помогите в построении системы

[iman]

помогите в построении системы вот требуемые пораметры :
100 входов
из них 20 аналоговых
80 дискретные
110 выходов
из них 30 релейных
2 аналоговые
78 отк. колектор.

[magirus]

предпочтения есть?
(плк 100- 110) и соответствующие модули?

[iman]

в принцепе нет а так желательнее плк110...

[Vania]

Добрый день.
Iman, считать входа-выхода все умеют, дело в другом.
Преимущество распределенной ситемы - большая экономия кабельных трасс и монтажных работ, иногда и визуализация на "месте в шкафу" сигналов удобно. Но Сом-порт может "тормозить" быстрые процессы и при неточной настройке могут идти ошибки опроса на высокой скорости, а зачем вам "лишний" мусор в SCADA-системе. Для сборки в одном шкафу - удобнее и практичнее "большие" контроллеры, притом ответственные параметры лучше подключать непосредственно к контроллеру.

[iman]

Добрый день, Vania.
Так что же вы мне посоветуете.

[Vania]

Добрый день, Iman.
Прежде всего необходимо хотя бы описание проекта (какое оборудование, расположение, "класс ответственности", перспективы диспетчеризации или маштабирования). Я работаю на спортивном комплексе (ледовые арены, бассеин, экстрим-парк, хладоцентры + ИП) и делаю с "нуля под ключ" диспетчеризацию и автоматику, все сам. Когда приходится выполнять монтаж самому, это тоже влияет на "топологию автоматизации".
Опишите проект здесь или на почту sarochany@mail.ru, я Вам посоветую свои рекомендации, а может кто и свои выскажет. Единственно, из бюджетых лучше приборов Овена не встречал (по возможностям, поддержке, стабильности работы - рекомендую).

Успехов.

[Николаев Андрей]

Вполне согласен с Vania - нужно комплексное видение вопроса.
Из рекомендаций - если система сильно распределенная - есть смысл ставить несколько точек контроля.
То есть несколько щитов.
ПЛК110-60 плюс МВВ в одном щите и ПЛК110-60 + МВВ в другом.
Стягивать все сигналы на один ПЛК можно, но действительно встанет вопрос по скоростям обмена и живучести сети.
К лету выйдет модули МХ110-32 на 32 дискретных входа и на 32 дискретных выхода.
Ну и в общем то никто не отменял адрес plc@owen.ru

[iman]

объект переставляет собой одноэтажный дом. где нужно установить автоматизацию, что-то вроде «умный дом». в котором нужно приставить автоматическое управление светом, отоплением, водоснабжением, зашитой от утечки газа и т.д.

[iman]

если прога для эмуляции работы плк?
для того чтоб не подключая плк видеть ка работает алгоритм программы.

[Николаев Андрей]

В CoDeSYs есть эмуляция

[lara197a]

В СoDtSys есть эмулятор.

[iman]

большое спасибо очень помогло

[Vania]

добрый день всем.
водоснабжение, отопление обычно располагают в одной комнате, рядом и газовое оборудование - на нулевом цикле, здесь можно поставить контроллер (более ответственный участок и параметрировать удобно на месте), а управление светом и прочими эл. вещами через модули дискретного ввода/вывода, причем монтаж возможен и в электрощитах.
успехов.

[iman]

а нельзя использовать один плк110-60 и несколько модулей ввода –вывода т.к. объект не большой по своим размерам и я не вижу смысла устанавливать два шатка.

[ASo]

вот только умер один плк - и весь дом "встал". вообще весь.

[brat]

добрый день!
лучше будет если у вас будут разделены процессы управления. к примеру, если все процессы будут заведены на один контроллер при выходе его из строя накроется все системы жизни обеспечения дома. к примеру, в зимний период накроется плк который управляет всеми системами дома то зависимости от температуры наружного воздуха и исплуатирующей организации будет произведена замена или ремонт. теперь сами подумайте. если откажет контроллер, который управляет насосами то, к примеру, ими можно будет управлять в ручную. а если системы будут разнесены, то при выходе одного контроллера из строя живучесть дома сильно не пострадает. с Scada системами точно также нужно резервировать.

[lara197a]

вопрос живучести легко решается режимом ручного управления. дежурный слесарь включает вручную насосы и открывает задвижки. а утром приходит электрик и разбирается, что сломалось.

[ASo]

вопрос живучести легко решается режимом ручного управления. дежурный слесарь включает вручную насосы и открывает задвижки. а утром приходит электрик и разбирается, что сломалось.
В частном жилом доме, если брать вопрос?
А свет - включаем все?

[lara197a]

задвижки в ручную можно открыть и без света. а вот насосы встанут однозначно в любом режиме и в независимости от состояния контроллера.

[iman]

забыл предупредить конечно если это имеет значение
вся информация о том где включен свет, наличии фазы, температуры, и т.д. должна выводиться на монитор пк пользователя,
P.s а это возможно при использование несколько плк ?

[Николаев Андрей]

более чем возможно.
как я понимаю локальная сеть в доме проброшена. по этому собирать данные можно с любого количества плк.

[iman]

а вот можно ли визуализировать работу нескольких плк с одной визуализацией и уже там было переключение для изменения режимов отображения.

[Николаев Андрей]

если речь идет о стандартной Scada системе - можно почти все.
получать данные в систему можно с нескольких плк (десятка, сотни)...
а уж на каких экранах и как вы их будете визуализировать - дело сугубо вкуса.

[iman]

а на содесусе это возможно

[Николаев Андрей]

На CoDeSys возможно, но Вы сами этого делать не будете... Вы ведь не оставите программу с возможностью её изменения открытой для персонала...
Есть утилита CoDeSys HMI. Она может работать только с одним контроллером. Стоит так же как SCADA, а средства визуализации сильно меньше. Хотя время на разработку проекта в SCADA необходимо сильно больше. Но уже при ведении архивов, трендов и отчетов использование SCADA пакета становится неоспоримым...

[iman]

по этому я хочу чтоб был один плк110 т.к. у него есть большое количество входов-выходов в режиме мастер и несколько мвв как ведомые
только есть вопрос сколько можно подключить мвв к одному плк110
и как?

[Николаев Андрей]

если плк110-32 то у него один Rs485. соответственно до 32 модулей. но надо учитывать, что опрос последовательный, и чем больше модулей, тем больше время обновления.
если плк110-60 то у него два Rs485. соответственно два раза до 32 приборов.

[iman]

так какие имено мвв мне посоветуйте

[iman]

вот файл с описание задач