Просмотр полной версии : управление твердотельным реле
здравствуйте!
в данный момент пишу диплом. стали интересны твердотельные реле, но никак не могу понять как ими управлять. да, я не далек, но хочу разобраться. по той информации которая есть на сайте, не догоняю - каким образом мы можем управлять током нагрузки через реле??? (элементарно где клеммы для управления)
или я совсем далек и вообще ничего не смыслю?
Сергей Бондаренко
29.09.2009, 14:55
твердотельные реле позволяют преимущественно коммутировать (включать\отключать) нагрузку дискретно, т.е. либо полностью включено либо отключено, и в данном случае заменяют обычные электромеханические реле и контакторы. это модификации твердотельных реле с обозначением хххххzd3 и хххххza (если смотреть маркировку реле Kippribor). здесь управление включением реле осуществляется с помощью подачи напряжения.
но есть и реле позволяющие регулировать выходное напряжение(модификации ххххххva). данные реле применяются преимущественно для управления мощностью нагревательных элементов. но управление таких реле осуществляется с помощью внешнего переменного резистора (покупается отдельно).
в любом случае на самих реле написано куда подключается управляющие цепи а куда силовые, не ошибетесь.
сергей бондаренко
спасибо!
Доброго времени.
У мну задача такая: шкаф управления греющим кабелем управляется тупо пускателями (контакторами) от контроллера. Но при пуске греющего кабеля происходит стартовый бросок по току в два раза от номинала, что не есть хорошо для энергетиков.
Вот решил заменить контроллер и контакторы на ТТР (токи от 50 до 125А) С помощью какого прибора мне можно применить схемку управления.
ЗАДАЧА: Плавно разогнать кабель с задаваемым временем разгона по температуре воздуха. (Тут как правило осенью при +4С включается и гоняет весь сезон до +4С весны)
Доброе время. На данный момент стоит проблема: при пуске греющего кабеля в работу возникает большой пусковой скачек (превышает в два раза рабочий) по току.
Хочу решить эту проблему при помощи ТТР + ТРМ210. Задача стоит в том чтобы "разгонять" ток на кабель постепенно (согласно установленного времени 3, 5, 10 минут). Что посоветуете?. Наше потребеление порядка 1000 шт в год.)
Сергей Бондаренко
19.11.2009, 07:42
для решения задачи управления мощностью греющего кабеля вариант применения температурного контроллера +ттр вполне целесообразен.
если у вас цель -регулирование температуры -то предложенный вами вариант трм210+ттр подойдет.
если у вас первоочередная цель не плавное увеличение температуры а именно ограничение потребляемой нагревателем мощности из сети, то указанный выше вариант не подойдет, поскольку изначально ттр предназначены для решения задачи регулирования именно мощности нагрева нагревателя методом шим. а следовательно при каждом имульсе включения ттр будет проходить "пусковой" ток нагревателя. в данном случае вам необходимо использовать иной вариант, например прибор трм251(либо трм151) + бкст (либо буст) +симисторы. регулятор должен иметь возможность программного ограничения нарастания мощности для вашей задачи -потому трм210 не подойдет.
P.s. планируется выпуск ттр со входом 4...20ма либо 0..10в (какие в первую очередь пока немогу сказать), но когда они появяться в продаже вашу задачу можно будет решить гораздо проче: трм251 (трм151) с аналоговым выходом + ттр с аналоговым входом.
megavoka
11.12.2010, 15:19
позвольте спросить а разве у приборов трм251(либо трм151) есть возможность программного ограничения нарастания мощности?
Сергей Бондаренко
16.12.2010, 16:11
Да в ТРМ251 есть в явном виде возможность ограничения выходной мощности, но для задачи Monstr-a если речь в продолжение его диалога, необходимо оперировать параметром "Максимальная скорость изменения выходной мощности" (параметр P.rES)
Купили твердотельные реле с управлением 3-32VDC:mad: (лучше б заказали с 90-250VAC) и 2ТРМ1 для управления им и теперь наш "спец" не может их подключить без применения дополнительного оборудования в виде реле или пускателя, что приведёт к абсурдности задумки. Что подскажете?
Сергей Бондаренко
10.02.2011, 08:13
Купили твердотельные реле с управлением 3-32VDC:mad: (лучше б заказали с 90-250VAC) и 2ТРМ1 для управления им и теперь наш "спец" не может их подключить без применения дополнительного оборудования в виде реле или пускателя, что приведёт к абсурдности задумки. Что подскажете?
...я так понимаю у вас прибор с релейным выходом...
Если к каждому прибору подключается только одно, два реле то вполне можно обойтись имеющимся на борту приборов ТРМ источником питания 24В (если он не задействован для питания входных цепей датчиков). Скорее всего это ваш вариант и ничего вам не потребуется дополнительно!
Если к прибору подключается несколько твердотельных реле то мощности встроенного источника питания может не хватить для управления реле, поэтому потребуется внешний блок питания 24В.
В любом случае максимум что вам потребуется это источник питания 24В, можно любой даже не стабилизированный.
А лучше изначально заказывать приборы либо с выходом под твердотельное реле (тип "Т") или бесконтактны выход (тип К, С), либо ТТР с управлением сетевым напряжением (модификация ....ZA2), либо дополнительно брать блок питания.
Спасибо. Заказали с выходом "Т".
Andrey_98
11.10.2011, 15:26
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно коммутировать твердотелкой ТЭН 24кВт. Как это скажется на питающей сети?
Сергей_К
28.10.2011, 15:24
Можно ли управлять ТТР с сигналом управления 3...32 VDC, используя токовый аналоговый вывод 4-20мА ПЛК150??? Потенциальный выход ПЛК 0-10В вроде как не подходит по нагрузке, а какой-нибудь адаптер "городить" не хочется.
Токовый сигнал формируется, естественно, в "ключевом" режиме.
Сергей Бондаренко
09.11.2011, 09:23
Можно ли управлять ТТР с сигналом управления 3...32 VDC, используя токовый аналоговый вывод 4-20мА ПЛК150??? Потенциальный выход ПЛК 0-10В вроде как не подходит по нагрузке, а какой-нибудь адаптер "городить" не хочется.
Токовый сигнал формируется, естественно, в "ключевом" режиме.
Не рекомендую такое включение, поскольку входное сопротивление ТТР будет за рамками допустимого сопротивления нагрузки для выхода "И" ПЛК150. Гарантировать длительную бесперебойную работу в этом режиме включения не представляется возможным.
Рабиндранат
20.07.2012, 17:23
Добрый день, подскажите, можно ли управлять выходом С твердотельным реле серии HDH (у которого управляющий сигнал 3...32 В= и ток в цепи управления 5...25 мА). Если это возможно, нужно ли ставить еще дополнительно какие-н. элементы
Пугачев Андрей
24.07.2012, 09:07
оптосимистор работает только с переменным напряжением. Вы можете использовать выход К, естесственно потребуется внешний источник 24 В.
Рабиндранат
24.07.2012, 10:08
оптосимистор работает только с переменным напряжением. Вы можете использовать выход К, естесственно потребуется внешний источник 24 В.
Благодарю.
Можно ли управлять ТТР с сигналом управления 3...32 VDC, используя токовый аналоговый вывод 4-20мА ПЛК150??? Потенциальный выход ПЛК 0-10В вроде как не подходит по нагрузке, а какой-нибудь адаптер "городить" не хочется.
Токовый сигнал формируется, естественно, в "ключевом" режиме.
В РЭ на ПЛК150 написано - Сопротивление нагрузки ЦАП - от 0 до 900 Ом. Таким образом, если входное сопротивление твердотельного реле не превышает 900 Ом, то все будет нормально. Надо провести эксперимент: подключить к аналоговому выходу ПЛК150 через миллиамперметр ТТР, установить в программе ПЛК задание для ЦАП, соответствующее току 10мА на выходе (не глядя на миллиамперметр). Если миллиамперметр будет показывать ровно 10мА, то все нормально, т.е. ЦАП ПЛК150 может управлять ТТР. Способ управления ТРР экзотичен, но иногда может пригодиться.
Не рекомендую такое включение, поскольку входное сопротивление ТТР будет за рамками допустимого сопротивления нагрузки для выхода "И" ПЛК150. Гарантировать длительную бесперебойную работу в этом режиме включения не представляется возможным.
интересно, получается если не вешать на токовые выходы вообще никакой нагрузки, сопротивление будет стремится к бесконечности, и никаких гарантий бесперебойной работы не будет, но в документации этот момент никак не описан...
Лично я использую твердотельные реле SSR-25DA c управлением 3-32VDC,
при использовании ПЛК150и с (токовым выходом) шунтирую вход реле 500 Ом, стабильно работает, токи стабильные...
Если Вы изучали основы электротехники, то должны знать, что нельзя размыкать [идеальный] источник тока и замыкать источник ЭДС.
Если Вы изучали основы электротехники, то должны знать, что нельзя размыкать [идеальный] источник тока и замыкать источник ЭДС.
Эх, давно это было и неправда)))
возможно вы и правы, но вспоминая все свои проекты, к своему стыду, понимаю что по поводу свободных токовых выходов никогда не парился...
Эх, давно это было и неправда)))
возможно вы и правы, но вспоминая все свои проекты, к своему стыду, понимаю что по поводу свободных токовых выходов никогда не парился...
Свободные токовые выходы надо замыкать накоротко. Для них это самый хороший режим.
Свободные токовые выходы надо замыкать накоротко. Для них это самый хороший режим.
Спасибо, приму к сведению на будущее..
Zjrin Alexandr
02.04.2013, 21:21
Возможно это обсуждалось, я к сожалению не нашел. Твердотельное реле Кипприбор Серия HD-хх44.ZD3. Управляющее напряжение 3…32 V DC. То есть ,если я подключаю к реле источник напряжения в указанном диапазоне и соблюдая полярность реле откроется. Вопрос:
1. Не надо ли ограничивать ток резистором?
2. Правильно ли управлять этим реле , собрав схему ,состоящую из блока питания 24V DC выходного элемента модуля дискретного вывода ОВЕН МУ110-8К, и входа реле(соблюдая полярность). Резистор не нужен?
Возможно это обсуждалось, я к сожалению не нашел. Твердотельное реле Кипприбор Серия HD-хх44.ZD3. Управляющее напряжение 3…32 V DC. То есть ,если я подключаю к реле источник напряжения в указанном диапазоне и соблюдая полярность реле откроется. Вопрос:
1. Не надо ли ограничивать ток резистором?
2. Правильно ли управлять этим реле , собрав схему ,состоящую из блока питания 24V DC выходного элемента модуля дискретного вывода ОВЕН МУ110-8К, и входа реле(соблюдая полярность). Резистор не нужен?
Если напряжение на входе реле в диапазоне 3…32 В, то резистор не нужен.
Zjrin Alexandr
03.04.2013, 15:36
Если напряжение на входе реле в диапазоне 3…32 В, то резистор не нужен.
Спасибо,понял.
Подскажите пожалуйста, можно ли с выходного устройства «Т» ПЛК63 управлять ТТР BDH-25044.ZD3?
Какой аналоговый выход использовать предпочтительнее для управления ТТР с управлением 3-32В, токовый 4-20 мА или вольтовый 0-10В ?
Покупать ради одного ТТР модуль с К выходами как-то не рентабельно. В наличии будет ПЛК150
Я вам и здесь отвечу, если это поможет пролить свет:)
Вот сюда посмотрите: http://www.owen.ru/forum/showpost.php?p=87167&postcount=2
Станет ясно, что 20мА может не хватить.
что минимально возможный ток цепи управления не должен быть менее 5мА максимальный 35.
Вроде должно хватать. В соседних темах пишут, что к токовому выходу подключают ТТР с шунтирующим резистором 500 Ом.
Просто неохота покупать модель вывода с 8К только из-за одного ТТР, остальные нагрузки 220В и придется городить релюхи (опять же лишние затраты).
Вешать его на релейный выход тоже не очень хочется. Контактор только для полного отключения нагрузки и на случай защиты по перегреву. Установка работать будет постоянно при температурах за бортом ниже 18гр.
Еще где-то в соседней Бондаренко пишет, что при 10В на выходе контролерас током 15мА ток будет для ихних реле 12мА, что тоже допустимо.
Вопрос звучал больше - как рациональнее поступить чтобы не наступить на некоторые грабли ? :)
Стоит цель выбрать модификацию ПЛК150. Хотя если не заморачиваться и купить с буковкой А и попробовать потом. Но в данной конфигурации указано для выхода 0-10В сопротивление нагрузки не менее 10 кОм.
А может не так страшен черт, как его малюют? Не в смысле купить ПЛК 150 сбуквой А и попробовать, а в смысле посмотреть в сторону, например ПЛК 110-30 и каких-то аналоговых блоков. Конечно все нужно считать (в смысле денег), но если взять контроллер с ключами, то на нем двумя кликами мышки организовывается ШИМ (на быстрых выходах), остальные выходы могут управлять пускателями (если их взять с катушками на 24) и релюшек дополнительно понадобится не так много. Зато будет 2 канала RS485 и не надо будет изобретать, как подключиться к блокам, и одновременно к шлюзу.
YuriBel у ПЛК 110-30 нет аналоговых входов и выходов, а при его цене равнозначной стоимости ПЛК150, 154 да еще плюс модуль ввода аналог и модуь вывода аналог ценник возрастает практически вдвое
Нафига козе баян собстна ? Лично я Овен не понимаю, когда они делали эти устройства. Почему нет выбора ПЛК 150 с возможностью дискретных выходов К ?, почему 110 не имеет по паре аналоговых входов выходов ?
И так далее.
стоимость бюджета не учитывает такого расточительства, отсюда и выбор.
Сейчас у меня всего 3 24 воьтовых нагрузки (лампочки), но схему только начал обдумывать, если добавится хотя бы пару 24 вольтовых нагрузок, то возьму один модуль с 8К выходами и проблема снимется с одним ТТР.
Но пока вопросы остаются в силе.
Проблема еще в том, что всего этого на руках еще нет, чтобы можно было сесть и проверить в реальности.
Проблема в том, что вс контакторы модульные Шнайдер, катушек на постоянку 24 вольта нету. тоже тут обломс. вот и приходится сидеть и извращаться с подбором.
Алексей Дмитриев
07.08.2013, 16:03
Возьмите ПЛК63/73 - 8 аналоговых, 8 дискретных, любая конфигурация, ШИМ, дисплей - всего за 7,5 тыр - пестня!
Константин 2012
09.09.2013, 16:06
В настоящее время для управления нагревателями (ТЭНы,три группы по 14квт каждая, соединенные звездой),используем выход Т прибора ТРМ151 и трехфазное реле типа НТ12044ZD3.
Для увеличения надежности и ремонтопригодности, и учитывая рекомендации Kippribor, решили перейти на однофазные реле типа BDH150.Как его подключить к ТРМ151? Выход Т 6В 50ма, вроде не потянет, хотя на форуме описывалось,что потребление цепи управления при напряжении 10в всего 12ма.(по паспорту 5-35ма, 3-32V)
В настоящее время для управления нагревателями (ТЭНы,три группы по 14квт каждая, соединенные звездой),используем выход Т прибора ТРМ151 и трехфазное реле типа НТ12044ZD3.
Для увеличения надежности и ремонтопригодности, и учитывая рекомендации Kippribor, решили перейти на однофазные реле типа BDH150.Как его подключить к ТРМ151? Выход Т 6В 50ма, вроде не потянет, хотя на форуме описывалось,что потребление цепи управления при напряжении 10в всего 12ма.(по паспорту 5-35ма, 3-32V)
На днях ворвал три SSR серии BDH по 350А с одного выхода для управления ТР ТРМ251. По паспорту потребление тоже 5-35мА при питалове 3-32VDC. А в ТРМ251 на выходе Т 4-6В при 80мА макс. по моему. Всё работает. Кажись 35мА для открытия надо, если и питалово будет максимальным, т.е 32VDC. А так 10мА максимум.
Сергей Бондаренко
15.11.2013, 06:22
Потребляемый ток в цепи управления зависит от приложенного напряжения управления на входы ТТР: чем больше напряжение тем больше ток в цепи управления, чем меньше тем меньше. При управлении ТТР (...ZD3) от приборов ОВЕН с выходом "Т" напряжение питания малое (4-6В) и соответственно ток в цепи управления тоже минимален, что позволяет использовать три ТТР от одного выхода "Т" прибора ОВЕН.
P.S. Однако зависимость потребляемого тока ТТР от напряжения управления не линейна и не постоянна в разных режимах, потому для иных приборов (не ОВЕН) работоспособность нужно проверять перед использованием.
Есть реле HDH 80 44 ZD3 однофазное с управлением по входам 3 и 4 путем подачи VDC от 3 до 32Вольт.
на вход 1 реле подаю фазу, тестером становлюсь между нейтралью и входом 2.
Вне зависимости от того подаю ли я напряжение на входы 3-4 (лампочка отрабатывает верно) на тестере 220Вольт.
Что я делаю не так?
В рекомендуемой схеме включения твердотельных реле производитель рисует RC-цепочку и варистор, подключенные параллельно реле.
Насколько критично будет отсутствие этих элементов? Т.е. я хочу оставить только реле, ну или реле и варистор.
Просто плата получается слишком большая со всеми элементами нужно 8 реле.
Беспокойства беспочвенны. RC-цепочка нужна обязательно и она уже находится внутри корпуса ТТР.
Здравствуйте! Подойдет ли для управления 6 группами ТЭНов (2х30кВт, 2х5кВт, 60кВт и 40 кВт) ТТР серии HT-xx44.ZD3, соответственно нагрузкам 2хHT-2544.ZD3, 2хHT-1044.ZD3, SBDH-15044.ZD3, HT-10044.ZD3 в связке с ТРМ136? Заранее благодарю за ответ.
FoeNicks
31.01.2017, 11:44
Возник вопрос по цепочке ТТР-БКСТ-БП24В, будет ли работать и правильна ли схема подключения?
Твердотельные реле с управляющим сигналом 32VDC и контролем перехода через 0(BDH-xx44.ZD3 или аналог) требуется включать параллельно(3 фазы - одна зона печи). В документации на БКСТ написано, что выход коммутирует 110-380В. Управление планируется как автоматическое, так и ручное(поэтому БП включен в схему).
Логика следующая: на БКСТ приходит сигнал(либо ручной переключатель, либо ШИМ-сигнал с ПИД-регулятора), а он уже включает/выключает зону, открывая 3 ТТР одновременно. Что мне не ясно:
Будет ли БКСТ работать с 32 VDC входами?
Если да, то какая схема подключения? БКСТ работает как просто ключ? Т.е. подать на один вход 24В от БП и от него на ТТР, а второй завести прямо на управляющую клемму ТТР?
И как он работает с ТТР у которых встроенный контроль нуля?
Ответ прост - нужно ТТР для постоянного тока + блок питания на 24В. Цепочка проста: управляющий сигнал - ТТР(DC)-ТТР(AC). ТТР(DC) коммутирует постоянный ток с блока питания на ТТР(АС).
А зачем нужен БКСТ ? Какой может быть ШИМ-сигнал для управления ТТР, работающим на переменном токе ? У вас какой-то несуразный набор приборов.
Сергей0308
31.01.2017, 12:21
А зачем нужен БКСТ ? Какой может быть ШИМ-сигнал для управления ТТР, работающим на переменном токе ? У вас какой-то несуразный набор приборов.
По-моему это не он придумал, у овена ТРМ500 - ПИД-регулятор с ШИМ!
maximov2009
31.01.2017, 12:27
Добрый день. Ни в коем случае не хочется Вас обидеть, но по моему у Вас весьма смутное представления в этой области.
1. БКСТ не предназначен для управления ТТР. Он для включения отдельных силовых тиристоров или симисторов.
2. BDH-xx44.ZD3 управляется напряжением от 3В до 32В. Обычно используют 24В. И зачем брать 3 отдельных подобного типа, если есть 3 фазные. http://www.owen.ru/catalog/serii_ht_hh44zd3_i_ht_hh44za2_trehfaznie_ttr_dlya_ kommutatcii_rezistivnoj_nagruzki/opisanie
Ток Вашей печи Вы не указали, поэтому смотрите сами. Отдельные ТТР (возможно) удобнее в замене. Но обычно это себя не оправдывает. Усложняется управление. И проигрыш в цене.
3. Переход через 0 вообще никоим боков Вас не должно касаться в плане управления. Это внутренние проблемы ТТР.
4. Для управления температурой печи Вам нужна ТРМ в модификации "Выход на ТТР" Это буква "Т" в маркировке. Тогда Вам и блок питания не нужен, выход сразу даёт напряжение на включение ТТР. Или "К" - транзисторный или "Р" - релейный. Но тогда коммутировать через блок питания.
Из простых и дешёвых можно http://www.owen.ru/catalog/trm500_promishlennij_pid_regulyator_odnokanal_nij/10038485
Там и выход на ттр и релейный.
Вот как то так.
С уважением.
Eugene.A
31.01.2017, 12:52
Какой может быть ШИМ-сигнал для управления ТТР, работающим на переменном токе ?
Две минуты греем, три - не греем. Потом одну минуту греем, четыре - не греем. Представьте себе, это тоже ШИМ!
По-моему это не он придумал, у овена ТРМ500 - ПИД-регулятор с ШИМ!
ПИД-регулятор с ШИМ в природе существует и не "ОВЕН" его придумал, но это не означает, что его надо тыкать во все дырки ? ;)
Сергей0308
31.01.2017, 13:13
ПИД-регулятор с ШИМ в природе существует и не "ОВЕН" его придумал, но это не означает, что его надо тыкать во все дырки ? ;)
Что Вы так нервничаете, кто-то правильно написал: если что-то делать без здравого смысла, то здравый смысл вскоре придёт сам и заставит всё переделать!
Алексей Геннадьевич
31.01.2017, 13:29
Беспокойства беспочвенны. RC-цепочка нужна обязательно и она уже находится внутри корпуса ТТР.
А ничего, что RC цепочка подбирается под конкретную индуктивную нагрузку?
Что Вы так нервничаете
Я не нервничаю, я улыбаюсь. Чувствуешь разницу ?
А ничего, что RC цепочка подбирается под конкретную индуктивную нагрузку?
Ха-ха-ха. Вы сможете определить индуктивность конкретной нагрузки ? Или вы на глазок индуктивность нагрузки определяете ?
FoeNicks
31.01.2017, 14:27
Я уже разобрался, проконсультировали изготовители ТТР)
БКСТ легко заменяется БП24В+ТТР HD-хх25.DD3 ТТР - при этом можно управлять хоть сотней параллельных ТТР на 600А, потребление одного ТТР в пике - 35мА, самый слабый блок питания - легко выдаст 1А, вот и считайте)))
Токи у меня большие и разные, от 20 до 600А(самое большое, что нашел с управлением по 32VDC) поэтому я сразу решил развязать силовые цепи и цепи автоматики, так что изначально задумывал схему, где силовые ТТР управляются параллельно. Самое то для печи 1,5 МВт и всего 5 зонами))))
З.Ы. Так что овенам можно посоветовать снимать с производства БКСТ)))
Я уже разобрался
Это тебе только кажется. ;) Не забудь написать о своих успехах.
Алексей Геннадьевич
31.01.2017, 14:45
Ха-ха-ха. Вы сможете определить индуктивность конкретной нагрузки ? Или вы на глазок индуктивность нагрузки определяете ?
По таблице. Можно сказать и "на глазок".
А если и этого не делать, то можно долго удивляться, чего это тиристоры 12класса горят как свечки.:confused:
FoeNicks
31.01.2017, 14:45
Ну ну, и в чем же ошибаюсь? Или это просто флуд?
Ну ну, и в чем же ошибаюсь?
Приступишь к конкретным делам, набьешь себе шишек, потратишь кучу бабла и сам все узнаешь.
Алексей Геннадьевич
31.01.2017, 14:50
Я уже разобрался, проконсультировали изготовители ТТР)
Ну ну, и в чем же ошибаюсь? Или это просто флуд?
В "кипприборе" консультировались? :D Там таакие консультанты. По продажам.
По таблице.
По какой такой таблице можно определить индуктивность нагрузки ?
FoeNicks
31.01.2017, 15:14
Что то все такие умные я гляжу, прям мое решение им не нравиться, может уже поясните, что не так? Я тоже могу с умным видом рассуждать, какие тут все глупые решения приводят и тыкать в те места, которые можно понять по разному. В чем проблема связки (управляющий прибор) - (ТТР+БП) - (связанные ТТР)-(неиндуктивная нагрузка)? И с чего вы взяли все, что ШИМ управление тут невозможно? Максимальная задержка коммутации 10 мс на одно реле - при больших периодах управляющего импульса это вообще роли не играет. Или вы собрались делать период импульса 1 секунду и меньше?)))
Что то все такие умные я гляжу, прям мое решение им не нравиться, может уже поясните, что не так? Я тоже могу с умным видом рассуждать, какие тут все глупые решения приводят и тыкать в те места, которые можно понять по разному. В чем проблема связки (управляющий прибор) - (ТТР+БП) - (связанные ТТР)-(неиндуктивная нагрузка)? И с чего вы взяли все, что ШИМ управление тут невозможно? Максимальная задержка коммутации 10 мс на одно реле - при больших периодах управляющего импульса это вообще роли не играет. Или вы собрались делать период импульса 1 секунду и меньше?)))
То, о чем Вы пишете, конечно возможно, более того это наиболее распространенный способ управления нагревателями, в случае когда требуется управлять процессом с малой тепловой инерцией.
Правда есть тепловыделение при работе ТТР, которое осложняет конструкцию и если нагреватели собраны в несколько групп, то лучше часть из них коммутировать электромеханическим ус-вом (контактором например) - ступень грубой регулировки, а уже частью нагрузки при помощи ТТР - точная регулировка.
Еще ТТР плохо переносят КЗ. Судя по моему опыту - вообще не переносят, несмотря на любые автоматы и плавкие вставки. Есть конечно схемы включения, повышающие устойчивость в случае замыкания на "землю", но это усложнение схемы, большее к-во проводов и не для всех схемах соединения нагревателей возможно. Короче - экзотика.
Если тепловая постоянная системы более 10 минут - лучше вообще использовать только контакторы от ПИД-регулятора с периодом ШИМ не менее 1 минуты конечно.
Алексей Геннадьевич
01.02.2017, 07:14
По какой такой таблице можно определить индуктивность нагрузки ?
Неправильно выразился: по напряжению и току подбирается RC цепь для индуктивной нагрузки.
29057
FoeNicks
01.02.2017, 09:43
КЗ - это просто по сути большой ток. Сейчас у меня возникла мысль - есть ли приборы, которые шунтируют ТТР при превышении тока выше заданной величины за предельно короткое время (судя по характеристикам быстрых предохранителей речь идет о наносекундах). Тогда при превышении тока выше заданной величины срабатывает шунт и ТТР разгружается. А дальше уже просто срабатывает автомат по току, который течет через шунт, а не через ТТР. Информации пока про такие приборы пока не нашел, может кто знает?
КЗ - это просто по сути большой ток. Сейчас у меня возникла мысль - есть ли приборы, которые шунтируют ТТР при превышении тока выше заданной величины за предельно короткое время (судя по характеристикам быстрых предохранителей речь идет о наносекундах). Тогда при превышении тока выше заданной величины срабатывает шунт и ТТР разгружается. А дальше уже просто срабатывает автомат по току, который течет через шунт, а не через ТТР. Информации пока про такие приборы пока не нашел, может кто знает?
На постоянный ток есть защитные диоды, которые работают именно по вами описанному принципу.
http://elektronchic.ru/elektronika/zashhitnyj-diod.html
КЗ - это просто по сути большой ток. Сейчас у меня возникла мысль - есть ли приборы, которые шунтируют ТТР при превышении тока выше заданной величины за предельно короткое время (судя по характеристикам быстрых предохранителей речь идет о наносекундах). Тогда при превышении тока выше заданной величины срабатывает шунт и ТТР разгружается. А дальше уже просто срабатывает автомат по току, который течет через шунт, а не через ТТР. Информации пока про такие приборы пока не нашел, может кто знает?
Если бы было простое решение, то производители ТТР уже бы его применяли.
На постоянный ток есть защитные диоды, которые работают именно по вами описанному принципу.
http://elektronchic.ru/elektronika/zashhitnyj-diod.html
Вообще не в тему защиты от кз.
Алексей Геннадьевич
01.02.2017, 11:33
КЗ - это просто по сути большой ток. Сейчас у меня возникла мысль - есть ли приборы, которые шунтируют ТТР при превышении тока выше заданной величины за предельно короткое время (судя по характеристикам быстрых предохранителей речь идет о наносекундах). Тогда при превышении тока выше заданной величины срабатывает шунт и ТТР разгружается. А дальше уже просто срабатывает автомат по току, который течет через шунт, а не через ТТР. Информации пока про такие приборы пока не нашел, может кто знает?
Попробуйте поискать "тиристорный привод" - в приводах встраивается защита от превышения тока, срабатывающая за 1/2 периода.
На постоянный ток есть защитные диоды, которые работают именно по вами описанному принципу.
http://elektronchic.ru/elektronika/zashhitnyj-diod.html
Схему с защитой такими диодами от КЗ не покажете?
Виноват, не вник в тему.
У меня пример для защиты от превышения напряжения.
Поясните, надо ли на входе реле ставить резисторы ограничивающие ток, при подаче управляющего постоянного напряжения 10...27 вольт. MD-xx44.ZD3
Заранее спасибо.
Поясните, надо ли на входе реле ставить резисторы ограничивающие ток, при подаче управляющего постоянного напряжения 10...27 вольт. MD-xx44.ZD3
Заранее спасибо.
Резистор не нужен.
да, а выход этот как выглядит?
Доброго времени суток, уважаемый All.
Сразу признаюсь что я новичок в теме, поэтому вопрос может быть очень простой, но, тем не менее явного ответа в документации я не увидел (хотя может быть читал вверх ногами). Какие реле можно использовать совместно с прибором ТРМ201 для управления трехфазным ТЭН в системе отопления - HT 40 44 ZD3 (управление 3-32VDC) или HT 40 44 ZA2 (управление 90-250VAC) без дополнительного оборудования. Спасибо.
maximov2009
02.12.2018, 06:12
Добрый день. Тут всё зависит только от типа выхода ТРМ, который Вы закажете.
если:
Т – выход для управления внешним твердотельным реле. Тогда HT 40 44 ZD3 (управление 3-32VDC)
если:
С – оптопара симисторная. Тогда HT 40 44 ZA2 (управление 90-250VAC)
С уважением.
Артем Петров
11.08.2023, 10:55
Здравствуйте! Подскажите реле HT-12044.ZA2 сможет работать в режиме поддержания температуры управляя ТЭНами с током до 80 ампер, то есть при таком режиме работы что оно 2 минуты включено 2 отключено, 30 секунд включено 10 отключено, ну вообщем нет ли ограничений по рекомендуемому току коммутации в разных режимах работы?
Артем Петров
Данное реле (ТТР) имеет технологию переключения состояния при переходе силового напряжения через ноль. Это не только снижает коммутационные помехи, но и снижает нагрев самого реле. Режим работы не имеет значения. У меня на установках ТТР работают от ПИД-регуляторов с периодом ШИМ 2 сек, чувствуют себя нормально. Главное обеспечить нормальный отвод тепла, например используя радиатор с запасом, и обязательно использовать в силовых цепях быстродействующие предохранители классификации aR.
Из личного опыта: предпочитаю применять однофазные ТТР с управляющим напряжением 3-30В (суффикс ZD3). Если надо коммутировать трехфазную нагрузку, то применяю либо три ТТР (на каждую фазу по реле),либо две (одна фаза напрямую, но нагрузка не должна контактировать с нулем\землей), входы управления которых можно включать либо параллельно, либо последовательно. В первом случае требуется убедиться, что управляющий прибор может отдавать в нагрузку более 100мА, во втором случае управляющий прибор должен на выходе иметь уровень управляющего сигнала не менее 20В.
И крайне нежелательно коммутировать управляющее напряжение на ТТР через электромеханическое реле, т. к. в случае залипания контактов получим неуправляемое ТТР, и как следствие неконтролируемый нагрев.
И крайне нежелательно коммутировать управляющее напряжение на ТТР через электромеханическое реле, т. к. в случае залипания контактов получим неуправляемое ТТР, и как следствие неконтролируемый нагрев.
С чего это при такой мизерной нагрузке залипнет контакт ?
IVM
С чего это при такой мизерной нагрузке залипнет контакт ?
Имел удовольствие наблюдать одну установку, в которой контроллеры с релейным выходом управляли ТТР (3-30VDC) в режиме ПИД-регулятора. Около 30-ти каналов. Реле в контроллерах ухлопывались за два-три месяца, как с залипанием, так и с неконтактом. Надоело менять реле в контроллерах, пришлось их просто выкинуть, "обмоточные" концы вывести вместо контактов, и подключать к ним управление ТТР.
Здравствуйте. Вопрос: есть ли защита от переполюсовки по входу управления в ТТР Kippribor?
По самые по...
12.02.2024, 20:23
Здравствуйте. Вопрос: есть ли защита от переполюсовки по входу управления в ТТР Kippribor?
Ищите свое -->
73530
Такие картинки я видел. Из этих мнемосхем непонятно защищен ли вход у ZD3? Есть ли обратный диод в квадрате "Блок опторазвязки"?
Сергей0308
16.02.2024, 12:48
Такие картинки я видел. Из этих мнемосхем непонятно защищен ли вход у ZD3? Есть ли обратный диод в квадрате "Блок опторазвязки"?
Это же неправильно, в смысле, ставить обратный диод, это приведёт к К.З. в случае если полярность перепутаете, неизвестно, что ещё может сгореть при К.З.
Поставьте тогда последовательно диод в прямой полярности, гораздо лучше будет и ничего не "пыхнет", можно и диодный мост , как на двух нижних картинках, тогда и полярность будет невозможно перепутать, в смысле реле включится при любой полярности!
Короче, не надо там ничего ставить, если устройство выдерживает обратное напряжение, равное напряжению питания, но при неверной полярности ТТР не включится(откроется)!
100kov а ZD3 разве не переменным напряжением управляется 90-ХХХ вольт? нафига ему тогда диодный мост?
Ну вот HD вроде переменкой управляются 90-250В
а, а у MD нет моста, можно и перепутать, только вот там диод стоит свето, как бы не даст включиться.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot