.02.2011, 14:16
прочитал внимательно эту веточку,возможна такая неисправность:
дребезг выходных контактов (из-за износа) на выходе регулятора РС-29?,
и вследствие этого быстрый износ ПБР?
ПБР надежный как танк у нас работают лет 10 на котлах с такими же МЕО проблем небыло а вот регулятор ПИД от ОВЕН для задвижек из серии ТРМ-12 сплошной гиморой работают только старого образца более менее исполнении Щ-1. Ставили в замен ТРМ-212 Овеновцы его накрутили новизной на столько что из регулятора придумали разрегулятор. ТРМ-212 работает нормально только с обратной связью по положению открытия МЭО. Пока старому РП4У нет альтернативы.
1). Насчёт ТРМ-12. Ставили вместо Р-25. Работают с ПБР и однофазными МЭО-63. Работают нормально, но, только в режиме нагреватель\холодильник. При попытках настраивать в режиме управления задвижками - ведут себя непредсказуемо (даже одновременно срабатывают оба выхода). Сколько ни мучались - ничего не вышло. Но, в принципе, мне без разницы какой режим - лишь бы работало.
2). ТРМ - 212 нормальный прибор. Если всё правильно настроено - работает без проблем. Стоят там же, как регуляторы соотношения газ\воздух и на мини-котельной, как погодозависимый регулятор. Несмотря на то, что в мини-котельной наблюдаются сильные скачки температуры воды после котла КЧМ из-за работы его позиционного терморегулятора, а, также из-за работы регулятора температуры ГВС, точность поддержания воды в контуре отопления одноэтажного здания составляет +- 0.5 - 1 градус.
ИМХО, от старья надо избавляться и, чем быстрее, тем лучше для всех!
Да вот и беда что ТРМ-212 и заточен под соотношение 2 величин а вот просто как ПИД 3 поз. регулирования работает не штатно идет привязка к времени полному ходу МЭО. Попробуйте поставить ТРМ-212 на уровень воды в котле без указателя положения задвижки и оцените работу регулятора.
В качестве регуляторов уровня воды в барабане котлов применены ТРМ-12 (новые, с универсальным входом), работающие в режиме Нагреватель\Холодильник, поэтому про ТРМ-212 ничего в этом случае не могу сказать.
подскажите плз,хотим заменить регуляторы Р29 на ТРМ 212 с ПДУ-И поплавковым датчиком уровня с аналоговым выходным сигналом 4...20 мА,МЭО установлен старый советский с реверсивным пускателем ,(регулирование уровня воды в дэараторе ) - корректно ли будет работать эта система?
Alexey_Palich
09.11.2019, 08:50
Да корректно, в чем сомнения?
Серёга Букашкин
09.11.2019, 19:43
Р29 гораздо лучше чем ТРМ 212. Или нужен обязательно его RS-485 и из-за этого хотите замены? Но как регулятор ТРМ212 вероятно вас разочарует. Для медленных процессов, в том числе таких как регулирование уровня, совсем плохо работает. Я пробовал на макете, и к счастью, успел испугаться и заменить. Для быстрых процессов таких как соотношение топливо-воздух, может быть применен, и то с оговорками. Похоже, что прибор делался не практиками в области регулирования.
Поплавковый ПДУ-И с таким типом регулирования не совместим, потому что выход меняется ступеньками.
Александр Ч.
11.11.2019, 09:21
Да вот и беда что ТРМ-212 и заточен под соотношение 2 величин а вот просто как ПИД 3 поз. регулирования работает не штатно идет привязка к времени полному ходу МЭО. Попробуйте поставить ТРМ-212 на уровень воды в котле без указателя положения задвижки и оцените работу регулятора.
При значении "Пауза между импульсами доводки"(V.tOF) - 2, "Полное время хода задвижки"(V.MOt) не учитывается.
Здравствуйте, коллеги!
Столкнулся с проблемой при установке привода Rotork Skilmatic SI-PRO на запорную арматуру Fisher NPS 4 ET CAVIII. Привод ранее работал с клапаном Fisher NPS 3, но после замены на 4-дюймовый возникли сложности с корректной работой.
Что было сделано:
Установили привод на клапан, проверили подключение.
При первом тесте привод открывался только на 73%.
Настроили конечные выключатели, откалибровали привод через пульт (Bluetooth).
Провели Full Stroke Test, система завершила тест успешно.
Проверили работоспособность – привод открывается и закрывается без ошибок.
Однако манометр после клапана показал, что полное закрытие не достигнуто (идет утечка).
Попробовали скорректировать положение штока, заново установив соединительные блины.
После этих манипуляций привод отказался работать.
Текущие проблемы:
При переключении в ручной режим и попытке открытия/закрытия насос запускается только на 2-3 секунды, давление поднимается до 2,3 бара и привод отключается.
Появляются ошибки:
Stall Inhibit
Pump Inhibit
Motion Inhibit
In_Da_Cher_A
04.02.2025, 09:02
тема называется "подключение и управление трехфазным мэо-250 через трм-10"
вы же с чего-то решили запостить каммент про "привод Rotork Skilmatic SI-PRO на запорную арматуру Fisher NPS 4 ET CAVIII. "
это вот прям песец как актуально и соответствует содержанию как самой темы в заголовке, так и вообще концепции форума, посвящённого продукции ОВЕН
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot