Просмотр полной версии : пожелания по модернизации пр110(аппаратной части)
думаю целесообразно выделить в отдельную тему,после начала массового использования пр могут возникнуть у пользователей пожелания для разработчиков ,что бы не затерялись среди прочего флуда.хорошо бы что бы модераторы переместили все предложения по данному вопросу сюда.тогда и повторений будет меньше и разработчикам удобней.свои предложения перенесу сам.
уважаемые разработчики ,может подумать пару дискретных входов сделать универсальными вход-выход(оптронные).
ответ не получен.
соотношение входов\выходов- 3\2 -золотая середина (12\8 =3\2, 8\6=примерно 3\2 ,а вот 8\4=2\1 не есть гуд ,при наличии свободных клейм на выходе пр110.делов то- плату переразвести и поставить доп 2 реле(переместив конденсатор и стабилизатор) места под индикаторы выходов уже есть и на верхней плате и на корпусе и продавать за 2000р.или добавьте на свободные выводы выходов пр (4шт) параллельно (по управлению) выходным реле -пару оптронов ,можно один транзисторный ,другой симисторный или два одинаковых для полного счастья:) .готов доплатить 89 рублей:)
грех не использовать свободные выводы в "малышке":) :rolleyes:
ответ получен-думаем.
уважаемые разработчики пр110,вторично обращаю ваше внимание на то,что нужна модификация пр110-питание 220 ,а входа 24,(помимо 24-24,220-220)я уже два месяца пытаюсь продемонстрировать вам это в своей ветки .уйма применений.не ограничивайте рынок сбыта,расширяйте области применения.и вам хорошо и пользователям.
ответ не получен.
планируется ли выпуск пр110 с расширенным диапазоном рабочих температур? (-40)хотя микроконтроллер по справочнику -40 +85.
ответ получен -нет
ART-MEDIUM
29.05.2010, 17:51
планируется ли выпуск пр110 с расширенным диапазоном рабочих температур? (-40)хотя микроконтроллер по справочнику -40 +85.
ответ получен -нет
Овен страхуется, и... правильно делает.
Потому как мороз для любой электроники не только не страшен, а даже полезен. А вот влажность....:(
а что тут страховаться ,если на двух платах из активных элементов -микроконтроллер ,стабилизатор напряжения ,да транзисторы.микроконтроллер на -40 ,транзисторы работают в ключевом режиме.стабилизатор сам себя греет(активный режим).от влажности может спасти покрытие лаком и использование нормальных разьемов между платами.а вот вибрация это да,проблема, на подвижный обьект не поставишь.
уважаемый арт-медиум ,дебаты хорошо-но пожелания лучше, в этой теме.
SeregaNT
23.06.2010, 11:19
а почему бы не сделать входа-выхода наборными и вставлять их в шину и комплектовать заказчик необходимый набор будет сам (у модикона например есть такое решение)
хорошо бы иметь возможность покупать платы пр110 по отдельности для замены в случае необходимости(поломки) без ремонта.
SeregaNT
25.06.2010, 21:04
хорошо бы иметь возможность покупать платы пр110 по отдельности для замены в случае необходимости(поломки) без ремонта.
Не думаю что это целесообразно - проще списать вышедший из строя прибор и купить новый целиком, а если постоянно выходит из строя одна и таже деталь на плате - это уже недоработка разработчиков, для этого есть соответствующие ветки форума, к томуже запчасти, как и ремонт подобных изделий обычно обходится как минимум в половину от стоимости самого изделия
ключевое слово в вашем посте "списать".а если на себя работаешь?и если ремонт ,как вы говорите,стоит половину ,так и плата (одна из двух) должна стоить не больше половины.дело не в деньгах ,а в удобстве,можно конечно купить пару лишних пр110 целиком и разобрать на платы, на зип .на нижней плате расположен стабилизатор (=24 на +5в),входные оптроны с обвязкой ,4-выходных реле и разьемы .не везде есть сервисные центры,а выслать плату наложенным платежом можно хоть куда.опять же для расширения областей применения ,например для расположение плат пр110 в другом корпусе и соединения их гибким кабелем для уменьшения высоты прибора.или верхняя плата с микроконтроллером одна(овен) ,а низ свой(другой).
хотя лично мне это не нужно,но может пригодится другим.это на уровне идеи,если нет,то нет.
А в чем принципиальная разница? В типе клемников?В размерах?В дизайне? -lдля потребителя.
про корпус модульный -что это такое и для чего?просвятите ,будьте добры
у пр должен быть модульный корпус или пр должен устанавливаться в модульный корпус?
как я понял основное отличие в подведении проводов,потому как наличие крепления под дин рейку у пр есть.может только его высота большевата,но это из-за места под встроенный ип.(третья плата).переделка корпуса и как следствие плат -это по сушеству новая разработка,а это уже не модернизация.
если из 2-плат и оного корпуса нужно переразвести (разработать)2 платы и делать(разработать) новую форму под корпус ,может и модификация ,но ни как не модернизация.
1.это переразводка нижней платы,которые и так могут менятся в зависимости от типа выходов.
2.это добавление 3- платы(ип )к старым двум.
на том и порешили.словоблудию-бой.
интересно,можно ли в пр110 на 220в поменять плату нижнею (которая в пр на 24в,входа -выхода).что бы питание пр110 осталось 220в ,а входа работали б на 24в?:confused:
вопрос -можно ли заказать и купить плату источника питания для пр ,для последюшей самостоятельной установки в корпус пр ,естественно без ваше гарантии.что бы получить модификацию реле -питание 220 ,а входа 24в.конструктивно это можно сделать установив на корпус дополнительную колодку на ввод220в,что бы на штатных входах не было 220в,а лишь 24,как сейчас(для модификации24в),для запитки через контакты входов и оптических датчиков.
Sergh_Cherenkov
02.09.2010, 00:31
Считаю, что было-бы оооочень не плохо сделать в ПР110 хотя-бы 2 энергонезависиммых переменных, которые можно было-бы сохранять в нужное время или восстанавливать при запуске. Думаю не сложно это реализовать. Удобно было-бы вести счет чего-либо даже при условии отключения оборудования на ночь, например!!!:rolleyes:
Ельцов Андрей
03.09.2010, 23:15
Считаю, что было-бы оооочень не плохо сделать в ПР110 хотя-бы 2 энергонезависиммых переменных, которые можно было-бы сохранять в нужное время или восстанавливать при запуске. Думаю не сложно это реализовать. Удобно было-бы вести счет чего-либо даже при условии отключения оборудования на ночь, например!!!:rolleyes:
Мы добавим такую возможность. Все ресурсы для этого есть.
а не думали над установкой нескольких потециометров на переднюю панель, что бы ими можно было менять задержки таймеров например.
достаточно удобно чтобы дядя вася на обьекте сам подстраивал задержки.
Поперечный
22.09.2010, 15:07
а не думали над установкой нескольких потециометров на переднюю панель, что бы ими можно было менять задержки таймеров например.
достаточно удобно чтобы дядя вася на обьекте сам подстраивал задержки.
Так наверное для этого нужны аналоговые входа у ПР.Хотя смотрел в примерах ,для этого можно использовать мех.энкодеры ,кнопки или тумблеры .
Sergh_Cherenkov
25.11.2010, 19:32
мы добавим такую возможность. все ресурсы для этого есть.
если не секрет, то когда будет такое счастье??? хочется реализовать проект, в котором предварительно можно будет программировать некоторые параметры реле не используя программатора. т.е. если будут энергонезависимые переменные, то, например, при подаче лог.1 на какой-нибудь вход, реле перейдет в режим программирования, в этом режиме будет произведен либо временной замер, либо по-средством замыкания других входов будет записана переменная в память. и вуаля, при отпускании лог.1 - реле начнет работать с другими параметрами. ооочень жуть как хочется!!!!
если не секрет, то когда будет такое счастье??? хочется реализовать проект, в котором предварительно можно будет программировать некоторые параметры реле не используя программатора. т.е. если будут энергонезависимые переменные, то, например, при подаче лог.1 на какой-нибудь вход, реле перейдет в режим программирования, в этом режиме будет произведен либо временной замер, либо по-средством замыкания других входов будет записана переменная в память. и вуаля, при отпускании лог.1 - реле начнет работать с другими параметрами. ооочень жуть как хочется!!!!
А можно поподробнее про вашу задачу ,не совсем понятно что вы хотите получить от энерго независимой памяти?потому как уже сейчас можно менять параметры ФБ не используя программаторы со входов ПР .Или речь о сохранении переменных (состояние счетчиков ,измеренных временных интервалов,и т.д и т.п).
Sergh_Cherenkov
25.11.2010, 20:39
ну это понятно, что можно. только при этом постоянно будут задействованы входы. а мне надо, чтобы после "программирования" данные записались в память и далее при выключении оставались там. затем при включении прибора переменные восстанавливались. простой пример. есть ворота, которые должны закрываться через определенный промежуток. этот промежуток может меняться от заказчика к заказчику. одному через 20 сек подавай, другому через 30, а через пару дней еще что-то в голову придет, и надо на 40 поменять. ну так вот, пришел, замкнул один проводок (или кнопку сделал) при этом пр перешел в режим программирования и например начал одной релюшкой щелкать с частотой 1 гц. посчитал до 30, отпустил кнопку, все теперь будут ворота через 30 сек закрываться. и т.д. можно запрограммить предварительное моргание предупреждающей лампы, можно запрограмить реакцию на пересечение фотоэлементов. и все это будут разные входы у пр. а после отключения входы перейдут в нормальную работу. такой вот пример. есть более интересные применения. но пока не сделают память, об этом даже думать не хоца.
да хорошо ,но думается не скоро появятся .а пока 2 входами устанавливаю 4 уставки для разных фб (тремя-8).только думается ,отдельного режима программирования ,без программатора не будет.это думается будет ячейка(переменная) которая сохраняет свое значение после выключения питания.а если использовать в 1вход для организации алгоритма "программирования" ,то скорей всего потребуется еще вход для установки значения ,тем ии иным способом.
Sergh_Cherenkov
26.11.2010, 13:14
если использовать в 1вход для организации алгоритма "программирования" ,то скорей всего потребуется еще вход для установки значения ,тем ии иным способом.
ну так при лог.1 на этом входе, остальные по "&" можно перевести в режим установок значений. и того получится 1 бит - переход в реж. программирования, 7-мь бит (для пр и 8 входами (для 12 входовых вообще 11 бит)) - для установок.
ну так при лог.1 на этом входе, остальные по "&" можно перевести в режим установок значений. и того получится 1 бит - переход в реж. программирования, 7-мь бит (для пр и 8 входами (для 12 входовых вообще 11 бит)) - для установок.
Так то оно так.только ,только в слепую ,устанавливать значения(выбирать уставку) кнопкой проблематично.Да и в исходном состоянии на входах может уже стоять "1"(от датчиков,концевиков) .
Вот если бы на одном выходе стояло реле с переключающимся контактами ,то этот выход можно было бы использовать как для организации режима"программирования" уставок ,так и для увеличения количества входов до 16 (24) организовав мультиплексор по входам(через диоды).:rolleyes: без энергонезависимой ячейки.
Sergh_Cherenkov
26.11.2010, 17:01
По поводу
Так то оно так.только ,только в слепую ,устанавливать значения(выбирать уставку) кнопкой проблематично.Да и в исходном состоянии на входах может уже стоять "1"(от датчиков,концевиков) .
Ну так у овена колодка снимается, вместо неё вставляешь с перемычками или переключателями, программируешь, и переключаешься на нормльную колодку.
А вот по поводу
Вот если бы на одном выходе стояло реле с переключающимся контактами ,то этот выход можно было бы использовать как для организации режима"программирования" уставок ,так и для увеличения количества входов до 16 (24) организовав мультиплексор по входам(через диоды).:rolleyes: без энергонезависимой ячейки.
Чета не понял про реле, про диоды и про память? Чуть по-подробнее можно, вдруг это сверхценная идея какая-нить?
По поводу
Ну так у овена колодка снимается, вместо неё вставляешь с перемычками или переключателями, программируешь, и переключаешься на нормльную колодку.
А вот по поводу
Чета не понял про реле, про диоды и про память? Чуть по-подробнее можно, вдруг это сверхценная идея какая-нить?
как то так :)А колодку дергать не фонтан.:) .включил питание опросил входа (уставки) через таймер включил выход и работай с датчиками.Или мультиплексируй входа с 16 датчиков.А когда выходов будет 8 ,так вообще не проблема ,только нужен геркон с переключением или поставить внешний .Да питание ПР -постоянка.
Sergh_Cherenkov
29.11.2010, 18:08
интересно придумано. теряем один выход, зато получаем еще 8 входов. теперь осталось придумать быструю релюшку. а для уставок, конечно, любая покатит.
кстати, вопрос: кто-нибудь пытался в корпус 24в пр вставить снизу какой-нибудь блок питания? может что насоветуете? влом рядом ставить, там-же есть место неиспользуемое. нашел бп на 12в 1а импульсный за 150р. думаю домотать виточков, и резюки на Tl431 поменять.
интересно придумано. теряем один выход, зато получаем еще 8 входов. теперь осталось придумать быструю релюшку. а для уставок, конечно, любая покатит.
кстати, вопрос: кто-нибудь пытался в корпус 24в пр вставить снизу какой-нибудь блок питания? может что насоветуете? влом рядом ставить, там-же есть место неиспользуемое. нашел бп на 12в 1а импульсный за 150р. думаю домотать виточков, и резюки на Tl431 поменять.
если это внешняя релюшка ,то быструю не надо ,та как внутреннее имеет около 20 гц.Надо посмотреть есть ли реле аналогичное ,что стоит в ПР ,только в 3 контактами и перепоять его.Корпус ПР24 и ПР220 один и тот же .В пр220 стоит внизу плата ИП которая имеет выхода +-24в и +-5в и через разьемчик эти напряжения поступают на вторую плату входов выходов .24в используется для запитки обмоток реле.Раньше на этой плате(2) стояла микруха стабилизатора 24-5в для питания процессора.Если руки есть то можно приделать ИП к ПР24в.Раньше писал и предлагал модификацию входа 24в ,питание 220в,как у многих ПЛК ,но воз и ныне там.так что городите сами ,если с усами :) .Может Овен продаст отдельно плату ИП.?:confused:
Sergh_Cherenkov
29.11.2010, 19:50
если это внешняя релюшка ,то быструю не надо ,та как внутреннее имеет около 20 гц.:
Я про быстрое реле, в смысле, чтобы сделать опрос 16 датчиков. Обработка цикла программы около 1мс (по инструкции). Далее делаем переключение одного выхода с этой скоростью. Выбрасываем штатную релюху, которая вообщем-то и тормозит, и в место неё электронный переключатель. Но это все очень усложняет процесс, особенно, если учесть, что теперь ПР есть на 12 входов.
Я про быстрое реле, в смысле, чтобы сделать опрос 16 датчиков. Обработка цикла программы около 1мс (по инструкции). Далее делаем переключение одного выхода с этой скоростью. Выбрасываем штатную релюху, которая вообщем-то и тормозит, и в место неё электронный переключатель. Но это все очень усложняет процесс, особенно, если учесть, что теперь ПР есть на 12 входов.
Цикл Пр 1,5-2 мс,не путать с временем фильтрации,входов и так хватает (8,12) ,поэтому если это и делать (реле) то для уставок ,когда штатных входов не хватает ,а уставки менять хочется оперативно (например длина отрезаемого материала) в технологических линиях.Можно так же вставить в проект генератор который раз в сек,мин,час,день ...за короткое время считывает уставки ,а остальное время занимается делами и так в цикле.
Да ПР с 12 входами решает эти вопросы ,главное что б цена устроила.(3186)
Овен страхуется, и... правильно делает.
Потому как мороз для любой электроники не только не страшен, а даже полезен. А вот влажность....:(
Интересно что пишут от -40 до +85, тут даже -20 до +55 не выдерживают, у нас -10 уже реле не работают, проверяли почти все а их не меньше 7 штук!!! Да ещё входа на 220 Вольт подсвечивают и могут ложные срабатывания, после некоторых доработок поставили фильтр с резитором и кондером входа стали нормально работать!!!!!!))))) А вот с температурой вообще аврал!!!!:o
Сразу хочу сказать что напряжение питания 235 Вольт, пробовали и подогрев ставить даже при -5 уже начинают глючить выхода то кратко временно включиьтся то вообще ни каких признаков!!! А вот в тепле где 15 -20 градусов работют как часики, никаких претензий!!!)))
Евстигнеев Максим
28.02.2011, 20:50
Интересно что пишут от -40 до +85, тут даже -20 до +55 не выдерживают, у нас -10 уже реле не работают, проверяли почти все а их не меньше 7 штук!!! Да ещё входа на 220 Вольт подсвечивают и могут ложные срабатывания, после некоторых доработок поставили фильтр с резитором и кондером входа стали нормально работать!!!!!!))))) А вот с температурой вообще аврал!!!!:o
Несколько вопросов:
1. Где Вы прочли такую информацию - "-40 до +85"?
2. Вариант исполнения прибора ПР110-220.8ДФ.4Р с проблемными входами?
3. Правильно ли я понял, что на "минус 5" у Вас начинают сбоить выходные электромагнитные реле?
простите что встреваю, но мне кажется, если сделать выходы в виде "транзисторных ключей" - можно избежать проблем с выходными э/м реле
как это сделано тут
http://www.owen.ru/uploads/100_sp2.png
соответственно можно увеличить число выходов (с учётом свободных контактов на корпусе, то не в 2, а в 3 раза!)
ИМХО модель 8/12 (вх/вых) будет востребована, когда надо больше выходов, чем входов...
когда надо больше выходов, чем входов...
Обычно наоборот... а вот работа с HMI пригодилась бы, как и аналоговые входа... впрочем есть и другие ПР-ы...
Обычно наоборот... а вот работа с HMI пригодилась бывот! я о том же!
проблема в том, что нет возможности "лишнюю" лампочку зажечь, для юзера...
PS для меня лучше было бы чтобы входы были 220v, а на выходы всё равно буду сажать контакторы, так что можно было бы купить с катушкой управления 24v
Если выходы не должны работать одновременно....то можно использовать простые схемы дешифрации на промежуточных реле...
типа 3 выхода ПР в 7 отдельных выходов например...
2 в 4 для лампочек...горит только одна....управление двумя выходами...
то можно использовать простые схемы дешифрации на промежуточных реле...основная цель использования ПР - отказ от использования промежуточных реле.
ну а возможность использовать более сложную логику - это просто как "бонус"
основная цель использования ПР - отказ от использования промежуточных реле.
ну а возможность использовать более сложную логику - это просто как "бонус"
"бонус"-курица или яйцо?:)
"бонус"-курица или яйцо?:)
смотря для чего покупали цыплёнка....
если шоб скушать, то если он(а) успеет снести яйца - то "бонус" яйца...
а если шоб была несушка, то в конце сезона - курица "бонус"...
смотря для чего покупали цыплёнка....
если шоб скушать, то если он(а) успеет снести яйца - то "бонус" яйца...
а если шоб была несушка, то в конце сезона - курица "бонус"...
ПР-однозначно "курица"-несущая золотые "яйца":D (в перспективе:) )
Боднар Олег Миколайович
12.03.2011, 00:44
И когда же все таки будет доступно программирование через USB,где же обещанный ПР-КП20 ???
Ельцов Андрей
12.03.2011, 01:14
ПР-КП20 появится в ближайшее время на складе.
Сами ждем с нетерпением:-)
Боднар Олег Миколайович
12.03.2011, 07:36
И еще,когда появится версия ПР с 12 входами и 8 выходами с питанием на 220в?
Ельцов Андрей
12.03.2011, 16:16
проводим доп. испытания. Надеемся, в начале апреля начнем серийные продажи.
Мордорец
06.05.2011, 23:13
Пожелание не совсем по аппаратной части а по конструкции. Хотелось бы для удобства какой нибудь прозрачный шильдик, что бы туда вставлять бумажку на которой написано что за программа в данном реле.
Евстигнеев Максим
07.05.2011, 10:48
Не знаю как насчет таблицы Брадиса, но впихните пожалуйста в ПР что нибудь что позволяло бы ему общаться с другими ПР. В идеале конечно RS-485, но если это сложно то хотя бы отпотранзисторы.
1. Маленький анонс:
Сейчас мы работаем над специальным модулем (рабочее название "ПР-МИ10" - модуль интерфейсный), через который появится возможность работать с ПР, как с устройством ModBus-Slave.
Основные функции:
- чтение состояния входов/выходов;
- поддержка в OWEN Logic специальных переменных - "сетевые переменные" - задание уставок по сети, чтение промежуточных состояний и т.п.
- задание часов реального времени.
Это устройство позволит осуществлять диспетчеризацию ПР.
Это, конечно же, не решит Вашу задачу, но....
2. ....но мы еще раз обдумаем целесообразность разработки модуля с транзисторными выходами для каскадного управления.
Мордорец
07.05.2011, 11:34
1. Маленький анонс:
Сейчас мы работаем над специальным модулем (рабочее название "ПР-МИ10" - модуль интерфейсный), через который появится возможность работать с ПР, как с устройством ModBus-Slave.
Основные функции:
- чтение состояния входов/выходов;
- поддержка в OWEN Logic специальных переменных - "сетевые переменные" - задание уставок по сети, чтение промежуточных состояний и т.п.
- задание часов реального времени.
Это устройство позволит осуществлять диспетчеризацию ПР.
Это, конечно же, не решит Вашу задачу, но....
2. ....но мы еще раз обдумаем целесообразность разработки модуля с транзисторными выходами для каскадного управления.
Замечательно. То есть если я правильно понимаю то можно будет поставить ИП320 мастером что бы она пересылала между ПР переменные. А когда примерно ожидать эту новинку?
И насчет оптотранзисторов это тоже не помешает. В идеале было бы боковые разъемы 4 вх 4 вых с каждой стороны по подобию ЛОГО
Замечательно......
И насчет оптотранзисторов это тоже не помешает. В идеале было бы боковые разъемы 4 вх 4 вых с каждой стороны по подобию ЛОГО
ну на это никто не пойдет ,сильно координально ,дополнительные разьемы.Хотябы один оптотразистор (быстрый выход) на свободные выходные контакты ПР.
Мордорец
07.05.2011, 13:19
ИП320 не может этого делать, на сколько я знаю. Год назад точно не могла.
Очень замечательно, а кто тогда это может делать,(кроме ПЛК само собой)
Мордорец
07.05.2011, 13:24
ну на это никто не пойдет ,сильно координально ,дополнительные разьемы.Хотябы один оптотразистор (быстрый выход) на свободные выходные контакты ПР.
Ну во первых это не такая уж сложная технически проблема а эффект был бы максимальный , а один отпотранзистор погоды не сделает(ну если не пытаться городить внутри ПР последовательный приемопередатчик с адресацией самих ПР)
Мордорец
07.05.2011, 19:53
Никто, наверное.
а ставить ПЛК только для того чтобы он обеспечивал обмен переменными между ПРами смысла никакого. (((((
а сами между собой разве по этому каналу они обмениваться не смогут?
Ельцов Андрей
08.05.2011, 01:08
Передавать информацию от ПР к ПР, в случае наличия интерфейсного модуля, сможет СП270 или ПЛК.
На мой взгляд, лишнее звено в связке может только навредить.
Проще вместо 1-го ПР поставить ПЛК.
Что касается цены.
То, скорее всего, добавление интерфейсного модуля к ПР приравняет их совместную стоимость к аналогичному модулю ввода/вывода.
Мордорец
08.05.2011, 01:39
Передавать информацию от ПР к ПР, в случае наличия интерфейсного модуля, сможет СП270 или ПЛК.
На мой взгляд, лишнее звено в связке может только навредить.
Проще вместо 1-го ПР поставить ПЛК.
Что касается цены.
То, скорее всего, добавление интерфейсного модуля к ПР приравняет их совместную стоимость к аналогичному модулю ввода/вывода.
вот в случае с СП270 это очень замечательно. с нетерпением буду ждать.
а сами между собой разве по этому каналу они обмениваться не смогут?
если Slave оба ,то нет :( ,нужен один Мастер)
планируется ли повесить на ПР110 модбас и 485й взамен тому что там уже есть?
а, только счас заметил сообщение про "ПР-МИ10" - модуль интерфейсный.
интересно хотяп предположительно - цена прибора?
Сергей0308
30.07.2011, 21:44
Практически в каждом проекте использую ПР110! На мой взгляд - очень удобная вещь, да и претензий к её функционированию пока не имею, в отличии практически от всех других приборов компании "Owen" с какими приходилось сталкиваться(много недостатков, не понятных разумным существам например в СИ8, УТ24)! Чтобы не показаться голословным хамом приведу несколько - конструктор(разработчик) СИ8 мало представляет себе как правильно осуществить реверсивный счёт, то есть существует вероятность погрешности при реверсивном счете! Что бы избежать погрешности, если счёт на увеличение происходит по фронту импульса, то счёт на уменьшение должен происходить по спаду импульса! Создавать счётчики, не понимая этого(самого элементарного) все равно что пытаться написать книгу не зная букв, если мягко выражаясь!!! Не верно выполнена команда "блокировка"! По УТ24 после снятия команды "сброс" зачем то, кому это надо непонятно - нужно ждать 100 мс чтобы подать команду "пуск", ранее чем через 100 мс команда не проходит! Входы не срабатывают от большинства датчиков(выходного транзистора структуры n-p-n с открытым коллектором - неужели нельзя сделать аналогично СИ8 - там с этим всё в порядке!!!
Теперь о том чего мне больше всего не хватает в ПР110 - это хотя бы 10 байт энергонезависимой памяти, что бы запомнить хотя бы четыре пяти разрядных внутренних переменных, а в программе устанавливать в какой памяти должна храниться та или иная переменная, при снятии питающего напряжения! И чтобы цикл работы программы при любой её сложности был меньше 20 мс, то есть что бы реле могло считать 50 импульсов в секунду! И один - два входа сделать с минимальной длительностью сигнала 100 мкс, наподобие как в счетчиках!
Сергей0308
30.07.2011, 22:19
То же очень этого хотелось увидеть в ПР110!!!
lara197a
30.07.2011, 23:33
У ПР своя ниша и воткнуть в него все, что хочется не возможно, оставаясь в той же нише.
С большими функциями есть другие приборы, к примеру ПЛК100.
Я думаю ниша не обидеться если появится еще аналоговый вход .
Сергей0308
31.07.2011, 02:26
Согласен с "rovki" - не помешала бы модификация с одним - двумя аналоговыми входами! Пусть была бы немного дороже, но кому надо, оценили бы, так как расширится сфера применения!!!
Согласен с "rovki" - не помешала бы модификация с одним - двумя аналоговыми входами! Пусть была бы немного дороже, но кому надо, оценили бы, так как расширится сфера применения!!!
Почему дороже ? Пусть за те же деньги .АЦП ведь есть уже в PIC :)
lara197a
31.07.2011, 10:51
А вот аналоговый вход в нишу как раз вписывается.
Наличие аналогового входа даст возможность значительно расширить возможности применения реле.
Сименс еще на моделе LOGO!02(примерно в 2000г) дал пользователям возможность самостоятельно назначать входы аналоговыми или дискретными.
Кстати эти реле сейчас стоят около 800р.
Мордорец
01.08.2011, 00:38
Я думаю ниша не обидеться если появится еще аналоговый вход .
Еще как не обидеться. Так же не обидеться если будет модификация с выходами на транзисторных ключах.
Да, действительно ,столько раз просил ,что даже забыл уже:)
Это точно!
Транзисторные выходы при частой коммутации - незаменимая вещь.
Мордорец
02.08.2011, 01:48
а еще бы замечательней было бы если в заказных модификациях можно было определять количество релейных и транзисторных выходов по типу МВУ-8
Ельцов Андрей
02.08.2011, 09:40
В ближайшее время мы планируем запустить разработку ПР110 с 4-мя аналоговыми(с возможностью переключения на дискреты) и 2-мя универсальными выходами по типу ТРМ1 (2 выхода можно оговаривать при заказе).
Это кратенькое описание. Если есть предложения и пожелания будем признательны.
Мордорец
02.08.2011, 23:13
В ближайшее время мы планируем запустить разработку ПР110 с 4-мя аналоговыми(с возможностью переключения на дискреты) и 2-мя универсальными выходами по типу ТРМ1 (2 выхода можно оговаривать при заказе).
Это кратенькое описание. Если есть предложения и пожелания будем признательны.
не совсем понял с 4-мя аналоговыми выходами или входами?
Ельцов Андрей
02.08.2011, 23:48
:) с 4-мя входами по типу сименса. и 2-мя универсальными выходами.
дарю идею.
на борт пээрки вешаете 485й. ну или какуюнить внутреннюю шину.
и делаете софт который автоматически понимает сколь пээрок подключено меж собою. на выходе получается сквозной модульный мегапээр. :)
а с учетом планов по AI/AO это будет нечто :)
Малышев Олег
03.08.2011, 07:30
дарю идею.
на борт пээрки вешаете 485й. ну или какуюнить внутреннюю шину.
и делаете софт который автоматически понимает сколь пээрок подключено меж собою. на выходе получается сквозной модульный мегапээр. :)
а с учетом планов по AI/AO это будет нечто :)
Внезапно Модус 5680
;)
http://www.owen.ru/catalog/29562211
а можно сделать фб кулачковый выключатель как у мелениум от краузет
а можно сделать фб кулачковый выключатель как у мелениум от краузет
А вы опишите словами принцип его работы ,а мы схемку попробуем сделать :) ,а то кроме ПР в руках ни чего не держал :D
Евстигнеев Максим
03.08.2011, 22:56
Принцип работы:
Есть наборы последовательностей. Пример:
1-я - 01010101
2-я - 01011111
и т.д.
Три входа ФБ: вперед, назад, ресет.
При поступление сигнала на вход "вперед", на выход ФБ передается следующая последовательность,
на вход "назад" - предыдущая,
"ресет" - 1-я последовательность подается на выход.
верно. только длина последовательности равна количеству выходов. а количестов шагов задает пользователь сколько нужно.классная вещь для циклических автоматов. из генератора и кулачкового выключателя собираем включение световой рекламы или работа клапанов в фонтане или транспортеров
верно. только длина последовательности равна количеству выходов. а количестов шагов задает пользователь сколько нужно.классная вещь для циклических автоматов. из генератора и кулачкового выключателя собираем включение световой рекламы или работа клапанов в фонтане или транспортеров
Так для этого можно использовать макрос ППЗУ ,на входе адрес ячейки ,а на выходе (выходах) любая последовательность ,заранее записанная в ячейки:rolleyes: ,давно используем.;)
ну вот опять макросы. а просто фб нельзя.
Евстигнеев Максим
04.08.2011, 09:04
А что смущает в макросах?
Макрос - это пользовательский ФБ.
просто привык к мелениум(краузет) а приходиться переходить на овен
просто привык к мелениум(краузет) а приходиться переходить на овен
Так макросов их уже сейчас под сотню и если все делать в виде ФБ ,то рабочего стола не хватит :).Другое дело надо сделать что бы из окна овен лоджик было видно не только название макроса ,но и его расшифровка названия(назначение) на русском языке ,которую мы сохраняем в свойствах ,а то по названию FDFGA не понятно что за макрос:confused: (забыл уже,да и помнить не зачем),вот это было бы да!:rolleyes:
Добрый день. Есть вот такое пожелание . Можно ли в перспективе сделать выносной пульт с LCD индикатором и кнопками. интерфейс 485. режим мастер. Можно менять установки , диагностика и т.д. как у краузет.думаю это пригодиться как да пр110 будет иметь пару аналоговых входов и выходов:)
Евстигнеев Максим
08.08.2011, 10:13
Добрый день. Есть вот такое пожелание . Можно ли в перспективе сделать выносной пульт с LCD индикатором и кнопками. интерфейс 485. режим мастер. Можно менять установки , диагностика и т.д. как у краузет.думаю это пригодиться как да пр110 будет иметь пару аналоговых входов и выходов:)
Добрый.
Можно. В планах к концу года, мы начинаем работы по визуализации.
Малышев Олег
08.08.2011, 10:17
Добрый день. Есть вот такое пожелание . Можно ли в перспективе сделать выносной пульт с LCD индикатором и кнопками. интерфейс 485. режим мастер. Можно менять установки , диагностика и т.д. как у краузет.думаю это пригодиться как да пр110 будет иметь пару аналоговых входов и выходов:)
Это как раз стало возможно с выходом МИ http://www.owen.ru/catalog/72515829 - правда ПР в режиме модбас слейв
Добавляете еще ИП320 или СП270 и все. ПР с аналоговыми входами в разработке
увеличьте входное сопротивление DI
Но тогда уменьшится помехоустойчивость и диапазон напряжения питания(сейчас 9....27).Если у вас питание 24в ,то поставьте последовательно со входами резистор 1-2 ком,если уж так важен потребляемый ток.
А нельзя ли приспособить Панель оператора с цифровой индикацией ОВЕН СМИ1(мастер) к ПР110 через интерфейс 232 ,напрямую ,без Пр -МИ 485? В принципе,понятно что потребуется переделка ПО.
Евгений Сергеевич
11.08.2011, 11:25
Пока в планах поддержка 232 интерфейса не стоит, да и как то даже не рассматривается.
как по поводу внешней карты памяти. предлагаю 2 вида карточек. 1 это дополнительная память для программы пользователя . 2 это карта для записи и считывания программ с (на ) ПР110.:rolleyes:
Дааа заливка программы через флешь очень помогает, у меня на обслуживании штук 20 LOGO без флешки никуда, правда она не для компа приходится прошивать резервный LOGO с него сливать на флешь а потом заливать на Другой LOGO, но все равно удобно, но там есть небольшой экран, а тут без экрана, приходит на ум только 2 доп кнопки.
Добрый день. Согласен. карточки почти одинаковые. только карточка для программирования должен иметь пару кнопочек (запись/считывание ) ну и светодиодный индикатор.
Добрый день. Есть еще 1 пожелание. можно в новое ПО добавить новый функциональный блок под названием ALARM (ПО краузет) блок контроля входных сигналов. при появление 1 на любом из входов выдает сигнал на выходе (сирена или лампочка) и второй сигал сетевой (485) о том что сработал такой то вход для диспечера. готовы фб для систем сигнализации, контроль срабатывания защитных автоматов, система контроля протечки и тд тп:rolleyes:
так для того и дали макросы ,что бы любой свой ФБ можно было сделать из базовых .Что касаемо вашего аларма так это обычная функция "ИЛИ" ,многовходовая (3,4,8--входа) ,макросы которых уже есть.А если нужна память события ,то поставьте триггер внутрь макроса или генератор ,для мигания ,вот примерно так ..Какой выход нужен такой и используем ,4-выход у макроса -десятичный код аварий по 7 входам (для отправки на "верх")
Дайте пожалуйста ссылку на "краузет". Хочется посмотреть что такое...
Не знаю на сколько это этично размещать ссылку на оф. сайт просто поищи в гуглях crouzet millenium. там в разделе скачать заполни анкету и качай. демо около 30 метров. рабочую прогу ищи у дилеров. стоит около 35-45 евро .прошу прощения если это реклама
Мордорец
05.09.2011, 14:16
не совсем по аппаратной части но лишним не будет :
1. Возможность вложения макросов
2. ,Снятие ограничения для макроса по количеству входов выходов
3. ФБ позволяющий по сигналу запоминать аналоговую величину (D-триггер для целочисленных переменных)
4. Энерго независимые переменные.
Доброе время суток всем. От себя добавлю если можно то разместите в главном меню программы еще 1 кнопочку. При нажатие выводит мини панельку с индикацией состояния выходов в режиме симуляции. При больших проектах проблематично отслеживать состояние выхода и входа одновременно даже на 19" мониторе:rolleyes:
Евгений Сергеевич
07.09.2011, 12:02
То Мордорец
3. ФБ позволяющий по сигналу запоминать аналоговую величину (D-триггер для целочисленных переменных)
можно сделать с помощью функции Sel: на одну ногу заводим выход, ана другую сигнал который надо запоминать.
То игорь68
там есть функция zoom, чтобы можно было видеть все полотно, правда разглядеть саму схему становится уже проблематично.
Мордорец
17.09.2011, 14:01
5. Аналоговые входа 4-20 мА в количестве 2 шт явно лишними не будут
Доброе время суток всем. От себя добавлю если можно то разместите в главном меню программы еще 1 кнопочку. При нажатие выводит мини панельку с индикацией состояния выходов в режиме симуляции. При больших проектах проблематично отслеживать состояние выхода и входа одновременно даже на 19" мониторе:rolleyes:
На данный момент эта проблема можно сказать решена введением дополнительного представления документа. Так что надеюсь программа будет более удобна в использовании. :-) Также надеюсь, что очень скоро новую версию пользователи смогут увидеть и "прощупать", так сказать. :-)
enginegr74
14.11.2011, 18:42
клеммники уже сделайте человеческие, а?
брал три пр110, при монтаже у каждой не по одной межклеммной стеночке отваливается.
мне очень ндравятся зелененькие съемные как у моксы или адвантека
и еще:
у меня пр110 с выходными 4 реле. я был очень удивлен тому, что нормально-открытый контакт реле расшит, а нормально-закрытый нет.
клеммники уже сделайте человеческие, а?
брал три пр110, при монтаже у каждой не по одной межклеммной стеночке отваливается.
мне очень ндравятся зелененькие съемные как у моксы или адвантека
и еще:
у меня пр110 с выходными 4 реле. я был очень удивлен тому, что нормально-открытый контакт реле расшит, а нормально-закрытый нет.
Согласен насчёт реле.
Из-за отсутствия н.з. контакта, приходится программно включать реле. Или ставить промежуточное, что не всегда оправданно.
enginegr74
16.11.2011, 23:23
Согласен насчёт реле.
Из-за отсутствия н.з. контакта, приходится программно включать реле. Или ставить промежуточное, что не всегда оправданно.
Именно, в последнем проекте пришлось ставить промежуточное.
Господа производители, обратите внимание на маркировку клемм ПР-110. В последний раз нам пришло реле, у которого и вверху, и внизу одинаковые бумажки (для входов и питания).
Внедряйте уже в производство "пока—ёкэ"!!!
Ельцов Андрей
23.11.2011, 22:23
Добрый день.
Спасибо за замечания. Учтем. Хотя, человеческий фактор никуда не деть.
Уточните, что за пока-ёкэ.
У нас на предприятии внедрено несколько "умных" процессов, но вот про такой я ни разу не слышал.
Добрый день.
Спасибо за замечания. Учтем. Хотя, человеческий фактор никуда не деть.
Уточните, что за пока-ёкэ.
У нас на предприятии внедрено несколько "умных" процессов, но вот про такой я ни разу не слышал.
Срочно в Японию в командировку :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%F9%E8%F2%E0_%EE%F2_%E4%F3%F0%E0%EA%E0
http://wkazarin.ru/content/view/561/1/
http://ecouniver.com/4536-poka-yokye-poke-yoka-zashhita-ot-oshibok-chto.html
http://kaizen-tmz.ru/faq/index.php?SECTION_ID=116#899
Ельцов Андрей
23.11.2011, 22:58
:)
Сам то и не догадался, поискать:)
Спасибо.
А защита у нас есть. Не везде, конечно, но без нее никак не обойтись при серийном производстве.
День добрый.
Есть вопрос относительно реализации RS485 (через МИ-485). В настройках порта нет возможности включить контроль четности (по крайней мере в нашем экземпляре и версии). Это крайне не удобно. Например насосная станция с каскадным управлением на ПЧ где интерфейс Modbus RTU и по умолчанию используется контроль четности. Реализовать каскадный контроллер на ПР110 я могу, но мне бы хотелось иметь возможность управлять им по одной шине с ПЧ.
если еще не было такого пожелания, запишите плз в очередь:
реально универсальный DI.
то что сделано счас - отстой. без геммороя можно подключить только верхний ключ. а если у меня нижний?
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, планируется ли в будущем поддержка в программных реле блоков расширения ввода-вывода? В большинстве китайских собратьев это давно решено.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, планируется ли в будущем поддержка в программных реле блоков расширения ввода-вывода? В большинстве китайских собратьев это давно решено.
А через какой интерфейс ? Если через последовательный ,то тогда ПР должен быть мастером ,что сейчас не поддерживается пока. А почему нельзя просто поставить несколько ПР на все сигналы ,как то распаралелить задачу.
Ельцов Андрей
07.01.2012, 22:21
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, планируется ли в будущем поддержка в программных реле блоков расширения ввода-вывода? В большинстве китайских собратьев это давно решено.
В будущем да.
Но когда пока сказать сложно.
Могу сказать, что в ближайшее будущее такое расширение будет доступно в МОДУС-е. Модуль 5680 будет программироваться с помощью owenlogic.
Мордорец
08.01.2012, 05:43
А через какой интерфейс ? Если через последовательный ,то тогда ПР должен быть мастером ,что сейчас не поддерживается пока. А почему нельзя просто поставить несколько ПР на все сигналы ,как то распаралелить задачу.
ну распараллелить не всегда получается просто, а вот если сделать боковые разъемы по подобию ЛОГО то было бы очень интересно. что нибудь типа оптопары 4 DO 4 DI с каждой стороны. только с той разницей что в Лого цеплять можно ограниченное количество модулей, а в случае с ПР ограничений нет. А по 4 линиям последовательно можно передать очень много чего. В том числе помимо всего прочего сделать проверку работоспособности всех установленных реле.
Но это уже другая ,модульная конструкция и новая разработка и новое ПО.
В Пр114 ,для расширения дискретных входов можно использовать преобразования по аналоговым входам\выходам. Например ,преобразовать значения по 4 дискретным входам(1-4) второго ПР в аналоговое значение (16 уровней) и подать на аналоговый выход 2ПР ,а с него на аналоговый вход 1ПР.Также и значения со входов (5-8) 2ПР ,на аналоговый 2 вход 1ПР.Итого получим в 1ПР 16 дискретных входов плюс еще 2 аналоговых .Как вариант.Если использовать 3 ПР114 ,то по такому принципу в 1 ПР можно засунуть еще 8 дискретных входов ,итого 24- дискретных входа .То есть ПР можно использовать как модули расширения ,в данном случае- дискретных сигналов.Причем интеллектуальных ,с возможностью предварительной обработки и выдачи самостоятельной информации ,как на собственные выходы(управление) ,так на входы другого ПР.Своего рода ,параллельная обработка сигнала ,двумя процессорами.Или завязать ПР параллельно ,то есть подать, по выше описанному способу, значения со входов 1ПР на 2ПР ,а со2ПР на 1ПР.То есть у каждого ПР будет информация от 16 дискретных датчиков .И тогда один из ПР может быть в горячем резерве.
Мордорец
09.01.2012, 03:38
Но это уже другая ,модульная конструкция и новая разработка и новое ПО.
Зато какие перспективы открываются.
А по мне бы связать два рядом стоящих ПР через штатный разьем без ПР МИ 485 и за глаза для этого класса устройств,как вариант дополнительный ,для расширения. .Ну и конечно АЦП\ЦАП.Потому как овен лоджик то же не резиновый и при определенной критической массе будет не удобоваримым для большенства.
Евгений Сергеевич
11.01.2012, 10:35
Чтобы сделать даже простой вариант как предлагает rovki
связать два рядом стоящих ПР через штатный разъем необходимо чтобы ПР стал мастером.
На счет неограниченности входов/выходов: сами понимаете есть логический предел-для каждой задачи нужно свое количество. Поэтому предлагаю присылать мне в личку (кратко, для статистики) описание задачи и необходимое количество точек ввода вывода. Думаю для реализации большинства задач можно будет обойтись малой кровью.
Хорошо бы дать возможность пользователю иметь константу целочисленную ,которая соответствует номеру прибора (энерго независимую) .Которую можно вставлять (читать) из меню "свойства" в блок константы ,если задано-целочисленная ,путем нажатия горячей клавиши или другим способом(например символом №) .Тогда при загрузки проекта в ПР заносится номер из прошивки (специальной ячейке) и используется в работе .На этапе проверки проекта в симуляторе номер заносится вручную (списывается с корпуса,паспорта). Возможно ли такое сделать?Хоть какая то защита от тиражирования .Опять же в аналогах ПР такого нет ,а это конкурентное преимущество:) .
Мордорец
29.01.2012, 18:31
Но это уже другая ,модульная конструкция и новая разработка и новое ПО.
По в програмной части отличия будут не больше чем у ПР-110 8Д.4Р м ПР 110 12Д 8Р.
По аппаратной части появляются разъемы с каждого бока, микросхема ввода вывода и оптроны. К тому же необходимость оптронов под вопросом(но думаю что лучше поставить). Зато перспективы открываются очень даже далекие, потому как можно реализовать любой протокол обмена между реле.
Дождемся разработчиков ,но мне думается с ПР110 все закончено ,в смысле координальной модернизации.Далее будут ПР114,Пр120 ....
Евгений Сергеевич
06.02.2012, 10:43
именно в обозримом будущем переделка ПР110 не планируется.
Путаница пошла от того ,как мне кажется ,что сразу не было сказано ,что будут меняться номера ПР и их начинка внутренняя .Даже когда появился в разработке ПР с аналоговыми входами ,его так и назвали на форуме "ПР110 а аналоговыми входами" ,хотя речь шла о ПР114.Поэтому развитие ПР идет ,но это будут разные ПР .Естественно что ПР с универсальными входами\выходами будет количеством 12\8 .Поэтому говорить о ПР110 и понимать под этим только ПР с 8\4 входами выходами не корректно .Поэтому развитие Пр110 с конфигурацией 8\4 ,как мне кажется ,не планируется - это самый простой и дешевый вариант.Будут другие варианты в конфигурации 12\8 с другими номерами(114,120...),если я не ошибаюсь и правильно понял стратегию развития ПР Овеном.Поэтому когда обещали новые возможности ПР ,надо было сразу сказать ,что это будут не модернизации ПР110,а новые разработки ,на новой элементной базе.Общее у них это программная среда Овен лоджик.
Ельцов Андрей
09.02.2012, 00:02
Да, Анатолий.
Вы все верно говорите. Есть простейший вариант, есть дальнейшее развитие программируемых.
Объединять все это будет Овен лоджик. У нас большие планы на эту среду разработки.
Не без Вашего участия;)
Платы ПР114 или ПР200 лаком покрываются?
Ревака Юрий
10.01.2019, 15:03
Платы ПР114 или ПР200 лаком покрываются?
Покрываются.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot