есть задачка!!!

[жекон]

по одной трубе текут разные жидкости вода,кислота,каустик попадая в разные баки как с помощью плк-150 реализавать отсечение жидкостей по типу?буду благодарен за любые даже самые безумные советы!

[rovki]

текут надеюсь последовательно (по очереди) ?:) :confused:Вы же понимаете сам плк не способен отличить зерна от плевел ,он лищь реализует алгоритм придуманный вами .За вами подбор датчиков и исполнительных механизмов.Или вы предлагаете разработать вам очистное сооружение.
Не представляю как это можно по одной трубе пропускать и кислоты и щелочи??????может вам на форум по химии.

[жекон]

текут по очереди вода-каустик-вода-кислота-вода, а сливаются вода в канализацию а всё остальное возвращавшийся в 2 бака,в том и вопрос какой датчик может например поставить датчик уровня на ПЛК сделать вход RTD sensor и мерить сопротивление жидкости?

[Николаев Андрей]

определитесь с датчиком.
если будет резистивный - можно поставить 0-5ком

[rovki]

не хорошо ,зеленых на вас нет:) Вода как я понял для промывки трубы.Стало быть не очень чистая.А по существе используйте датчики уровня Ph http://www.ru.endress.com/eh/sc/europe/ru/ru/home.nsf/systemcontentview/index.html?Open&DirectProductURL=032CBE7118B6187AC1256CF3002A4C58 http://www.ecounit.ru/goods_556.html http://www.biolight.ru/item.php?id=0005532
или другие и подключайте к плк.

[жекон]

спасибо дельный совет!а если еще попроще и побюджетнее.

[Pointer]

ничего не понятно))) как ваши жидкости в трубу попадают...по собственной воле? или по воле пьяного оператора?))) скорее всего надо менять технологию...

[жекон]

обыкновенным центробежным насос из тех же баков куда их и вернуть нужно после того как они пройдут по системе Cip-мойка слышал о таком.На входах и выходах баков пневмопривода с задвижками.

[Pointer]

ну а факт включения (выключения) насосов, не проще регистрировать? или отработку клапанов (задвижек)...

[Pointer]

делайте промежуточную продувку воздухом... насколько я понял, компрессор у вас есть...

[жекон]

насос работает постоянно, а по клапанам-жидкости нужно время что-бы пройти по системе,пробовали мы его считать а потом это время принимать как задержку, но это работает лишь в том случае если система пустая а такое бывает редко,по поводу продувки воздухом в системе не одни трубы там еще теплообменники краны и прочее технологическое оборудование

[rovki]

спасибо дельный совет!а если еще попроще и побюджетнее.
куда еще проще ,вам же не спектральный анализ предлагают и даже не химический.Датчиков pH полно-щелочи ,вода,кислота ,растворы, это только им по зубам распознать и стоит не дорого относительно другого оборудования и штрафов за экологию.:) + устройство овен работающее с аналоговым сигналом и имеющие релейный выход(не обязательно ПЛК).

[жекон]

всё бы ничего да только 2 но:
1.датчики ближе чем в славной столице мы навряд-ли найдем я пока не нашел и в барнауле ни в новосибе.
2.я не нашел в тех ссылках проточного датчика(может не туда смотрел-точно не туда нашел,так что это но снимаем)
да и экологию мы не нарушаем

[rovki]

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%87%D0% B8%D0%BA%D0%B8+pH+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA&clid=46512&lr=10747
http://www.terra-nsk.ru/item/ph-4131

[Николаев Андрей]

я думаю если вы к нашему диллеру обратитесь - он сможет вам такие датчики найти и поставить (продать).

[жекон]

спасибо всем за внимание к данной проблеме теперь будем думать,пробовать.окончательное решение обязательно опишу

[жекон]

куда еще проще ,вам же не спектральный анализ предлагают и даже не химический.Датчиков pH полно-щелочи ,вода,кислота ,растворы, это только им по зубам распознать и стоит не дорого относительно другого оборудования
Все гениально просто взяли простейший параметрический стабилизатор +24v-R1.8k-Д814б и кондуктометрический датчик уровня и сняли с него падение напряжения при разных жидкостях получилось вода-3.5v,каустик-1.4v,кислота-1.7v ну а дальше чистая математика.

[BETEP]

на постоянке кондуктометрический датчик со временем или съест или покроется толстым налётом, т.е. перепутаете какую жидкость куда направлять.

[rovki]

Все гениально просто взяли простейший параметрический стабилизатор +24v-R1.8k-Д814б и кондуктометрический датчик уровня и сняли с него падение напряжения при разных жидкостях получилось вода-3.5v,каустик-1.4v,кислота-1.7v ну а дальше чистая математика.
НЕ ЗАБуДЬТЕ температуру учитывать и концентрацию.

[жекон]

при таком малом токе есть нержавейку придется долго,температуру на выходе теплообменника считывается,про концентрацию в задании ни слова.

[BETEP]

два, четыре, шесть месяцев это долго? зависит если не путаю от тока который пропустите через электрод. неужели авария из-за датчика дешевле самого датчика? не в том месте экономите, ну и про гальванику можно почитать.

[rovki]

Все гениально просто взяли простейший параметрический стабилизатор +24v-R1.8k-Д814б и кондуктометрический датчик уровня и сняли с него падение напряжения при разных жидкостях получилось вода-3.5v,каустик-1.4v,кислота-1.7v ну а дальше чистая математика.

1,4 и 1,7 в -не большая разница и с учетом смешивания с водой (мокрая труба после промывки) можете попутать кислоту с щелочью.:confused:
кроме того при электролизе может выделяться газ - потом бух.

[жекон]

кислоту с каустиком перепутать нельзя
текут по очереди вода-каустик-вода-кислота-вода и нужно лишь зафиксировать факт изменения жидкости и вообще господа не стоит так заморачиваться насчет химии какой электролиз в потоке 6 куб\час и с током в несколько миллиампер

[BETEP]

а я и имел ввиду пару миллиампер, и даже меньше. сочувствую вашему заказчику.

[Sniper007]

ВЕТЕР прав. Однако я могу сказать что "через какое то время" может длится довольно долго. У меня длится уже года 2 - простой бак с горячей водой, 2 штыря из нержавейки + 1 общий, самодельный блок (12 вольт на электрод, а вот ток не помню).
Я думаю вам стоит просто периодически проводить плановый осмотр - делать калибровку, менять штыри. А лучше поискать промышленный кондуктомер с аналоговым выходом (вроде бы видел что-то такое у Jumo).

[жекон]

Естественно нет ничего вечного, никто не собирается бросать датчики на произвол судьбы,а за Jumo спасибо.

[BETEP]

так у меня то-же некоторый опыт, лет 6-8 назад сам паял, работает до сих пор, где-то жёсткая вода, где-то с комплексонами, работать то работает, но в некоторых местах налётом покрывается, не отчистить, в некоторых местах электрод просто съедает, аналогичный опыт и у моего товарища, который на водоканале отработал, последствия от сбоя не опасные, просто потеря воды в канализацию, но с тех пор предпочитаем сау-м6, там как-то по другому сделано, вроде на переменке.

[rovki]

переменка дает лишь равномерный износ или отложение и все.
может по запаху отличать:) http://www.real-aroma.ru/info/interesn_fakt/fakt_technika_obnaruzj.htm
http://r-o-b-o-t.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=78:-&catid=5:2010-03-07-22-43-19&Itemid=22

[жекон]

в сау насколько я помню чувствительность перемычками устанавливается если если зацепить несколько каналов с разной чувствительностью на один электрод может и получиться.никто не пробовал электрод из титана он попрочнее нержавейки будет.