PDA

Просмотр полной версии : Это интересно



Страницы : 1 2 [3]

Scream
19.11.2018, 09:05
а модератор проверяет все эти ссылки?

Конечно. Какие? На хабр?

melky
19.11.2018, 09:56
Более правильно, когда при использовании планшета он работает в режиме "киоск", то есть нет кнопок Андроида на экране, всех менюшек и т.д. и кроме приложения для управления нет ничего....

Sandburg
04.12.2018, 22:54
А почему это выглядит как спам?

rovki
17.12.2018, 07:37
Ноутбук+смарт

Владимир Ситников
28.12.2018, 14:26
Поучительная история про генератор случайных чисел: https://twitter.com/whoozle/status/1069542854907834368

capzap
17.01.2019, 17:57
на днях поднимались темы про z-wave и lua, https://www.fibaro.com/en/products/home-center-2/ возможно такой аппарат пригодиться в хозяйстве

IVM
18.01.2019, 10:59
на днях поднимались темы про z-wave и lua, https://www.fibaro.com/en/products/home-center-2/ возможно такой аппарат пригодиться в хозяйстве

У него цена заоблачная.

rovki
29.01.2019, 20:27
Даже тут блютуз http://www.mgtcontrol.ru/catalog/1/tovar/31/ :confused:

and909
31.01.2019, 21:19
Быстро вы спамера шлёпнули, молодцы)

capzap
08.04.2019, 17:00
https://projects.fivethirtyeight.com/personality-quiz/
у меня такие результаты получились

and909
09.04.2019, 06:48
У меня похоже:;)
42140

rovki
09.04.2019, 07:27
Кто бы перевел ....:rolleyes:

and909
09.04.2019, 07:37
А разве сегодня переводчики не во всех браузерах?

Armoracia62
12.04.2019, 11:09
опять тут какая-то реклама

Ревака Юрий
12.04.2019, 13:21
опять тут какая-то реклама

Опять кто-то набивает посты:)

Rousseau85
01.05.2019, 17:01
тут только одну рекламу начали писать?

rovki
16.05.2019, 09:18
Индусы не дремлют ;)
https://youtu.be/vtU0Wwn0xWQ

Newcomer
16.05.2019, 10:58
Индусы не дремлют ;)
https://youtu.be/vtU0Wwn0xWQ

rovki, Industruino программируется на текстовом языке.

Сема
16.05.2019, 11:33
Индусы не дремлют ;)
https://youtu.be/vtU0Wwn0xWQ

Видно опять для каких-нибудь бытовых решений? Я смотрю из Arduino потихоньку начинают делать ПЛК.

melky
16.05.2019, 11:39
Только одна проблема, если на Arduino навесить гальваническую развязку входов, нормальные выходы сделать, нормальные аналоговые входы, то ценник приблизится к стоимости уже готовых решений.

Сема
16.05.2019, 15:39
Только одна проблема, если на Arduino навесить гальваническую развязку входов, нормальные выходы сделать, нормальные аналоговые входы, то ценник приблизится к стоимости уже готовых решений.

Ну а как ещё. Хочешь хорошую, нормальную вещь, будь добр, заплати. По другому не бывает.
Уже есть кстати такая "весчь"

https://www.controllino.biz

rovki
16.05.2019, 18:59
rovki, Industruino программируется на текстовом языке.

И что ? Если используется arduino ide , то можно использовать графический язык FLProg (fbd)

rovki
16.05.2019, 19:01
Только одна проблема, если на Arduino навесить гальваническую развязку входов, нормальные выходы сделать, нормальные аналоговые входы, то ценник приблизится к стоимости уже готовых решений.

Там все это есть ..

melky
16.05.2019, 20:43
rovki на Arduino нет нифига, на устройствах, сделанных на ее основе есть, но и их цена совершенно другая.

rovki
16.05.2019, 21:03
rovki на Arduino нет нифига, на устройствах, сделанных на ее основе есть, но и их цена совершенно другая.

Я не про ардуино ,а про контролино и индустриино .

melky
16.05.2019, 21:38
rovki так их цена далеко не копейки, что я и написал

rovki
16.05.2019, 23:02
rovki так их цена далеко не копейки, что я и написал

А кто говорил ,что за даром???

Сема
17.05.2019, 10:59
Господа, применяйте ПР100 и ПР200 и не заморачивайтесь. Ценник почти один и тот же.

capzap
17.05.2019, 14:13
в школе в третьем классе есть задачка по математике

36 _ 6 _ 6 = 1Вопрос заключается в том, какие знаки должны стоять вместо подчеркивания, а про скобки ни слова

Сергей0308
17.05.2019, 14:20
в школе в третьем классе есть задачка по математике

36 _ 6 _ 6 = 1Вопрос заключается в том, какие знаки должны стоять вместо подчеркивания, а про скобки ни слова

В обеих местах знаки деления!

capzap
17.05.2019, 14:39
В обеих местах знаки деления!

да это то понятно, можно было и без восклицательного знака.
Я про правила касаемые порядка действия
Просто отослав искать информацию в гуглях, я не думал что можно первой ссылкой встретить как на картинке и понять это буквально, хотя ексель и решает правильно

melky
17.05.2019, 14:55
Заметьте не последовательность равнозначных действий, а именно одно раньше, другое позже. интересно проверить в экселе.


В математике X*Y/Z сперва будет умножение, потом деление
X/Y*Z а тут сперва деление, потом умножение

Ну вроде Ексель без скобок тоже так делает

rovki
19.05.2019, 13:56
Интересно с чем связано невозможность отбражения новых сообщений (не всех) и выводом 502 BAD....

melky
19.05.2019, 14:10
cookie почистите в браузере

capzap
26.12.2019, 12:14
начальная школа решает это с помощью подстановки картинок, а как арифметически выразить чему равна высота стола?
ЗЫ с обяснением почему так

Трофимов Артем
26.12.2019, 12:47
y + x - z = 170 -> y = 170 - x + z
y + z - x = 130 -> y = 130 + x - z
y - стол
x - кот
z - черепаха
выводим Y и получаем систему из двух уравнений и решаем через матрицу и получим 2 Y = 300 -> y = 150

ну как вариант

аскар
26.12.2019, 12:47
2Н=(170-К+Ч)+(130-Ч+К)
Н=150

Емельянов Кирилл
27.12.2019, 01:09
Интереснее чему равна высота, например, черепахи

capzap
27.12.2019, 07:27
высота черепахи на 20 см меньше высоты кошки

rovki
28.12.2019, 11:42
Получил подарок от Овен на НГ .За что большое спасибо , вроде как майка ,но молния снизу,подумал боди .Рукова то же на молнии .Весь вечер пытался надеть и понять как носить ...так и не смог ..А утром дочь помогла ,оказалось что это майка для чемодана (защитнная) . Ну удивил Овен ,своей креативностью ...

Newcomer
28.12.2019, 16:34
Получил подарок от Овен на НГ .За что большое спасибо , вроде как майка ,но молния снизу,подумал боди .Рукова то же на молнии .Весь вечер пытался надеть и понять как носить ...так и не смог ..А утром дочь помогла ,оказалось что это майка для чемодана (защитнная) . Ну удивил Овен ,своей креативностью ...

Майка - это весь подарок или еще что-то было ?

rovki
28.12.2019, 17:26
Еще настенный календарь ,ключница ...Дело не в количестве ,а во внимании .

capzap
28.12.2019, 18:01
как бы не ключница, а чехол для карточек, пропусков

OlegM
28.12.2019, 19:16
Получил подарок от Овен на НГ .За что большое спасибо , вроде как майка ,но молния снизу,подумал боди .Рукова то же на молнии .Весь вечер пытался надеть и понять как носить ...так и не смог ..А утром дочь помогла ,оказалось что это майка для чемодана (защитнная) . Ну удивил Овен ,своей креативностью ...

Если это реклама, то весьма тупая. Кто, что защитит?

rovki
28.12.2019, 19:17
как бы не ключница, а чехол для карточек, пропусков

Может и так ,я ни что из этого не использовал ..

rovki
28.12.2019, 19:24
Если это реклама, то весьма тупая. Кто, что защитит?

Вы про что ,какая и чья рекламма ??
Я про себя говорю и смеюсь над собой ,а вас куда то не туда понесло . В "майке" речь об облаке Овен и о защите данных в облаке речь ...

OlegM
28.12.2019, 19:59
Я думаю про облако Овен знает менее 0,001% населения. Из них пользуются услугами авиакомпаний менее 1%. Где и кто ещё увидит эту рекламу? И как понять, что речь идёт про облако? Может на другой стороне чехла напечатано...

rovki
28.12.2019, 21:24
? Может на другой стороне чехла напечатано... да , самолет с надписью owen cloud и надписью - В ОБЛАКАХ МОЖНО НЕ ТОЛЬКО ЛЕТАТЬ , НО И РАБОТАТЬ.

YuriBel
30.12.2019, 18:04
высота черепахи на 20 см меньше высоты кошки
Вполне правдоподобно выглядит, в смысле легко представить себе кошку, которая на 20 см выше черепахи. Но представить себе стол высотой 150 см - нужно иметь хорошую фантазию. Видимо, для начальной школы не обязательно сопоставлять задачи с реальностью. В наше время про реалистичность бассейна с двумя трубами наверное тоже не задумывались... Тем не менее, не глядя ни на что, всех с наступающим! Главное, чтобы на столе было все, что нужно, а уж мы по любому дотянемся.

rovki
15.02.2020, 20:22
Ардуино шагает в промышленность ;)
https://youtu.be/NIHBaKVVAGo
https://cnx-software.ru/2020/01/17/arduino-portenta-h7-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5-stm32h7-cortex-m7-m4-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D 1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D1%8B-arduino-python-%D0%B8-javascript/

Ревака Юрий
16.02.2020, 23:22
Ардуино шагает в промышленность ;)
https://youtu.be/NIHBaKVVAGo
https://cnx-software.ru/2020/01/17/arduino-portenta-h7-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5-stm32h7-cortex-m7-m4-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D 1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D1%8B-arduino-python-%D0%B8-javascript/

Та какая там промышленность, что не дай, все заканчивается одинаково, вон ESP32 мощнейший комбайн, а в итоге все забивают гвозди микроскопом.:)

rovki
16.02.2020, 23:42
Та какая там промышленность, что не дай, все заканчивается одинаково, вон ESP32 мощнейший комбайн, а в итоге все забивают гвозди микроскопом.:)

Тем не менее некоторые используют ESP8266 и нормально. Если микроскоп стоит дешевле кувалды ,то почему бы не забивать ;). -45 до +85 это не бытовуха . Естественно это не законченное устройство...

and909
17.02.2020, 06:12
Мозгов делают предостаточно, но промышленное - это больше про обвязку. Умельцам нужно сделать модуль обвязки в пром исполнении, к которому можно подключить любые мозги.
Стоп, так это же модули ввода-вывода! ;)

capzap
21.02.2020, 07:28
https://habr.com/ru/post/489314/

Ревака Юрий
21.02.2020, 12:32
Идеальный вариант шины для модулей расширения.

melky
21.02.2020, 14:00
По поводу 1 км, на простой витой паре не получится... проводники 18AWG (0.8мм2) - обычный сетевой кабель UTP имеет сечение 0,2 мм2

Atman
21.02.2020, 16:09
1 км продавит, даже старый езернет стандарт на десятке тянет до 300 м дистанцию, а здесь используют дальнобойные виды модуляции, и более чувствительный приемник ( за счет более узкой полосы пропускания). Не понятно другое, как по двум проводам они анонсируют фул дуплекс. Думаю там полудуплекс получается, если это так, то он ничем не будет отличаться от старого- доброго RS-485.
Разве только скорость выше, ну и немного меньше задержка. А по помехоустойчивости у меня есть сомнение, думаю, что RS-485 будет более устойчиво работать в условиях сильных помех на скорости 9600 б с. на дистанции 1 км.

melky
21.02.2020, 16:37
кабель RS485 как раз таки лучше, он по крайней мере 0,6 мм2.

А дуплекс скорее всего достигается за счет разных частот, что так же требует большего сечения, чтобы было меньше помех.

Вообще работа по одной паре уже давно была, это Tera у Siemon, вот только оборудование никто не захотел делать под нее. А там на 100 метрах вроде 10 Гбит и выше на полном кабеле обещали или даже тестировали.

з.ы. ничего нового они не придумали, остается вопрос за производителями и вот тут то все сядет в лужу, аналогично как произошло с Tera.

Atman
21.02.2020, 17:02
Если они используют две поднесущие частоты для реализации дуплекса, то помехоустойчивость системы будет резко снижена, и заявленые параметры в условиях сильных индустриальных помех скорее всего реализовать не получится.

melky
21.02.2020, 21:01
Так по этому и сечение 0,8 а не 0,2
В свое время занимался сетями, были приборы для тестирования, там много НО. Сечение играет большую роль.
Как и длина собственно, но сети ограничены 100 метрами на канал для 100 Мбит. Это как раз ограничение по свойствам меди.
А далее все просто, ниже скорость, больше длина. Как впрочем и для rs485 справедливо.

rovki
25.04.2020, 14:03
Не дорогой 4G LTE wifi модем https://youtu.be/kKbxNvkSvd8

veronikabalitskaya
28.04.2020, 23:04
Да модем не плох

Евгений302
07.05.2020, 07:31
Добрый день!
Есть файл проекта, нужна помощь в понимании возможности открытия, определения версии, просмотра исходного кода, при положительном результате естественно на договорной основе , заинтересованным писать на Marich302@gmail.com

and909
08.05.2020, 06:32
Так не сработает, надо писать так:

... Оказалось что не все так сложно. Надо всего лишь... ;)
Странно, что вас ещё не забанили )))

Вольд
29.05.2020, 18:37
Если что-то подобное у ОВЕН: https://moxa.pro/news/new/udalennyy-dostup-eto-prosto/

capzap
30.06.2020, 07:30
https://www.globaltradeandsanctionslaw.com/new-export-control-rules-confront-integration-of-civilian-and-military-technology-development-in-china-russia-and-venezuela/
стало интересно увеличится ли цена на контроллеры ОВЕН в связи с этим

IVM
30.06.2020, 09:28
https://www.globaltradeandsanctionslaw.com/new-export-control-rules-confront-integration-of-civilian-and-military-technology-development-in-china-russia-and-venezuela/
стало интересно увеличится ли цена на контроллеры ОВЕН в связи с этим

Там речь идет о запрете экспорта если конечным пользователем продукции являются военные. Как это может касаться ОВЕН ?

capzap
30.06.2020, 09:54
Там речь идет о запрете экспорта если конечным пользователем продукции являются военные. Как это может касаться ОВЕН ?
Смысл первого правила
Правило расширяет определение конечных пользователей военного назначения в рамках любого термина для «использования» «разработки» или «производства» и включает любой элемент, который поддерживает или
способствует операциям установки, обслуживания, ремонта, капитального ремонта, переоборудования, развитие или производства военных предметов
помимо того что тому же TI придется оформлять лицензии на какие либо поставки, так еще их сразу отберут если возникнут сомнения в гражданском назначении производства. Если уж мы платим талибам за убийство американских военных, то котельная на каком нибудь заводе ВПК точно не достойна пром.автоматизации по их мнению

IVM
11.07.2020, 13:07
Новый контроллер ОВЕН будет управляться программным обеспечением компании КРУГ: https://www.krug2000.ru/news/2091.html?utm_source=krug2000&utm_medium=email&utm_campaign=newsmailingsite

Сергей0308
11.07.2020, 13:16
Новый контроллер ОВЕН будет управляться программным обеспечением компании КРУГ: https://www.krug2000.ru/news/2091.html?utm_source=krug2000&utm_medium=email&utm_campaign=newsmailingsite

Ну и замечательно, а то их программёры часто жаловались, что не успевают всё сделать, работы очень много, теперь, наверно будут жаловаться что работы нет?

ASo
11.07.2020, 16:07
Очередная попытка построить полный софтлоджик. В принципе правильная и разумная, но вот есть ли для нее рынок в РФ? В смысле, ну не куплю я такой контроллер, и под МС4 - не куплю. Слишком рискованно по многим очевидным причинам.

IVM
11.07.2020, 16:13
Очередная попытка построить полный софтлоджик. В принципе правильная и разумная, но вот есть ли для нее рынок в РФ? В смысле, ну не куплю я такой контроллер, и под МС4 - не куплю. Слишком рискованно по многим очевидным причинам.

О каких рисках речь ? Интегрированная среда разработки КРУГОЛ™ бесплатна.

ASo
11.07.2020, 16:23
В поставке контроллера.

А бесплатна - да. Среда разработки МС4 - тоже бесплатна. Проблема с покупкой контроллера с установленным RT. Особенно вне города фирмы разработчика ПО.

lara197a
11.07.2020, 19:12
думаю круг имеет своего постоянного потребителя.
под него заказывает контрактный контроллер.
с набором необходимых функций.

IVM
12.07.2020, 12:29
В поставке контроллера.

А бесплатна - да. Среда разработки МС4 - тоже бесплатна. Проблема с покупкой контроллера с установленным RT. Особенно вне города фирмы разработчика ПО.

Чем шире перечень предложений тем лучше.

ASo
12.07.2020, 14:20
Не совсем так.
Если рынок мизерен - это его ещё больше распылит.
Ну не Сименс это к сожалению.

capzap
24.11.2020, 10:46
У меня на W10 после обновления винды некоторые темы форума не показывает (не все), пишет "502 Bad gateway". Это обычно темы с недавней датой крайнего сообщения. Всё что до сентября- показывает. На W7 и смартфона все темы показывает.

выйти из учетки, зайти по новой и разболкируется

zelliapo
26.01.2021, 19:58
У меня не разблокировался...
Какие есть еще способы?

Василий Кашуба
26.01.2021, 21:01
У меня не разблокировался...
Какие есть еще способы?
Перезагрузить браузер или почистить кеш браузера ctrl+F5.

zelliapo
30.01.2021, 11:38
Перезагрузить браузер или почистить кеш браузера ctrl+F5.

Почистил кеш, потом перезапустил браузер!
Все заработало! Спасибо!

capzap
02.02.2021, 11:44
https://www.welivesecurity.com/2021/02/01/operation-nightscout-supply-chain-attack-online-gaming-asia/
вот как то так

zelliapo
11.02.2021, 15:34
https://www.welivesecurity.com/2021/02/01/operation-nightscout-supply-chain-attack-online-gaming-asia/
вот как то так

Мне помогло - Перезагрузить браузер или почистить кеш браузера ctrl+F5.

capzap
11.02.2021, 15:44
Мне помогло - Перезагрузить браузер или почистить кеш браузера ctrl+F5.

как три вида вредоносных программ в коде NoxPlayer-а, направленных на шпионаж за пользователями эмулятора, "испугаются" чистки кеша браузера?
Вы же отвечали что Вам помогло в соответствующем вопросе, зачем бездумно отвечать на всё подряд

ashaolu
02.03.2021, 18:42
Помогите. Что делать, если в скайп не могу зайти с телефона?

Cold
03.03.2021, 16:17
Смотря о какой помощи идёт речь... может Вам стоит посетить несколько сайтов по аренде яхт что бы закрыть этот вопрос? Я знаю такой вот https://2yachts.com/ там реализуют аренду разных яхты для семейного отдыха, и не только. Цены так же варьируются так что есть из чего выбрать.

OlegM
03.03.2021, 20:59
Старт ракеты SpaceX в прямом эфире:
https://www.youtube.com/watch?v=7Smrw-BYe1I

ritka
08.03.2021, 01:26
Старт ракеты SpaceX в прямом эфире:
https://www.youtube.com/watch?v=7Smrw-BYe1I

А что это за дым идет во время старта ракеты? Для чего он нужен?

Сергей0308
08.03.2021, 02:02
А что это за дым идет во время старта ракеты? Для чего он нужен?

До старта нельзя расхолаживать трубопроводы и насосы жидкого водорода и кислорода, поэтому они продуваются для охлаждения. Температура кипения жидкого водорода составляет 20,28 K (−252,87 °C).
Иначе произойдёт вскипание, они перейдут в газообразное состояние, насосы не будут(перестанут) качать, двигатели встанут, ракета упадёт взад!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE% D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4

Может видели перед стартом шатлов(кораблей много разового использования) там ещё и искры повсюду летают, выжигается продувочный водород, чтобы много водорода не скопилось и не получилась взрывоопасная смесь, он же с воздухом смешивается, а в воздухе присутствует кислород(составляет 20,95 % по объёму и 23,10 % по массе), короче чтобы сильно не бабахнуло, а то всех в труху!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4

OlegM
08.03.2021, 11:53
SN10 вроде на метане.

rovki
24.04.2021, 23:07
Вчера молния рядом с домом ударила. Результат- роутер на выброс (WAN приварился к разъему) . Блок питания рванул и сам вылетел из розетки. Теперь у меня 4 антенны wifi для ПР200 зато

Константин_12
26.04.2021, 03:11
ОлегМ, ЕМНИП, метан - отдалённое будущее американского человечества ... Очень отдалённое.
...
Молния дел понаделать может. Зато (вы)летающих БП никто ещё не видел :)

IVM
26.04.2021, 09:35
Вчера молния рядом с домом ударила. Результат- роутер на выброс (WAN приварился к разъему) . Блок питания рванул и сам вылетел из розетки. Теперь у меня 4 антенны wifi для ПР200 зато

Интернет к дому как подведен ?

Василий Кашуба
05.05.2021, 21:59
В России разработали 50-ти ядерный процессор. https://zen.me/d7n8i

Lam-Ka
06.05.2021, 05:49
В России разработали 50-ти ядерный процессор. https://zen.me/d7n8i




Россия один из мировых лидеров в разработке микроэлектронных устройств
в России пока нет необходимого техпроцесса для их производства Лидер, у которого нет технологий? Назвались бы тогда уже "Властелином Вселенной..." и прочая.
Как-то странно там ядра считают:
Высокопроизводительная микропроцессорная СнК 1892ВМ248 RoboDeusвключает 8-ядерный когерентный кластер CPU MIPS64, кластер на базе 16 DSP-ядер ELcore-50, 4 графических ядра PowerVR Series8XT, кодеки HEVC/H.264, навигационное ядро с поддержкой ГЛОНАСС/GPS/BeiDou/GALILEO и встроенные порты ввода/вывода.

rovki
06.05.2021, 06:29
Интернет к дому как подведен ?

Кабелем (не оптикой),через дорогу от дома над дорогой , по столбам (50м)

IVM
06.05.2021, 09:58
Кабелем (не оптикой),через дорогу от дома над дорогой , по столбам (50м)

Нужна грозозащита: https://zandz.com/ru/biblioteka/grozozashchita_slabotochnyh_setej/

Greezly
06.05.2021, 14:00
Лидер, у которого нет технологий? Назвались бы тогда уже "Властелином Вселенной..." и прочая.
Как-то странно там ядра считают:

А производство то и не в России, на Тайване) "России пока нет необходимого техпроцесса для их производства"... разработка потихоньку развивается, а техническое выполнение отправляем в другие страны)

rovki
18.05.2021, 17:45
Это испарина :D

capzap
19.08.2021, 18:20
https://xakep.ru/2021/08/19/codesys-bugs/

Desperados
04.09.2021, 00:00
А производство то и не в России, на Тайване) "России пока нет необходимого техпроцесса для их производства"... разработка потихоньку развивается, а техническое выполнение отправляем в другие страны) Поэтому если находите качественный магазины, лучше их иметь ввиду всегда! В этом плане могу посоветовать магазин бижутерии https://steel-evolution.ua/ukrasheniya-pod-gravirovku/gravirovka-na-brelokah/ где можно заказать даже гравировку на брелках и прочих вещах!

И нет намёка на прогресс?

petera
13.12.2021, 14:22
Правила безопасности написаны кровью. Но не этих людей
58328

Лайфхак
58329

OlegM
13.12.2021, 19:35
Зарядку нужно было после автомата включать. Хотя... может напряжение снизу подводится :).

Ollema
13.12.2021, 21:34
Главное камень калиброванный по весу, именно он обеспечивает надежный контакт.

Filini
14.12.2021, 14:06
Правила безопасности написаны кровью. Но не этих людей
58328

Лайфхак
58329

сгорит зарядка, между фазами так-то 380В)))))))

Ollema
14.12.2021, 14:36
Значит не стоит так делать? ;)

Емельянов Кирилл
15.12.2021, 00:39
сгорит зарядка, между фазами так-то 380В)))))))

Не факт, что 380

Desperados
25.12.2021, 05:09
сгорит зарядка, между фазами так-то 380В)))))))
Не факт, что 380
Главное, чтобы сгорела.
Это как и в человеке, главное заниматься с умом и не переутруждаться.! Сейчас вот пошёл на фитнес в Буче https://tennis-academy.com.ua/fitness-klub-v-buche/ , отличный спортивный клуб, где есть не только хал, но и теннисные корты. Так вот несмотря на всё разнообразия, заниматься нужно в меру, а то так же можно "перегореть" в итоге. Будьте бдительны и заботьтесь о своём организме!

Filini
25.12.2021, 05:49
Не факт, что 380

вы открыли что-то новое в физике?????

keysansa
25.12.2021, 15:41
вы открыли что-то новое в физике?????

В деревне между фазами может быть любое напряжение )

Filini
25.12.2021, 18:39
В деревне между фазами может быть любое напряжение )

Тогда там приборы сгорят даже при нормальном подключении.

petera
25.12.2021, 20:07
Не факт, что на фото страна СНГ
Если это США то не сгорит
Между нулем и фазой напряжение 120 В — для маломощных потребителей, а между фазами — 240 В, для мощных бойлеров, варочных панелей и ...

Filini
25.12.2021, 20:31
Не факт, что на фото страна СНГ
Если это США то не сгорит
Между нулем и фазой напряжение 120 В — для маломощных потребителей, а между фазами — 240 В, для мощных бойлеров, варочных панелей и ...

Сгорит, т.к. данный БП явно не относится к мощным потребителям, а рассчитан рассчитан на 120В.

petera
25.12.2021, 20:50
Сгорит, т.к. данный БП явно не относится к мощным потребителям, а рассчитан рассчитан на 120В.

В американский дом приходят три провода - нейтраль и две фазы
при этом, между двумя фазами - 220(240)В, а между нейтралью и любой из двух фаз - 110(120)В
58498 58499

Filini
25.12.2021, 21:05
В американский дом приходят три провода - нейтраль и две фазы
при этом, между двумя фазами - 220(240)В, а между нейтралью и любой из двух фаз - 110(120)В
58498 58499

N не рвется даже на вашей схеме, а значит это трехфазка СНГ)))))

Eugene.A
25.12.2021, 21:20
Не факт, что на фото страна СНГ
Если это США то не сгорит
Между нулем и фазой напряжение 120 В — для маломощных потребителей, а между фазами — 240 В, для мощных бойлеров, варочных панелей и ...

Это не две фазы. Напряжение между фазами не в два раза больше относительно нейтрали, а в корень из трёх. Это фаза и противофаза.

IVM
26.12.2021, 11:08
Это не две фазы. Напряжение между фазами не в два раза больше относительно нейтрали, а в корень из трёх. Это фаза и противофаза.

Какая еще противофаза ? На картинке силовой трансформатор имеет отпайку от середины вторичной обмотки. Получается два одинаковых напряжения. Получается двухфазная сеть, у которой фазы сдвинуты друг относительно друга на 180 градусов.

Eugene.A
26.12.2021, 13:00
180 градусов это и есть противофаза. Сдвиг между двумя фазами трёхфазной сети 270 градусов.

Сергей0308
26.12.2021, 13:12
180 градусов это и есть противофаза. Сдвиг между двумя фазами трёхфазной сети 270 градусов.

А 120 градусов не хотите?

270 градусов - это для четырёхфазной сети, и то между соседними фазами и лучше написать 90 градусов!

На заре развития энергетики рассматривались многие системы, в том числе и четырёхфазная, но была принята трёхфазная, которая и сейчас существует!

Filini
26.12.2021, 13:20
180 градусов это и есть противофаза. Сдвиг между двумя фазами трёхфазной сети 270 градусов.

нет там ни какой противофазы, есть одна первичная обмотка сидящая на L и N 6 кВ и 2 вторичные, с которых на каждой снимается по 120В, Но синусоида у них будет совпадать с 6кВ.
Чтобы появилась противофаза нужно чтобы на первичной было 2 обмотки и на вторичной 2 обмотки, вот тогда при подключении возможно появление противофазы.

Сергей0308
26.12.2021, 13:34
нет там ни какой противофазы, есть одна первичная обмотка сидящая на L и N 6 кВ и 2 вторичные, с которых на каждой снимается по 120В, Но синусоида у них будет совпадать с 6кВ.
Чтобы появилась противофаза нужно чтобы на первичной было 2 обмотки и на вторичной 2 обмотки, вот тогда при подключении возможно появление противофазы.

Трёхфазный трансформатор имеет 12 групп соединения(0-11).
Однофазный трансформатор имеет две группы соединения(0 и 6), если группу соединения умножить на 30, получим в градусах разницу векторов напряжений первичной и вторичной обмоток, короче, вектор напряжения во вторичной обмотке можно сдвинуть на 180 градусов за счёт изменения группы соединения.
В данном случае две вторичные обмотки с группами соединения 0 и 6, вектор напряжения в них будет отличаться на 180 градусов, надеюсь никого не утомил!

BETEP
26.12.2021, 14:01
На фотке автомат WEG MDW, Бразилия, так что с зарядкой всё нормально, не сгорит. (смотря в каком городе включили)

Filini
26.12.2021, 14:15
Трёхфазный трансформатор имеет 12 групп соединения(0-11).
Однофазный трансформатор имеет две группы соединения(0 и 6), если группу соединения умножить на 30, получим в градусах разницу векторов напряжений первичной и вторичной обмоток, короче, вектор напряжения во вторичной обмотке можно сдвинуть на 180 градусов за счёт изменения группы соединения.
В данном случае две вторичные обмотки с группами соединения 0 и 6, вектор напряжения в них будет отличаться на 180 градусов, надеюсь никого не утомил!
Не плохо вы так загнули, не плохо)))))))

Eugene.A
26.12.2021, 14:20
А 120 градусов не хотите?


Да конечно 120. Затмение нашло.

Сергей0308
26.12.2021, 14:34
Не плохо вы так загнули, не плохо)))))))

Меня этому учили, я в этом не виноват!

Ollema
26.12.2021, 18:17
Меня этому учили, я в этом не виноват!

Не виноват он, мог бы и не учиться! :D

Емельянов Кирилл
27.12.2021, 00:52
вы открыли что-то новое в физике?????

Вы что никогда не сталкивались с межфазным напряжением не равным 380В (я, конечно, не про высоковольтные сети сейчас)?
Вы что никогда не сталкивались с конченными электриками, которые могут на автомат завести всё что угодно?

Filini
27.12.2021, 05:44
Вы что никогда не сталкивались с межфазным напряжением не равным 380В (я, конечно, не про высоковольтные сети сейчас)?
Я много с чем сталкивался, межфазное менее 380 за пределами допуска это ненормальный режим работы сети, здесь вроде не про это речь.


Вы что никогда не сталкивались с конченными электриками, которые могут на автомат завести всё что угодно?
Нет, не сталкивался, перед тем как их допустить к работе на своих объектах я их проверяю, т.к. жизнь у меня одна, а потратить ее бездарно желания нет.
А так да, в России все электрики, а кто боится электричества, те сантехники))))) Вот и имеем хаос во всех сетях.

Eugene.A
27.12.2021, 08:13
Вы что никогда не сталкивались с межфазным напряжением не равным 380В (я, конечно, не про высоковольтные сети сейчас)?
Вы что никогда не сталкивались с конченными электриками, которые могут на автомат завести всё что угодно?

Я даже жил в доме, где по квартирам разведены две фазы, без нуля. В давние времена, когда сети переводили с 127 вольт на 220, разрешали временно, до замены трансформаторов на подстанциях, разводить две фазы. Но нет ничего постояннее, чем временное...

Емельянов Кирилл
28.12.2021, 01:11
межфазное менее 380 за пределами допуска это ненормальный режим работы сети.
Да я не про то. Существуют сети, где норма для межфазного 200, 220.
Если же пофантазировать, то можно дойти до того, что на той фотке вовсе цепь, ну, скажем, 220VDC) Два проводника - "+" и "-", третий - с другого конца просто в воздухе болтается. Т.к. зарядник импульсный, то теоретически он может работать от постоянного тока.
Возможно на АВ приходит 1Р+N+PE (230 линейного). Т.к. автомат трёхполюсный, и все три полюса разрываются одновременно - то это даже ПУЭ не противоречит.

А вообще постучать бы по башке тем же самым ПУЭ тому кулибину, тем более, что зарядник по своему межпиновому расстоянию прекрасно помещается под винтовые зажимы автомата.

Filini
28.12.2021, 04:07
Возможно на АВ приходит 1Р+N+PE (230 линейного). Т.к. автомат трёхполюсный, и все три полюса разрываются одновременно - то эта хрень даже ПУЭ не противоречит.
.

Это по какому ПУЭ? Фантазерскому?)
РЕ не рвется даже в системе ТТ, где разрываются одновременно L и N, а в остальных и подавну PEN запрещено рвать)

keysansa
28.12.2021, 15:59
А 120 градусов не хотите?

270 градусов - это для четырёхфазной сети, и то между соседними фазами и лучше написать 90 градусов!

На заре развития энергетики рассматривались многие системы, в том числе и четырёхфазная, но была принята трёхфазная, которая и сейчас существует!

Ну, если строго, то 180 градусов - это как раз противофаза.
Но в трехфазной сети ее не должно быть - это точно.

keysansa
28.12.2021, 16:02
и все три полюса разрываются одновременно - то это даже ПУЭ не противоречит.

Защитное заземление по ПУЭ не должно разрываться.

Сергей0308
28.12.2021, 18:04
Я даже жил в доме, где по квартирам разведены две фазы, без нуля. В давние времена, когда сети переводили с 127 вольт на 220, разрешали временно, до замены трансформаторов на подстанциях, разводить две фазы. Но нет ничего постояннее, чем временное...

И сейчас есть дома где две фазы в розетке! В таком доме мой знакомый живет и питается он(дом) от трансформатора собственных нужд подстанции 35/10 кВ. Чтобы в розетке было напряжении 220 вольт, туда две фазы идут!

keysansa
28.12.2021, 18:42
И сейчас есть дома где две фазы в розетке! В таком доме мой знакомый живет и питается он(дом) от трансформатора собственных нужд подстанции 35/10 кВ. Чтобы в розетке было напряжении 220 вольт, туда две фазы идут!

Изредка такие (где две фазы в розетке) появляются. Потом, конечно, все ремонтируется )

ЗЫ. 35/10 кВ трансформатор. К нему подключена розетка дома... В эти розетки что-то подключают.... Это - что-то нормально себя чувствует?

Filini
28.12.2021, 18:49
Изредка такие (где две фазы в розетке) появляются. Потом, конечно, все ремонтируется )

ЗЫ. 35/10 кВ трансформатор. К нему подключена розетка дома... В эти розетки что-то подключают.... Это - что-то нормально себя чувствует?

ТСН там на 0,4 кВ, про него речь, это ПС 35/10 кВ.

keysansa
28.12.2021, 18:59
ТСН там на 0,4 кВ, про него речь, это ПС 35/10 кВ.

Понял, спасибо!

BETEP
28.12.2021, 22:35
Я вам ее поясню - Сначала ДЕЛИТЕ PEN на PE и N, а потом уже N заводите в коммутационный аппарат.
и PE тоже заводим в "коммутационный аппарат", строчкой выше ведь написано, "всех проводников".
Бесполезно с электриками спорить, которые вручную Г-код пишут на сотни строк.:D:D

что в ней должно было понравится?
Не понравилась...жаль

BETEP
28.12.2021, 22:57
ЗЫЫ. У вас есть претензии к ПУЭ? "Огласите все, пожалуйста!".
Эти подойдут?
http://www.news.elteh.ru/arh/2004/26/03.php
Учтите, автор не блогер на дзене.

keysansa
28.12.2021, 22:59
Эти подойдут?
http://www.news.elteh.ru/arh/2004/26/03.php
Учтите, автор не блогер на дзене.

Учту, что это не ПУЭ 2021 года. Поэтому не подойдут.
ЗЫ У Вас к ПУЭ претензии есть?

BETEP
28.12.2021, 23:27
Учту, что это не ПУЭ 2021 года. Поэтому не подойдут.
Стесняюсь спросить, разве после седьмой редакции появились новые? Сейчас какая действует? Или вы не в курсе, какого года седьмая?

ЗЫ У Вас к ПУЭ претензии есть?
Т.е. вы не читали статью?
---------------------
очень мудрый коммент есть

ПУЭ - это библия электриков: Мало кто читал, а из тех, кто читал - мало кто понял. Зато все любят ссылаться и цитировать. Реально понимают только служители культа (технадзор), и то не всегда. Но стоит усомниться - все тычут пальцем и кричат "ЕРЕТИК!" СЖЕЧЬ".
Это про вас

Емельянов Кирилл
29.12.2021, 01:22
Как люблю я этот форум за бесконечные срачи из пустого в порожнее)) А началось-то всё с того, что уважаемый (без всякой издёвки) Filini с чего-то решил, что на отдельностоящем (это вам не пром. предприятие, не городская квартира и даже не садовый участок), с уходящими в неизвестность проводами, автомате, напряжение между полюсами 380В. Ещё и вся сборка явно сделана каким-то бракоделом. Вы мне говорите там 380? Воткните туда вольтметр и докажите.


Вы фразу "ДО ВВОДНОГО КОММУТАЦИОННОГО АППАРАТА" точно правильно понимаете?
Так разделение и производится "до автомата") Но пункт, конечно странный, хотя вроде бы не сильно и криминальный. Если проводить аналогию с вилками-розетками, то, как уже отмечали, нет видимого контакта. Только беда в том, что и в вилках-розетках его нет.

Константин_12
29.12.2021, 05:33
Тут надо исходить из того, что корпус зарядки целый.
Варианты :
1. Там 380, фото сделано до включения. Либо включали, но корпус уцелел.
2. Там 220.
3. Зарядник на 380 (я понимаю ... Но ещё т. Сталин говорил "возможно, раз не исключено".)
З.Ы. Как-то на галерее конвейера надо было подключить переноску к ремонтному рубильнику. И что-то ж дёрнуло меня замерить. В итоге между корпусом и фазой - 400. Потом электрики починили.

Filini
29.12.2021, 19:29
Как люблю я этот форум за бесконечные срачи из пустого в порожнее)) А началось-то всё с того, что уважаемый (без всякой издёвки) Filini с чего-то решил, что на отдельностоящем (это вам не пром. предприятие, не городская квартира и даже не садовый участок), с уходящими в неизвестность проводами, автомате, напряжение между полюсами 380В.

У вас между фазами на трехфазном автомате не 380???



Так разделение и производится "до автомата") Но пункт, конечно странный, хотя вроде бы не сильно и криминальный. Если проводить аналогию с вилками-розетками, то, как уже отмечали, нет видимого контакта. Только беда в том, что и в вилках-розетках его нет.
Вы путаете кислое с красным. При чем тут видимый контакт при разделении PEN на PE и N????? Там смысл совершенно другой - PE дальше присоединяется к системе заземления здания, а N вместе с L заводится в устройство коммутации.

Filini
29.12.2021, 19:52
Эти подойдут?
http://www.news.elteh.ru/arh/2004/26/03.php
Учтите, автор не блогер на дзене.

Вы смысл статьи поняли? Смысл ее не в том, что ПУЭ плохие, а в том, что нужно применять более строгие правила - МЕЖДУНАРОДНЫЕ!
Многие требования ГОСТ Р 50571 были внедрены и в ПУЭ, однако эти Правила, при всей своей значимости и востребованности, не в полной мере соответствуют международным стандартам по проблеме защиты людей и имущества от поражения электрическим током, не учитывают проблему электромагнитной совместимости, появление весьма чувствительных к качеству электрической энергии электрических приемников, не устанавливают требования к отдельным специальным электроустановкам и видам защит.

И да, статья эта от 2004 года, за 17 лет многое поменялось,
Международные нормы это здорово, но у нас их банально экономика не потянет, уже алюминиевые провода возвращают в жилой сектор, а вы все мечтаете чтобы было как там)))))))))))))))))

Емельянов Кирилл
30.12.2021, 01:14
Filini, гхм, всё, я прекращаю флудить, очевидно эпистолярный жанр мешает нам понять друг друга. Беседы глухих со слепыми уже как-то поднадоели. Служители культа и рок неизбежности всех рассудят

Filini
30.12.2021, 04:36
Filini, гхм, всё, я прекращаю флудить, очевидно эпистолярный жанр мешает нам понять друг друга. Беседы глухих со слепыми уже как-то поднадоели. Служители культа и рок неизбежности всех рассудят

Вам действительно нужно прекратить лить воду из пустого в порожнее, ПУЭ документ, которым регламентируется определенный вид деятельности, другого пока нет.
У нас и в ПДД полно спорных моментов, но что-то я не слышу призыва к их отмене.

Filini
30.12.2021, 05:03
И вообще, к подобным фото всегда относился по принципу "не верь глазам своим" ))))

Всех с Новым годом!

BETEP
07.01.2022, 23:32
Простите за баян с майором Голубевым.


https://www.youtube.com/watch?v=WIVkxROS_HI&t=8s

BETEP
18.02.2022, 21:44
Просматривал свои старые сообщения и удивился.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=7578&page=64&p=371807&viewfull=1#post371807
Тут в двух сообщениях подряд, критика мнений пользователей Filini и keysansa, с цитатами из их постов.
Почему посты, на которые должна привести цитата удалены?

Похоже обладатели этих ников поняли что не правы, но постеснялись извинится за свой бред, котрый несли с пеной у рта?
Но тут у меня претензия, те кто читают эту ведку подумают что это я ненормальный, и сам с собой беседую.
Т.е. крутые спецы слились, почистили свои сообщения, а ненормальный в глазах читающего это я?
Прошу пользователей "Макароны" и "ключ от Сансы" не строчить посты под алкоголем, а если настрочили, не стирать их, когда протрезвели.

Azamatukusir
24.05.2022, 01:15
Мне кажется, все достижения у науки уже случились ещё в советские времена, так и много было неподкупных ученых. :o

rovki
23.09.2022, 17:24
Надыбал не дорогой канал поставок пневмо распределителей и фитингов ,может кому пригодиться https://youtu.be/20qgAe71zfk

IVM
10.10.2022, 11:20
Очень интересное сообщение.

https://www.gazeta.ru/social/news/2022/10/09/18755305.shtml

OlegM
10.10.2022, 22:24
Очень интересное сообщение.

https://www.gazeta.ru/social/news/2022/10/09/18755305.shtml

А вот эта информация ещё более интересна:
http://nuclearno.ru/?id=1131

Сергей0308
11.10.2022, 03:32
А вот эта информация ещё более интересна:
http://nuclearno.ru/?id=1131

Когда-то думали(даже учёные), что на Солнце уголь горит, потому, что другого топлива не знали!
Это публикация 1998 года, вот более новые: https://www.youtube.com/watch?v=I0ekQ0IZnK8&t=116s
https://www.youtube.com/c/MirnyAtom

Petrovi4
11.10.2022, 08:22
А вот эта информация ещё более интересна:
http://nuclearno.ru/?id=1131

Да, сайтик тот еще "интерес" представляет...

Константин_12
11.10.2022, 08:59
очередная страшилка для незрелой умом аудитории ...
кстати, запустили БН-800 на штатной мощности и на МОКС-топливе

melky
11.10.2022, 09:22
Сейчас в качестве теплоносителя вообще свинец планируют применять (может уже применяют)... Система в случае чего сама себя глушит.

SlavikP
11.10.2022, 14:23
Вроде, как свинец признан фигней. Он вымывает из стали всякие полезные присадки и сам нехило облучается в процессе, разнося радиацию по трубопроводам.
Остановились на натриевом теплоносителе. Он менее подвержен трансмутации в реакторе, и не так агрессивен к стали.

melky
11.10.2022, 15:23
SlavikP я хз, была передача по ТВ, кто-то из ученых умов из этой сферы про реакторы различные рассказывал. Думаю можно найти запись. Передача была не так давно...

Сергей0308
11.10.2022, 15:39
Так многие и врут, помните как в школе нас учили: угол падения равен углу отражения, я про свет(фотоны), так вот оказалось это совсем не так, отражаться фотоны могут во все стороны и отраженный фотон это совсем другой фотон, не тот который падал, но мне так кажется, что не специально нас обманывали, а по незнанию(тупенькие были) кто нам такую лабуду внушал!

Eugene.A
11.10.2022, 17:01
Так многие и врут, помните как в школе нас учили: угол падения равен углу отражения, я про свет(фотоны), так вот оказалось это совсем не так, отражаться фотоны могут во все стороны и отраженный фотон это совсем другой фотон, не тот который падал, но мне так кажется, что не специально нас обманывали, а по незнанию(тупенькие были) кто нам такую лабуду внушал!

Врали, врали, и не по незнанию, а умышленно! Всё наоборот. Угол отражения равен углу падения.

Сергей0308
11.10.2022, 19:40
Врали, врали, и не по незнанию, а умышленно! Всё наоборот. Угол отражения равен углу падения.

Но даже это всё мелочи, здесь вообще материю(частицы) решили из ничего получать, в смысле, из вакуума: https://www.youtube.com/watch?v=JPJ3O11fvmw&t=51s

OlegM
12.10.2022, 11:12
Когда-то думали(даже учёные), что на Солнце уголь горит, потому, что другого топлива не знали!
Это публикация 1998 года, вот более новые: https://www.youtube.com/watch?v=I0ekQ0IZnK8&t=116s
https://www.youtube.com/c/MirnyAtom
А что за 24 года соединения плутония стали менее токсичными? Или у нас научились лечить онкологию любой стадии? Зайдите ради интереса в любой онкодиспансер.

Petrovi4
12.10.2022, 13:02
Ой, Плутоний опасен... А все остальное блин безопасно! И рак у нас тоже только от этого плутония. Ну вам самим не стыдно от такой аргументации?

Сергей0308
12.10.2022, 14:04
Пока термоядерные реакторы не придумали, в смысле, для промышленного производства энергии, боюсь АЭС одни из самых экологически чистых. Даже в Европе это признали, не смотря на курс к зелёной энергетике.

OlegM
12.10.2022, 15:36
Пока термоядерные реакторы не придумали, в смысле, для промышленного производства энергии, боюсь АЭС одни из самых экологически чистых. Даже в Европе это признали, не смотря на курс к зелёной энергетике.

Здесь речь идёт не про "классические" атомные реакторы, а именно о реакторах на МОКС топливе. Вот цитата из статьи, на которую я приводил ссылку (если кому лень читать): "при активности в 200 000 раз большей, чем у урана, и при одинаковом их количестве в организме - на каждую альфа-частицу, выброшенную ядром урана при его распаде, плутоний выбрасывает 200 000 таких частиц, уничтожая вокруг себя все живые ткани".

melky
12.10.2022, 16:20
OlegM не понятна суть посыла - вы таки хотите возле реактора поставить раскладушку ? Смысл МОКС топлива в том, что он не отправляется на хранение после выработки, а идет опять в переработку и обратно в реактор в виде нового топлива, пока не истощится вовсе.

OlegM
12.10.2022, 16:45
OlegM не понятна суть посыла - вы таки хотите возле реактора поставить раскладушку ? Смысл МОКС топлива в том, что он не отправляется на хранение после выработки, а идет опять в переработку и обратно в реактор в виде нового топлива, пока не истощится вовсе.

Что истощится? Уран 235. Количество плутония уменьшатся будет незначительно. Точнее он будет переходить в изотопы с другим атомным весом. Но от этого он не будет становится менее опасным. Одним словом, прочитайте статью. Там всё написано доступным языком.

melky
12.10.2022, 16:56
Статью написал специалист по ядерной энергетики из РАН ? или а-ля Гретта Тумберг ?

Константин_12
13.10.2022, 05:13
после пассажа "Россию хотят превратить в радиоактивную свалку !" можно уже не читать

SlavikP
14.10.2022, 15:35
Что истощится? Уран 235. Количество плутония уменьшатся будет незначительно. Точнее он будет переходить в изотопы с другим атомным весом. Но от этого он не будет становится менее опасным. Одним словом, прочитайте статью. Там всё написано доступным языком.

Просто поясню, возможно не совсем точно и академично, но доступно.
Природный уран состоит на 99,5% из беспонтового U238 и 0,5% годного U235.
Для использования производят обогащение, т.е. отбирают часть беспонтового U238, повышая таким образом долю годного U235.
Вот этот отобранный и беспонтовый U238 так и называется - обедненный. Стоит он гроши, т.к. по сути является отходом и нах никому не нужен.
В гражданских реакторах АЭС используют уран с обогащением 2...3%, а вояки доводят на своих реакторах степень обогащения уранового топлива до 90% (для уменьшения геометрических размеров реактора).
Существуют специально подобранные условия ядерной реакции, когда в них беспонтовый U238 превращается (трансмутирует) в годный плутоний Pu239. Все современные ядреные батоны делаются на плутонии.
По энергетике (Дж/кг) Pu239 лучше U235, но и дороже.
И вот однажды умная голова придумала смешивать беспонтовый U238 с правильным и годным Pu239, получая свежее рабочее топливо, по сути не нуждающееся в U235. Это и есть MOX топливо. Берем отходы U238 смешиваем с 2..3% Pu239 и получаем продукт годный к использованию в АЭС. Плутоний выгорает, U238 используется традиционно, как наполнитель и в реакции практически не участвует. Главный прикол - отсутствие зависимости от добычи свежего природного урана (читайте про реактор феникс).
Другая умная голова, посмотрев на эту схему добавила: а почему бы не изменить чуть-чуть ход течения реакции, чтобы в процессе выгорания Pu239 некоторая очень небольшая часть беспонтового U238 трансмутировала в Pu239, по принципу военных реакторов-наработчиков (только маленько-маленько, чтоб МАГАТЭ не ругалась!). В идеале Pu239 должно нарабатываться столько или чуть-чуть меньше, чем его выгорает в ходе процесса. Главное, чтоб реактор не признали наработчиком плутония!
Если все сделать по уму, то топливные сборки становятся почти вечными. Грубо считая, что в год выгорает 2% топлива (в виде Pu239), сборка должна прожить в реакторе около 50 лет, что сравнимо со сроком жизни самого реактора. На практике все, конечно проще и хуже, но работа в этом направлении ведется. Это и есть - замкнутый ядерный цикл, топливная сборка сама себя потенциально регенерирует до состояния рабочей (в чем главная фишка технологии).
Отходов очень мало, в идеале - почти нет.

IVM
14.10.2022, 19:24
SlavikP, ты голова.;) Если не секрет, где ты учился ?

Сергей0308
14.10.2022, 21:14
Мне, насколько известно, нарабатывается плутония из изотопа урана 238 в шесть раз больше чем "сгорает", поэтому для осуществления замкнутого ядерного цикла, реакторов на быстрых нейтронах(где плутоний нарабатывается) достаточно иметь каждый шестой, по соотношению с обычными реакторами на медленных(тепловых) нейтронах.
Кстати первый коммерческий реактор на БН(быстрых нейтронах) ещё не сделан, планируют у нас(в смысле: в России) сделать на Белоярской АЭС(не далеко от Свердловска(сейчас Екатеринбург)) в 30-х годах текущего века, БН-1200 будет называться. Я вроде несколькими постами ранее ссылки давал, жаль, что никто не смотрит!

SlavikP
15.10.2022, 01:03
нарабатывается плутония из изотопа урана 238 в шесть раз больше чем "сгорает", поэтому для осуществления замкнутого ядерного цикла, реакторов на быстрых нейтронах(где плутоний нарабатывается) достаточно иметь каждый шестой, по соотношению с обычными реакторами на медленных(тепловых) нейтронах.
Это так и не так одновременно. Если смотреть на процесс в статике - то вы на 90% правы (есть моменты, которые для простоты опустим). но, если смотреть на работу реактора в динамике, то все начинает играть новыми красками. Область наработки в активной зоне может быть небольшой и динамически "кочевать" внутри активной зоны. Главное для гражданских ЗАЯТЦ реакторов - придерживаться принципа, что плутония не может вырабатываться больше, чем выгорает в единицу времени. Т.е. периодически замедляем или не замедляем нейтроны в некоторой части реактора. Именно за такое решение деньги и согласны платить потенциальные заказчики, и именно на такое решение благостно кивают головой разрешительные органы.


Кстати первый коммерческий реактор на БН(быстрых нейтронах) ещё не сделан, планируют у нас(в смысле: в России) сделать на Белоярской АЭС(не далеко от Свердловска(сейчас Екатеринбург)) в 30-х годах текущего века, БН-1200 будет называться.
А вот это неправда. Первый коммерчески успешный реактор на быстрых нейтронах был пущен в СССР в 1973г в г.Шевченко (ныне г.Актау, Казахстан). Успешно проработал до 1999г и остановлено по политическим соображениям.

Сергей0308
15.10.2022, 01:35
Это так и не так одновременно. Если смотреть на процесс в статике - то вы на 90% правы (есть моменты, которые для простоты опустим). но, если смотреть на работу реактора в динамике, то все начинает играть новыми красками. Область наработки в активной зоне может быть небольшой и динамически "кочевать" внутри активной зоны. Главное для гражданских ЗАЯТЦ реакторов - придерживаться принципа, что плутония не может вырабатываться больше, чем выгорает в единицу времени. Т.е. периодически замедляем или не замедляем нейтроны в некоторой части реактора. Именно за такое решение деньги и согласны платить потенциальные заказчики, и именно на такое решение благостно кивают головой разрешительные органы.


А вот это неправда. Первый коммерчески успешный реактор на быстрых нейтронах был пущен в СССР в 1973г в г.Шевченко (ныне г.Актау, Казахстан). Успешно проработал до 1999г и остановлено по политическим соображениям.

Насколько мне известно, реактор на быстрых нейтронах устроен гораздо сложнее обычного реактора на медленных нейтронах, поэтому он будет гораздо дороже в строительстве и обслуживании(эксплуатации)! "Коммерческий", как я понимаю, в отношении реакторов, означает использование исключительно в мирных целях(не военных). Короче, если раньше не было реакторов работающих на МОКС-топливе, как и самого МОКС-топлива, не понятно о каком коммерческом успехе здесь Вы говорите, если наработанный плутоний, ранее нельзя было использовать в мирных целях, как топливо для АЭС?
https://www.youtube.com/watch?v=I0ekQ0IZnK8&t=116s

А свинец, очень перспективный теплоноситель для первого контура реакторов на быстрых нейтронах: https://www.youtube.com/watch?v=4QVTyWmesF0&t=25s

SlavikP
15.10.2022, 06:14
Все новое - всегда дороже и сложнее того, что было до этого. Это нормально.
Целый город (Шевченко) получал от этого реактора отопление и пресную воду на протяжение 25 лет. Что это, если не успех?

Сергей0308
15.10.2022, 12:33
Короче, начинаю понимать вашу логику, если не взорвался(не нанёс существенных разрушений), можно считать большим коммерческим успехом, в смысле, дебет с кредитом сводить ни к чему?!

ASo
15.10.2022, 13:06
Все новое - всегда дороже и сложнее того, что было до этого. Это нормально.
Целый город (Шевченко) получал от этого реактора отопление и пресную воду на протяжение 25 лет. Что это, если не успех?

В этом реакторе ТВЭЛы из зоны воспроизводства шли в переработку или нет?

Сергей0308
15.10.2022, 13:56
Он больше был(получился) экспериментальный: https://ippe.ru/realized-projects/fast-neutrons-reactors/268-bn-350

Предназначался для наработки плутония и выработки электроэнергии, потом добавили опреснение воды!

ASo
15.10.2022, 14:24
Плутоний нарабатывают на уран-графитовых реакторах.
Вот именно, что до БН-800 все быстрые реакторы были по сути экспериментальными. А это дорого.

IVM
09.11.2022, 15:59
Суперкомпьютер World One спрогнозировал гибель человечества к 2050 году

https://www.m24.ru/amp/news/obshchestvo/09112022/519508

IVM
16.11.2022, 14:24
О какой специальности жалеют выпускники больше всего.

rovki
15.01.2023, 11:58
Уже кто то использовал ? https://habr.com/ru/company/ru_mts/blog/430496/

capzap
15.01.2023, 13:12
Уже кто то использовал ? https://habr.com/ru/company/ru_mts/blog/430496/

эта система за четыре года так и не "выстрелила" и смысла от неё ждать чего то большего ни какого нет

Doris
20.06.2023, 18:20
Поучительная история про генератор случайных чисел не давно попалась мне, в итоге решил попробовать свои силы в онлайн казино . Нашел отличный обзор отзывов пользователей казино Джокер https://top-onlinecasino.net/casino/joker/reviews , вот думаю теперь с него начать свой путь в мире азартных игр, что скажете! Сейчас это реально классный вариант для отдыха и не только, так что пробуйте!