Проблемы с ПД-100

[Р.Александр]

У нас установлено 6 датчиков ПД100-М. Наблюдается странная история:
после установки некоторое время датчик работает нормально, затем начинает давать все большую погрешность. Так, все датчики на 10 бар,
но может при отсутствии давления показывать до 6 бар!
Если снять датчик и сразу установить его на место, ничего не меняется.
Так как датчики стоят практически на улице (в неотапливаемом помещении), пробовали их снимать и нагревать, ничего не меняется.
Однако, если просто положить датчик при комнатной температуре,
он полежит три-четыре часа и установить его на место, работоспособность восстанавливается! Погрешность исчезает и они опять некоторое время работает нормально.
Питаются все датчики от напряжения 12 вольт, нагрузочное сопротивление
100 ом. Измеряется давление воздуха в магистральных линиях сразу после ресиверов, давление нарастает и спадает медленно, скачков нет.
Кто что может сказать?
Мы считаем, что в корпусе датчика имеются водяные пары, при большом холоде конденсируются на элементах измерительной схемы и разбалансируют ее. При длительном нахождении при комнатно температуре все высыхает и восстанавливается.Так ли это?

[Владимир Цихмистер]

1. Есть ли возможность поднять напряжение питания до 24 вольт?
2. Если все датчики питаются от одного источника, хватает ли мощности источника питания?

Так себя ведут все 6 датчиков или только один?

[Р.Александр]

В принципе поднять напряжение до 24 вольт не проблема.
Датчики питаются от 1 источника 3 датчика, таким образом ведут
себя два из них.Мощность источника 1,25 а. Третий пока показывает ноль, так как эта линия еще не работает. Заработает дальше в марте. Еще один датчик вел себя так же, мы его сняли, после замены через два дня проверили нулевой ток было 3,999ма.

[Владимир Цихмистер]

1. Температура окружающего воздуха какая?
2. Нагрузочное сопротивление установлено в минусовой шине питания или плюсовой?
3. Если нет проблем с 24 В, то запитайте от этого источника и отпишитесь о результатах.

[Р.Александр]

Так как техподдержка "Owen" не ответила на мой запрос, придется продолжить обсуждение здесь,так как проблема остается.
В продолжение темы - так датчики ведут себя после остановки производства на выходные дни, и только в одном месте. Пробовали ставить туда исправные преобразователи с других точек, то же самое.
Вопрос - м ожет ли это быть в связи с тем что к прибору прикладывается отрицательное давление ( разрежение). Дело в том, что он измеряет
давление воздуха в резервуарах (накопительные ресиверы), расположенных на улице. Во время работы компрессоров воздух в них
поступает нагретым до 40-50 градусов, в рабочие дни давление в них
есть все время.
При остановке компрессоров на выходные дни воздух в течении нескольких часов через утечки стравливается, давление падает до
0. Ночью при минус 20-30 ресиверы охлаждаются, к утру в них возникает
разрежение думаю значительное, так как обьем баков достаточно большой и оно прикладывается к ПД100.

[Владимир Цихмистер]

диалог мы вроде бы продолжали, поэтому тех. поддержка в моем лице не стала отвечать на ваш запрос.
в принципе, допускается подача отрицательного давления не более 50 кпа.
хотелось бы еще раз выяснить, напряжение питания сейчас 24в или 12в?

[Р.Александр]

я вообще то отвечал на все вопросы но одного своего сообщения в теме не вижу видимо был какой то сбой.
пробовали и при 12 и при 24 вольт, результат одинаковый.
как устроен конкретно сам измерительный элемент - мембрана воздействует на что (изменение сопротивления или емкости, например,
с дальнейшей микропроцессорной обработкой).
на эти выходные просто выкручу преобразователь и оставлю висеть
на кабеле, посмотрим что получится.
кстати, все данные пишутся в тренд, там видно что после спада давления до нуля через какое то время начинается его медленный
рост без остановки, при неработающих компрессорах. вставить картинку не могу пока, так как пишется на сервере, для снятия файла надо останавливать программу.

[ооо]

с датчиками давления у меня была примерно такая же история как у вас. долго бился но выход нашел. дело было вот в чем: у меня измерялось давление теплоносителя и датчик контактировал со средой,чье давление измерялось. датчик был установлен непосредственно на стальном трубопроводе через трехходовой кран на безопасном температурном расстоянии. фишка в электрической помехе которая проникала к корпусу датчика 1)от стального трубопровода(блуждающие токи,непонятное заземление трубопроводов,оборудования через трубопроводы и т,д,) 2)от теплоносителя (теплоноситель это раствор грязей и солей а отсюда и проводимость).
сделал электрическую изоляцию датчика от трубопровода и теплоносителя через участок пластиковой трубы и так чтобы перед датчиком был вертикальный прямой участок из которого не удаляется воздух перед датчиком при запуске датчика в работу. дефект исчез.
корпус датчика заземлить. я специально изготовил отдельный контур заземления для своего щита. а напряжение питания рояли не имеет.
дефект удалось установить при помощи электронного самописца с дискретностью опроса 0.1 сек в течении часа. импульсные помехи просто отключают датчик! а показания падения давления будут у вас еще более заметны (глубже) если на модулях ввода отключить все цифровые фильтры!

[Владимир Цихмистер]

не уверен, что здесь та же самая ситуация, т.к. датчик заземлен отдельным проводом и измеряемая среда - воздух.
при нагрузке в 100 ом все же желательно запитывать датчик напряжением не ниже 24в, т.к. может просто банально не хватать напряжения питания для нормального функционирования.

[Р.Александр]

гадать не будем, так как реально все это возникает в воскресные дни
когда давления в системе нет. просто выкручу датчик из системы и оставлю измерять атмосферное давление . если дефект пропадет -
причина в отрицательном давлении, нет - будем искать дальше.
кстати, в выходные на заводе никого нет и все оборудование отключено,
кроме систем контроля, так что помех в принципе не должно быть.
насчет питания - может быть, но так как в это время все датчики показывают 0, то потребление минимальное, в принципе не должно быть.
результат эксперимента сообщу в понедельник. сейчас все включено на 12 вольт, на 24 проверяли, все было то же самое. нагрузку изменить
не могу, так как в качестве указателя используется трм-202, он же
включает смгнализацию низкого/высокого давления, там для 4-20 ма
предусмотрена нагрузка 100 ом.

[ооо]

и все же померяйте вольтметром на небольшом пределе измерения переменного напряжения разность потенциалов между стальной трубой где были установлены ваши датчики, корпусом заземленного и открученного датчика и контуром заземления. очень интересна величина.

[GooDz]

Не стал создавать новую тему. Года 2 назад нам сдали объект блочно-модульную котельную на на базе контроллера ОВЕН ПЛК150-220.И-М с модулями расширения МВА-8 (2 шт), МДВВ-Р (3 шт.), МК-110 (контроль уровня емкости), ТРМ202 (с аналоговыми выходами 4-20 mA для управления ПЧ). Так вот через месяц начали уходить показания на нескольких датчиков ПД100 технологической сети, а через полгода эксплуатации на всех 12 датчиков ПД100 ДИ показания ушли от реального значения. Котельную пришлось переводить в ручной режим. так как в автомате технологическая программа не работает (в т.ч. насосы отопления и ГВС). Первые взгляды упали на модули МВА, так как напряжение с четырех канальных блоков питания для датчиков соответствует норме 24 В. Сами датчики подключены экранированным кабелем и согласно РЭ прибора. При проверке входов МВА калибратором МЕТРАН 510-ПКМ выяснилось что входа исправны и показывают точно. Добрались до датчиков (стоят два типа ПД100 ДИ1,0М-0,5.И.11 и ПД100 ДИ 0,6М-0,5.И.11), сняли на проверку в лабораторию КИП 4 датчика два на 1Мпа и два на 0,6 Мпа, оказалось что все датчики не исправны. Подразумеваю что и остальные тоже. на мнемосхеме в данный момент давление во всей СО 0,2 Мпа, в ГВС 0,25Мпа, а показания как видите на мнемосхеме, кстати на насосы СО и ГВС датчики подключены к ТРМ202 и даже на них датчики показывают не точно.
12786
12787
Сейчас стоят датчики давления КРТ на 0,6 и на 1,0 Мпа.

[Зоя]

Датчик отправляйте в ремонт. У Вас устаревшая модель, новые датчики давления имеют иную маркировку .

Нами в конце 2012 года был проведен большой объём работ по повышению качества производимых нашим предприятием датчиков давления модели ПД100. В частности, были внедрены следующие технические решения:

1) С августа 2012 г. ВСЕ выпускаемые нашим объединением датчики давления проходят суточную проверку под номинальным давлением в специально созданной службе технического контроля. Это исключает попадание к клиентам неработоспособных приборов.

2) С сентября 2012 г. на датчиках устанавливается активная термокомпенсация температурной погрешности сенсора.
Ранее датчики имели пассивную термокомпенсацию резисторами, поэтому влияние температуры среды вносило существенную дополнительную погрешность в показания.

Теперь при калибровке датчиков ПД100 проводится дополнительный цикл при температуре 80 °С, в ходе которого отклонения показаний сенсора записываются в процессор. В дальнейшем процессор компенсирует температурную погрешность показаний при работе датчика в средах с высокой температурой.

3) В программу микропроцессора нашими инженерами внесены изменения, снижающие количество ситуаций, которые микропроцессор ранее ошибочно интерпретировал как аварийные (помехи от частотных преобразователей, скачки давления и т.п.) и переводил датчик в показания вне заявленного диапазона.
Клиентами это понималось как неисправность («залипание») датчика. Теперь такие ситуации исключены.


Количество возвратов снизилось с 6,33% в 2010г до 0,23% в 2012.

[energvk]

Направлю сюда вопрос, вроде по теме. Пытались подключить к ПЛК73 два датчика ПД100 на 10 бар. Промучились кучу времени,но так и не получилось получить адекватных показаний. Питание датчиков 24 В (сами датчики 9-36В), по мануалу к ним нужно поставить сопротивление 500+-50 Ом (что вообще необычно), по мануалу к ПЛК - шунт на 100 Ом. В общем ни со 100, ни с 500-600, ни с 0 Омной нагрузкой добиться адекватных показаний в диапазоне 4-6 атм. добиться не удалось на обоих датчиках. Плюнули, привезли ситрансы (тоже 9-36 В), вкрутили, всё заработало, с шунтом 100 Ом как по инструкции к плк. В чем подвох? жалко потраченного времени

[xtc]

Причина может быть в том,что отключается силовое оборудование и меняется протекание токов в заземлении - наводки. Согласен ооо.

[CSharp]

В конце 2013 брал 4 датчика, 3 штуки вниз уплыли.

[Эдуард_Н]

Сегодня поставили датчики полученные в замен отправленных по гарантии. Один сразу завышал показания примерно на 0,5 у остальных погрешность приемлемая. Посмотрим что будет дальше.

[Jman]

Добрый день. Используя датчики в тандеме с ПЧ, работают нормально без всяких шунтов и нагрузочных. Теперь вопрос, пытался подключить к ПЛК73, на ПЛК поставил шунт 100Ом, а на датчик нагрузочный не установил. Показания смотрел в Кодесисе, при нулевом давление показывает значение близкое к нулю, хотя должен 4 мА. При 4 кг он дает показание примерно 33... Выше 20 мА получается. Это как такое возможно? Или дело в нагрузочном резисторе? Ставлю китайский датчик спрут - все ок сразу.

[ASo]

Показания токового датчика 4..20мА с резистором шунта 100Ом - 0..100 (%)

[Jman]

Показания токового датчика 4..20мА с резистором шунта 100Ом - 0..100 (%)

Я понимаю. Но в кодесис я не вижу таких значений.... У меня от нуля и выше 20... Китайский включаю. 4- 20 мА..

[Вольд]

А каково качество китайских датчиков давления ?

[ASo]

Я понимаю. Но в кодесис я не вижу таких значений.... У меня от нуля и выше 20... Китайский включаю. 4- 20 мА..

Не понял.
Приведите измерения, что вот с датчика выдается пусть 10мА в контроллере? И так для нескольких точек.