PDA

Просмотр полной версии : БУСТ2. Блок управления симисторами и тиристорами



Пугачев Андрей
13.07.2009, 12:25
В данной теме вы можете задавать вопросы по Блоку Управления Симисторами и Тиристорами ОВЕН БУСТ2
Функциональные возможности
• АВТОМАТИЧЕСКОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ МОЩНОСТИ активной нагрузки с помощью сигналов управления 0(4)…20 мА, 0…5 мА, 0…10 В, 0…1 В поступающих от регулятора.
• Управление нагрузкой, включенной «ЗВЕЗДОЙ» и «ТРЕУГОЛЬНИКОМ».
• Управление АКТИВНОЙ и АКТИВНО-ИНДУКТИВНОЙ нагрузкой (cos >0,4).
• Управление мощными симисторами и тиристорами с токами управления до 1,5 А.
• РУЧНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ МОЩНОСТИ с помощью встроенного потенциометра
• ДВА МЕТОДА УПРАВЛЕНИЯ СИМИСТОРАМИ ИЛИ ТИРИСТОРАМИ, в зависимости от инерционности нагрузки и уровня помех в сети
• ЗАЩИТА СИЛОВЫХ ТИРИСТОРОВ ИЛИ СИМИСТОРОВ при возникновении аварийных ситуаций: короткого замыкания или превышения номинального тока в нагрузке (с использованием внешних трансформаторов тока)
• СВЕТОДИОДНАЯ ИНДИКАЦИЯ УРОВНЯ МОЩНОСТИ (10 уровней от 0 до 100 %)
• ВОЗМОЖНОСТЬ ВНЕШНЕЙ БЛОКИРОВКИ управления нагрузкой
• РАБОТА С ОДНО-, ДВУХ- И ТРЕХФАЗНОЙ НАГРУЗКОЙ
Переключение режимов:
- ПЛАВНЫЙ ВЫХОД НА ЗАДАННЫЙ УРОВЕНЬ МОЩНОСТИ для предотвращения резких перегрузок питающей сети или защиты нагревателей
- МГНОВЕННЫЙ ВЫХОД НА ЗАДАННЫЙ УРОВЕНЬ МОЩНОСТИ для управления низко-инерционными нагрузками.



Начало продаж август 2009 года
Планируемая цена 4897 руб.

Пугачев Андрей
09.09.2009, 14:23
Итак, объявляются продажи БУСТ2.

Oleg
24.11.2009, 13:43
андрей, добрый день.
в эксплуатации буст 2. работает в ручном управлении. разгоняет трёхфазный двигатель (а он крутит через ременную передачу вентилятор в сушилке). но идут какие-то "провальчики" в характеристике управляющего сигнала и сам способ ручного управления. хочу перевести в "автомат", но заказчика не устраивает скорость нарастания выходного сигнала. как обеспечить наиболее плавный выход на заданный уровень мощности?
спасибо. олег.

Во Вик
24.11.2009, 17:28
андрей, добрый день.
в эксплуатации буст 2. работает в ручном управлении. разгоняет трёхфазный двигатель (а он крутит через ременную передачу вентилятор в сушилке). но идут какие-то "провальчики" в характеристике управляющего сигнала и сам способ ручного управления. хочу перевести в "автомат", но заказчика не устраивает скорость нарастания выходного сигнала. как обеспечить наиболее плавный выход на заданный уровень мощности?
спасибо. олег.

Непонятно.
1. Что за "провальчики", можно на них посмотреть?
2. Что значит "перевести в автомат"? Внешнее устройство будет задавать уровень мощности?
3. "Наиболее плавный" - это сколько? 4 секунды - это недостаточно плавно? Сколько надо?

Р.Александр
25.01.2010, 14:42
Необходимо включить БУСТ-2 для регулировки тока однофазного сварочного трансформатора 380 вольт.
При подключении управления по приведенной на странице 35 описания схеме регулировка не получается т.к. при этом в качестве опорного используется напряжение только одной из фаз и при регулировке получается рассогласование сигнала управления от второй фазы на 120
градусов.
Для исключения этого необходимо подать в качестве второго провода
опорного напряжения фазу 2 в точку N.
Возможно ли такое подключение блока с точки зрения безопасности электронной части блока (выдержат ли компоненты, не поступит ли фазное напряжение на низковольтную часть)?

Во Вик
25.01.2010, 16:25
Здравствуйте, Александр.

Не ясно, что именно у вас там происходит. Ответьте, пожалуйста на следующие вопросы:
1. Как проявляется рассогласование? Что вы делаете и что при этом происходит?
2. Как именно вы подключили трансформатор? Если схема не соответствует тому, что приведено в РЭ, нарисуйте её, пожалуйста.

Я не могу понять, как может проявиться рассогласование - ведь для этого рассогласования нужны сигналы от разных фаз, а для прибора, подключённого по схеме Б.5 фаза как бы одна - он видит один комплект сигналов.

Я не рекомендую вам использовать нестандартное подключение прибора - это может привести к выходу его из строя.

Р.Александр
25.01.2010, 22:37
На рисунке Б5 четко видно, что опорный сигнал не синхронизируется с напряжением питания трансформатора (включен вместо R1). Опорное напряжение снимается с точек L1-N, нагрузка (R1) - между L1 и L2.
Так как между точками L1 и L2 сдвиг фазы составляет 120 градусов,
а между любой из этих точек и N - 180 градусов, соответственно опорный сигнал от одной из точек относительно другой будет сдвинут на 60 градусов. В результате при фазоимпульсном управлении регулировка напряжения не работает. При целочисленной регулировке мощность регулируется нормально. Точка DC1 для снятия опорного напряжения использоваться не может, так как при открытых тиристорах напряжение на ней равно 0. Поэтому необходимо в качестве опорного напряжения использовать напряжение L1-L2, т.е., подать напряжение L2 в точку N.

Во Вик
26.01.2010, 16:08
Действительно, Александр, при такой схеме прибор будет "видеть" фазное напряжение и синхронизироваться с ним. Для обеспечения корректной работы необходимо подключить вторую фазу ко входу L2 прибора. Вот схема:
http://s43.radikal.ru/i102/1001/3e/e31f85c8501et.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1001/3e/e31f85c8501e.jpg.html)

Р.Александр
26.01.2010, 17:20
Да, действительно, при таком включении блок должен и работает нормально.
Спасибо за консультацию. Необходимо внести коррективы в рис. Б.5
руководства.

Во Вик
26.01.2010, 17:25
Да, действительно, при таком включении блок должен и работает нормально.
Спасибо за консультацию. Необходимо внести коррективы в рис. Б.5
руководства.

Благодарю за ответ и приношу свои извинения за ошибку в руководстве. В следующей версии руководства она будет исправлена.

GlobaxJ
13.04.2010, 13:23
подскажите, пожалуйста, какую защитную схему нужно применять для защиты симмисторов при работе на индуктивную нагрузку. в настоящее время стоят варистор и парралельно ему цепочка конденсатор 1 мкф + резистор 10 ом. но при этом симмисторы часто выходят из строя. марка симмистора тс161-200-12?

rovki
13.04.2010, 13:39
какова мощность нагрузки.?и напряжение варистора.

GlobaxJ
13.04.2010, 13:50
какова мощность нагрузки.?
Омическое сопротивление примерно 4 Ома, индуктвивность 50 мГн, напряжение 380 В, мощность регулируется с помощью симмистора.

rovki
13.04.2010, 14:57
а коммутация в нуле или как.?какой метод шима?

GlobaxJ
13.04.2010, 15:08
а коммутация в нуле или как.?какой метод шима? Фазовая регулировка, не по числу полупериодов.

Sniper007
13.04.2010, 15:26
подскажите, пожалуйста, какую защитную схему нужно применять для защиты симмисторов при работе на индуктивную нагрузку. в настоящее время стоят варистор и парралельно ему цепочка конденсатор 1 мкф + резистор 10 ом. но при этом симмисторы часто выходят из строя. марка симмистора тс161-200-12?
А ток какой? Не пробовали мерять?
А вы уверены что он выходит из строя не из-за перегрева? Я так посчитал, действующий ток у вас примерно 24 Ампера, симистор на 200 Ампер, да и тиристор способен выдерживать кратковременные перегрузки... Сколько температура симистора? Какой радиатор?

GlobaxJ
13.04.2010, 15:31
А ток какой? Не пробовали мерять?
А вы уверены что он выходит из строя не из-за перегрева? Я так посчитал, действующий ток у вас примерно 24 Ампера, симистор на 200 Ампер, да и тиристор способен выдерживать кратковременные перегрузки... Сколько температура симистора? Какой радиатор?
Радитор примерно 80х80х100, но он не горячий рука держит. Я полагаю, что в момент выключения возникает ЭДС самоиндукции, которая превышает максимальное напряжение симмистора и он выходит из строя, поэтому и поставил защитную цепочку, может думаю еще защитный двуханодный стабилитрон поставить, но не знаю какой?

rovki
13.04.2010, 15:34
скорей всего варисторы дохлые.и они(симисторы) палются от перенапряжения .

GlobaxJ
13.04.2010, 15:41
скорей всего варисторы дохлые.и они(симисторы) палются от перенапряжения . А что часто дохлые варисторы продают или они сначала сгорают, а потом симмисторы?

Sniper007
13.04.2010, 15:44
Я знаете что еще подумал...
Есть у симисторов такой параметров di/dt - это критическая скорость нарастания тока нагрузки по времени. Это может вызвать разрушение структуры симистора.
Если посмотреть по таблице
http://www.elvpr.ru/poluprovodnikprib/tiristory_simm/index.php
то у вашего симистора довольно низкое - 6 ампер/мкс. Вариант попробовать поставить другой. У ТС261-200, это значение в 4 раза больше. А если использовать тиристоры - это значение будет еще больше.

Поищите в гугле документ под названием AN-3008. Там много по защите симисторов - но правда на английском.

P.S. Скорее всего от этого. Раз у вас фазовый режим, то нарастание тока будет очень сильным. Нельзя ли вам применить пару тиристоров?

GlobaxJ
13.04.2010, 15:55
Я знаете что еще подумал...
Есть у симисторов такой параметров di/dt - это критическая скорость нарастания тока нагрузки по времени. Это может вызвать разрушение структуры симистора.
Если посмотреть по таблице
http://www.elvpr.ru/poluprovodnikprib/tiristory_simm/index.php
то у вашего симистора довольно низкое - 6 ампер/мкс. Вариант попробовать поставить другой. У ТС261-200, это значение в 4 раза больше. А если использовать тиристоры - это значение будет еще больше.

Поищите в гугле документ под названием AN-3008. Там много по защите симисторов - но правда на английском.

Благодарю, файл нашел поразбираюсь что там!

Sniper007
13.04.2010, 15:59
о результатах обязательно сообщите.

GlobaxJ
13.04.2010, 16:07
о результатах обязательно сообщите.
Договорились.

Sniper007
13.04.2010, 16:11
а тиристоров то у вас нет?

GlobaxJ
13.04.2010, 16:25
а тиристоров то у вас нет? В смысле для продажи, то нет сам заказываю.

Sniper007
13.04.2010, 16:40
В смысле для продажи, то нет сам заказываю.
:D

Я знаете что еще подумал...
P.S. Скорее всего от этого. Раз у вас фазовый режим, то нарастание тока будет очень сильным. Нельзя ли вам применить пару тиристоров?
Да нет. ВАМ попробовать применить пару тиристоров вместо одного симистора.

И еще. Найдите статью из журнала "Компоненты и технологии" №9 2002 год. Статья "Тиристоры и триаки 10 золотых правил".

rovki
13.04.2010, 17:00
или посмотрите здесь http://www.proton-electrotex.com/ru/articles/
http://www.proton-impuls.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=857&Itemid=58
http://www.proton-impuls.ru/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=2&Itemid=55

automat
15.04.2010, 10:32
андрей, добрый день.
в эксплуатации буст 2. работает в ручном управлении. разгоняет трёхфазный двигатель (а он крутит через ременную передачу вентилятор в сушилке). но идут какие-то "провальчики" в характеристике управляющего сигнала и сам способ ручного управления. хочу перевести в "автомат", но заказчика не устраивает скорость нарастания выходного сигнала. как обеспечить наиболее плавный выход на заданный уровень мощности?
спасибо. олег.

Аналогичные проблемы. Буст 2 проверял на однофазной нагрузке - лампочке и заметил, что на 100% мощности есть провалы при фазовой регулировке. Я это понимаю, как сбой программы управления тиристорами. Наблюдаются кратковременные промигивания лампы. На 90% все нормально.
БУСТ 2 использую для плавного пуска двигателя. Пришлось доработать устройство. Управление разгоном осуществляется через вход 0...1В. Для этого от внутреннего источника питания 5В через резистор 180Ком заряжается конденсатор. Т.е. получается делитель напряжения 47Ком(входное сопротивление)/180К + 47К, т.е 1Вольт. Конденсатор 220мкФ/25В стоит параллельно входу. При этом полный заряд (нелинейная характеристика) осуществляется за 10сек. В общем подбором конденсатора можно добиться нужного режима разгона/торможения двигателя. Хотя можно, бы, предусмотреть в приборе либо регулятор в % выхода на установленную мощность, либо программную настройку.
Другой вопрос в отсутствии реле управления байпасом для шунтирования тиристоров для долговременной работы двигателя.
Для этого тоже была произведена доработка. Все поместилось внутри БУСТ. А три доп. клеммы были задействованы от множества дублирующих друг друга «ОБЩ.».
При наборе мощности загорается светодиод 90% и включается реле управления байпасной цепью. Минус этой системы в том, что индикация при включении тестируется, а также используется для вывода информации об авариях. Для исключения этого применяется дополнительное промежуточное реле, подключенное параллельно обмоткам двигателя. Если на двигателе отсутствует начальное напряжение, то реле не включиться и включенные последовательно контакты его не замкнуться. Включение индикации при этом не включит пускатель пайпаса.
БУСТ 2 с доработкой уже прошел испытания и сейчас мы устанавливаем его на вентилятор 55кВт. Нет, конечно, умного разгона, как в промышленных устройствах плавного пуска, но правильно подобранный режим с монитором тока двигателя (МТД пр.»Энергис») дает не худшие результаты , при цене устройства в 10раз дешевле аналогов.


Схему доработки незнаю как добавить, поэтому вот ссылка: http://depositfiles.com/files/b61p29li6

GlobaxJ
20.04.2010, 15:18
прошу ответить разработчиков импульсы какой полярности подаются на 10 вывод (управляющий электрод) относительно 9-го (прибор буст не буст2)?

Геннадий Дементьев
26.04.2010, 17:00
прошу ответить разработчиков импульсы какой полярности подаются на 10 вывод (управляющий электрод) относительно 9-го (прибор буст не буст2)?

БУСТ. На клеммы 10 подаются импульсы с полярностью "минус" отностиельно клеммы 9. Если Вы подключаете тиристор так как Вы пишете, то для тиристоров эта полярность недопустима. А для симисторов, в зависимости от типа, полярность должна быть выбрана из рекомендаций производителя, где названы квадранты проводимости.
С уважением! Дементьев Г.

Pilot6
06.05.2010, 11:42
добрый день!
можно ли подключить буст к управляемому 3-фазному выпрямителю с нулевой точкой. три тиристора у которых катоды соедены вместе и подключены к нагрузке.

Кирилл Валюнин
14.05.2010, 09:15
таким образом подключить нельзя

Pilot6
14.05.2010, 20:45
таким образом подключить нельзя
какая основная причина невозможности такого подключения. объясните пожайлуста.

Pilot6
28.05.2010, 11:01
какая основная причина невозможности такого подключения. объясните пожайлуста.

Как просить, чтобы ответили не знаю. Полный ...

rovki
28.05.2010, 11:39
я думаю это связано с устройством контроля перехода
через ноль и устройством контроля состояния тиристора ,которые синхронизируют работу устройства
обработки сигналов.если вы обьедините все катоды то выше перечисленные
устройства не будут работать так как в точке соединения катодов будет суммарная картина .

Во Вик
28.05.2010, 12:26
Как просить, чтобы ответили не знаю. Полный ...

Пожалуйста, приведите схему, по которой вы хотите подключить прибор.

vasili
10.06.2010, 16:15
можно ли подключить буст-2 к нагревательной печи 3-х фазная нагрузка без нулевого провода, ток на одной фазе нагревателей 120а ?или необходимо подключать нулевой провод,просто я в инструкции на этот прибор не нашел необходимой мне схемы подключения.как реагирует этот прибор на к.з ,не летят симисторы.

Во Вик
10.06.2010, 16:38
можно ли подключить буст-2 к нагревательной печи 3-х фазная нагрузка без нулевого провода, ток на одной фазе нагревателей 120а ?или необходимо подключать нулевой провод,просто я в инструкции на этот прибор не нашел необходимой мне схемы подключения.как реагирует этот прибор на к.з ,не летят симисторы.

Прибор БУСТ2 поддерживает способ подключения нагрузки "звезда без нейтрали", которую вы, видимо, имеете ввиду. В руководстве есть схема именно для такого случая (Б.10):
http://s59.radikal.ru/i165/1006/19/6dd7d2b19e0ft.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1006/19/6dd7d2b19e0f.jpg.html)

В приборе есть защита по току (от КЗ в том числе), для этого надо будет дополнительно приобрести датчики тока со стандартным выходом 0...1 В или 0(4)...20 мА.

vasili
10.06.2010, 17:06
что представляют собой датчики тока.?эти блоки и датчики наверно каждый на определенный ток коммутации ,соответственно должна быть модификация. не могли бы конкретно назвать ? и какова ориентировочная цена датчиков и приборов?

Sniper007
11.06.2010, 08:43
Датчики тока - это преобразователи переменного тока в сигнал "токовая петля". Их много кто выпускает
http://www.tau2.ru/iptinstr.html
http://www.niiem46.ru/current_sensors/dtt0607_n.html
Цены невысокие - в районе 2 тысяч рублей (цена немного колеблется в зависимости от тока).
Только не путайте с обычными трансформатора тока, у них выход - ток (обычно 0-5 Ампер). В комплекте с ними нужен тогда еще один преобразователь:
http://www.elpribor.ru/preob/

vasili
14.06.2010, 09:49
спасибо. я так понял в комплект поставки с прибором симисторы не входят. почему то нет между уэ и катодом цепочки R.c, её нет необходимости ставить?по схеме подключения -нагрузка подключается к охладителю симистора, так ли это?предусмотрено ли здесь отключения в случае перекоса фаз, обрыва нагревателей. и какие конкретно датчики тока должны ставить на этот прибор7 меня интересует ток 100-150а

Sniper007
14.06.2010, 10:50
спасибо. я так понял в комплект поставки с прибором симисторы не входят. почему то нет между уэ и катодом цепочки R.c, её нет необходимости ставить?
У симистора нет катода и анода. У него есть силовые электроды. Подключать RC цепочку между силовым электродом и управляющим не нужно. Обычно просто ставят ограничивающий резистор, но в случае с БУСТ это делать не нужно.
Симисторы в комплект разумеется не входят. Откуда компания ОВЕН может знать какой ток вам нужен?


по схеме подключения -нагрузка подключается к охладителю симистора, так ли это?
У мощных симисторов (кроме некоторых в корпусе TO-220) охладитель находится под напряжением. Поэтому действительно, нагрузка может быть подключена к охладителю.


предусмотрено ли здесь отключения в случае перекоса фаз, обрыва нагревателей.
От перекоса фаз и обрыва нагревателей - нет. Только в случае обрыва фазы, и перегрузки. Если планируете использовать контроллер, то обрыв можно детектировать с его помощью.

и какие конкретно датчики тока должны ставить на этот прибор7 меня интересует ток 100-150а
Я же дал ссылки. Ну например ДТХ-150
http://www.niiem46.ru/current_sensors/dth50_150.html

vasili
14.06.2010, 14:54
спасибо,если данная схема включения возможна на буст-2, то то она приемлема и на для бкст-1 вопрос управляющее напряжения 24 V от вторичного прибора ксп_-3 куда подавать? я что-то запутался с этими питаниями.

Sniper007
14.06.2010, 17:09
что-то я не пойму. буст для управления аналоговым сигналом, бкст дискретным сигналом.
вам что вообще нужно сделать?

vasili
15.06.2010, 08:58
спасибо, и извините ,раз спрашиваю надо, а все знает лишь бог -и вы больше меня. на электронагревательных печах у нас на предприятии для коммутации используют контактор ,магнитный пускатель(мп). для контроля автоматического регулирования температуры используем вторичный прибор диск250 ксп-3 сами понимаете еще при п- законе регулирования мп может немного поработать,но недолго контакты есть контакты , а если придется использовать пи. пид законы. поэтому возникла необходимость менять контактную на бесконтактную коммутацию. в данном случае хочу использовать симисторы тс161-160-13-4 3-х фазная нагрузка без нулевого провода. поэтому необходим блок управления симисторами работающий совместно с назваными выше вторичными приборами. думал ваш буст-2,немного дорого. тогда спросил за бкст. пробовал самодельный на базе оптопары мос3061 но не знаю какой резистор ставить на упр.электрод. простите ,я вас уже наверное достал ,но попытка не пытка

Sniper007
15.06.2010, 11:07
для контроля автоматического регулирования температуры используем вторичный прибор диск250 ксп-3 сами понимаете еще при п- законе регулирования мп может немного поработать,но недолго контакты есть контакты , а если придется использовать пи.
Я посмотрел документацию на этот ДИСК. Что-то не пойму, у него есть и аналоговый и контактный выход? И с каждого можно управлять исполнительными устройствами?

в данном случае хочу использовать симисторы тс161-160-13-4 3-х фазная нагрузка без нулевого провода.
Так почему без нулевого провода? Меня вообщем только это смущает, в остальном - работоспособная схема.

пробовал самодельный на базе оптопары мос3061 но не знаю какой резистор ставить на упр.электрод.
Ставьте 500 Ом (ну или немного поменьше - 420 Ом), 0,5 Вт или 1 Вт.

vasili
15.06.2010, 12:33
в данном случае для управления в нас стоит промежуточное реле -24v, на которое подается с диска -250 упр.напряжения.вопрос в другом используя бктс-1 куда подать это упр. напряжения если на вход т значить нужно дополнительно ставит гасящий резистор. почему не подать-24в на вход питания 6..30в.

Sniper007
15.06.2010, 12:55
почему не подать-24в на вход питания 6..30в.
Можно. Никаких проблем.
Так почему без нулевого провода?

vasili
15.06.2010, 13:36
спасибо . в принципе добавить нулевой провод можно, от этого ничего не поменяется. было 380в станет 220. лишь бы была гарантия ,что симисторы не будут "вылетать"я не понял что за дроссель стоит в бкст-1 для защиты

Sniper007
15.06.2010, 13:40
лучше добавить нулевой провод.
какая мощность нагревателей? какой используете охладитель для симисторов?

vasili
15.06.2010, 14:04
охладитель стандартный 70х80х100 под симистор тс161-160. ток на одной фазе на разных печах от 80 до 120а

vasili
15.06.2010, 14:25
охладитель стандартный 70х80х100 под симистор тс161-160. ток на одной фазе на разных печах от 80 до 120а

Sniper007
15.06.2010, 15:14
охладитель стандартный 70х80х100
О171? Маловато будет.
Мощность которую рассеивает ваш симистор на полной мощности составляет примерно 180 Вт, данный радиатор может рассеять только 80. Думаю ваши симисторы раскаляются до температуры 140-150 градусов, а то и выше. Поэтому и летят.
Вам нужно либо делать активное охлаждение - вентилятор. Либо ставить больший радиатор. Либо использовать 2 тиристора - на них радиаторы нужны меньших габаритов.

vasili
15.06.2010, 17:00
спасибо . какая формула расчета рассеивающей мощности в зависимости от симистора и нагрузки

Sniper007
15.06.2010, 17:42
P=I*(Vto+Rt*I)
где I - ток
Vto - напряжение на симисторе в открытом состоянии
Rt - динамическое сопротивление симистора в открытом состоянии
(Vto+Rt*I) - это будет падение напряжения на симисторе.
Если используете пару тиристоров включенных встречно-парраллельно, то ток нужно поделить на 2, т.к. нагрузка делится поровну. Соответственно радиаторы нужны меньше.

Евгений Пашигоров
14.09.2010, 08:57
непонятные проблемы с буст2.
нагрузка - треугольник, 380 в, 70 а.
симисторы тс160-200. регулирование фазовое.
в диапазоне регулирования 0..30 и 70..100% все нормально. а в середине диапазона появляется сильный перекос фаз. грубо говоря, ток фазы а "застывает" на 30 а, а ток фаз в и с скачком подскакивает до 70а. с повышением регулирующего уровня, ток фазы а плавно увеличивается, а фаз в и с плавно уменьшается, когда токи выравниваются, дальше регулирование идет нормально.
с чем это может быть связано?

Пугачев Андрей
20.09.2010, 08:26
управление данным симистором должно осуществляться от клеммы +ig. проверьте подключена ли нейтраль на клемму N.

Евгений Пашигоров
20.09.2010, 15:41
так и сделано. от клеммы -ig вообще не включалось ничего.
нейтраль подключена.
Все подключения были многократно проверены-перепроверены.
Было заменено два БУСТа. С неизменным результатом.
В середине диапазона регулирования - сильный перекос фаз.
Пока что переключили в число-импульсное управление. Перекоса практически нет.
Но оператор не может контролировать ток, стрелки на амперметрах прыгают на всю шкалу.

Пугачев Андрей
20.09.2010, 19:22
что является нагрузкой? пришлите схему подключения симисторов и нагрузки (как есть). можно в личку, можно на форум

Евгений Пашигоров
21.09.2010, 09:29
схема соответствует б.8 описания, только вместо тиристоров симисторы, и управление подано с +ig.

почему-то я не могу прикреплять файлы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

dimitry
10.10.2010, 10:16
здравствуйте! собрал схему б2 звезда с нейтралью.
симисторы тс-160 -160а, нагрузка-кварцевые лампы кгт-2200.
и ничего!по светодиодам- все регулируется. выход "0"

Пугачев Андрей
13.10.2010, 08:49
для управления симистором задействуйте сигнал с клеммы +ig1

Padre27
13.10.2010, 09:15
подскажите, пожалуйста, получится ли с помощью буст2(или других буст) управлять 3х фазным тиристорным выпрямителем? если возможно, то подскажите схемы подключения. за ранее благодарен!

Пугачев Андрей
13.10.2010, 10:20
подскажите, пожалуйста, получится ли с помощью буст2(или других буст) управлять 3х фазным тиристорным выпрямителем? если возможно, то подскажите схемы подключения. за ранее благодарен!

К сожалению, не получится

Padre27
14.10.2010, 10:59
спасибо! понял.

dimitry
26.10.2010, 15:35
Спасибо! Все заработало отлично.
остался один вопрос по перекосу фаз.
На 60% токи по двум фазам равны с точностью до 1а (63-64А),а одна фаза 43-44А. нагрузка распределена равномерно.Даже если учитывать разброс параметров ламп кгт2200, 20А разница многовато.Будут ли влиять на эту ситуацию токовые датчики.(а то в украине с ними проблемы -долго ждать). Или они только аварийка.
С Ув. dimitry.

Во Вик
27.10.2010, 16:02
Спасибо! Все заработало отлично.
остался один вопрос по перекосу фаз.
На 60% токи по двум фазам равны с точностью до 1а (63-64А),а одна фаза 43-44А. нагрузка распределена равномерно.Даже если учитывать разброс параметров ламп кгт2200, 20А разница многовато.Будут ли влиять на эту ситуацию токовые датчики.(а то в украине с ними проблемы -долго ждать). Или они только аварийка.
С Ув. dimitry.

Возможно, дело в тиристорах. Можно попытаться поменять местами каналы на БУСТ2 (подключить управление по этой фазе на другой канал БУСТ2). Если дело в БУСТ2, картина изменится, т.е. БУСТ2 будет управлять уже другим ключом точно также. Если дело в тиристоре или ещё чём-то, перекос будет по-прежнему на этой фазе.

Токовые датчики служат только для защиты от перегрузки по току.

Sersh64
29.12.2010, 13:09
Подскажите возможен ли выход из строя тиристров и буст2, при условии: нагрузка "Звезда без нейтрали" (нагревательные элементы) 170А, тиристоры 143-500-10. DIP переключатели: управление по числу полупериодов, скорость 1000-1200%, звезда с нейтралью , амплитуда 0,5А. DIP1 -ON это местное или удаленное, в инструкции не совсем понятно.

Во Вик
11.01.2011, 10:56
Подскажите возможен ли выход из строя тиристров и буст2, при условии: нагрузка "Звезда без нейтрали" (нагревательные элементы) 170А, тиристоры 143-500-10. DIP переключатели: управление по числу полупериодов, скорость 1000-1200%, звезда с нейтралью , амплитуда 0,5А. DIP1 -ON это местное или удаленное, в инструкции не совсем понятно.

1. В любом случае, я не рекомендую вам включать БУСТ2 "неправильно". Если вы это сделаете, вы сделаете на свой страх и риск, я не возьму на себя ответсвенность за то, что в результате следующих моих советов прибор может выйти из строя.
2. По идее, ничего с БУСТ2 случиться не может - если он из-за чего и выйдет из строя, то только из-за того, что у него на какой-нибудь клемме окажется "неправильный" потенциал, значительно превышающий рабочее напряжение на этой клемме.
3. Но вот правильно работать он не будет. Грубо говоря, в схеме "звезда без нейтрали", ток течёт из фазы в фазу, а для этого надо открывать одновременно тиристоры в обеих фазах одновременно. А он будет открывать только один, так как будет "думать", что это звезда с нейтралью (т.е. ток должен течь из фазы в нейтраль).
4. "Удалённое" управление - это когда вы на соответствующие клеммы прибора подаёте управляющее воздействие. "Местное" - это когда вы для управления крутите потенциометр на самом приборе.

Суммируя вышесказанное: если вы выберете неправильный режим работы, то ток либо совсем не будет течь в такой схеме, либо регулирование будет осуществляться неправильно - зависит от схемы. Я рекомендую вам не пытаться понять, "что произойдёт, если...", а озвучить задачу, которую вы хотите решить, тогда, возможно, мы сумеем вам помочь.

sotnik
17.02.2011, 23:22
Пробовал ставить БУСТ-2 вместо БУСТ решая проблему http://owen.ru/forum/showthread.php?t=9834 но схема Б.2 (звезда с нейтралью + симисторы) сразу открывает симисторы и один даже вылетел. Симисторы ТС161-160 , фаза подключена на резьбу, нагрузка на косичку (на БУСТ работало, но там управлние осуществлялось таким образом - с у.электрода шел сигнал на 9 (А1.1) , относительно электрода косичка на 10 (А1.2 на импульсном трансе по схеме стоит точка). Сгоревший симистор не оставил возможности для творческого поиска и экспериментов. Думал в схеме Б.2 ставить перемычку ДС1 - IG1, Управляющий подключить на +IG1 и убрать мычку +IG1 - L1. Соответственно сделать для каждой фазы.
Может кто подключал ТС161-160 к БУСТ-2 поделитесь плиз схемой чтобы не гадать на квадрантах.

Good_winn
24.02.2011, 18:38
Здравствуйте.
Здесь уже задавали вопрос по использовании БУСТ в качестве трехфазного управляемого выпрямителя. Уж очень он напрашивается на эту роль. Эта проблема только програмная? Или сама схема прибора не позволяет его использование в качестве выпрямителя?
Прокомментируйте пожалуйста. Спасибо.

Пугачев Андрей
25.02.2011, 08:30
Алгоритм синхронизации не поддерживает такого рода нагрузку. Планируем реализовать подобный алгоритм на основе БУСТ2

Good_winn
27.02.2011, 18:32
Алгоритм синхронизации не поддерживает такого рода нагрузку. Планируем реализовать подобный алгоритм на основе БУСТ2

Тоесть БУСТ2 можно смело использовать в качестве управляемого трехфазного выпрямителя, подключая катоды тиристоров в одну точку? Правильно я вас понял?

Артем_кмз
21.03.2011, 12:19
Здравсвуйте
Возможно ли использовать буст2 после понижающего трансформатора на напряжение 50 В

Во Вик
21.03.2011, 12:24
Здравсвуйте
Возможно ли использовать буст2 после понижающего трансформатора на напряжение 50 В

Нет, нельзя.

Артем_кмз
21.03.2011, 17:57
Вопрос
Регулируется по первичке трехфазный трансформатор 380/50 первичка соединена звездой вторичка тоже звездой нагрузка будет гибкий индуктор 240 мм на две фазы ток 1400 А подскажите пожайлуста какую выбрать схему соединения и куда подключить контакт N
Спасибо

Пугачев Андрей
23.03.2011, 15:56
Регулировать нужно по первичке, схема соответственно звезда, а нейтраль на соответсвующую клемму прибора

Коля О
01.04.2011, 09:08
Добрый день.
Подскажите пожалуйста будет ли работать БУСТ-2 с тиристорами Т143-500
по схеме Б5 из инструкции по експлуатации. Заранее благодарен.

Пугачев Андрей
05.04.2011, 09:03
Прибор с таким тиристором работать будет. А схема пдключения зависит от схемы нагрузки.

automat
15.04.2011, 10:31
Для интересующихся схема плавного пуска двигателя на БУСТ2.
На нашем предприятии уже собрали несколько плавных пусков по этой схеме. Дело в том, что у нас осталось много тиристорных пускателей, поэтому актуально было использовать то, что есть. Двигатели 55кВт, центробежные вентиляторы. Промышленный плавный пуск, конечно, лучше.
По схеме: Сейчас уже не такая схема, как я писал раньше и меньше переделок самого БУСТ2. Сначала двигатель пускается через тиристоры, затем по истечению времени ~14-16сек для 55кВт включается пускатель и контроль за параметрами двигателя посредством монитора тока двигателя МТД (Энергис).
Чем больше емкость конденсатора, тем более пологая характеристика разгона. Резистор, подключенный последовательно с конденсатором регулирует начальный ток двигателя.
Критика приветствуется. Уже с пол года все работает и никаких проблем нет. Двигатель пускается очень эффектно.
Схема (http://narod.ru/disk/10207602001/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B F%D1%83%D1%81%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%91%D0%A3% D0%A1%D0%A22.pdf.html)

Алексей Евсеев
15.04.2011, 12:15
automat
Интересная информация, но непонятно зачем нужен монитор тока двигателя МТД, БУСТ2 имеет собственные цепи защиты. Может, из-за готовых датчиков тока, в описании не даны конкретные типы датчиков тока для БУСТ2, и это оставляет место для проб и ошибок с ними? В описании есть фраза “сигнал должен находится в диапазоне 0..1 В постоянного или переменного тока, сигнал должен находится в диапазоне 0(4)..20 мА постоянного или переменного тока”. В принципе, используя обычные трансформаторы тока от счётчиков электроэнергии, можно посчитать резистор на котором на нужном токе будет падать 1 В (номинальный ток трансформаторов тока 5 А). Но допустимо ли такое включение не ясно надо пробовать, рекомендаций производителя нет.

Геннадий Дементьев
15.04.2011, 15:35
[QUOTE=automat;59394]Сначала двигатель пускается через тиристоры, затем по истечению времени ~14-16сек для 55кВт включается пускатель Чем больше емкость конденсатора, тем более пологая характеристика разгона. Резистор, подключенный последовательно с конденсатором регулирует начальный ток двигателя.
Уважаемый automat!
Предлагаемое решение с БУСТ-2 заслуживает внимания. Для уменьшения количества доработок можно питать вашу RC-цепочку (у вас кл.25) от штатных кл.БЛК1 или БЛК2. Эти клеммы имеют общую для обоих подтяжку к +5В через резистор 2,4 кОм.
При выборе резисторов RC- цепи необходимо выполнить условие, чтобы в момент заряда С потенциал на клемме БЛК не снижался ниже 2,8В.
С уважением! Дементьев Г.

Геннадий Дементьев
15.04.2011, 16:18
[QUOTE=Алексей Евсеев;59409]automat
в описании не даны конкретные типы датчиков тока для БУСТ2
В описании есть фраза “сигнал должен находится в диапазоне 0..1 В постоянного или переменного тока, сигнал должен находится в диапазоне 0(4)..20 мА постоянного или переменного тока”. В принципе, используя обычные трансформаторы тока от счётчиков электроэнергии, можно посчитать резистор на котором на нужном токе будет падать 1 В (номинальный ток трансформаторов тока 5 А). Но допустимо ли такое включение.

Уважаемый Алексей!
Входы токовой защиты БУСТ-2 допускают подключение любых датчиков с выходом на постоянном и переменном токе, вт.ч и от счетчиков.
Максимальное ср. кв. значение напряжения/тока на входе БУСТ-2
не должно превышать 1В/20мА, включая кратность пускового
режима. Расчет и подбор шунтового резистора датчика следует проводить для синусоидального тока.
С уважением! Дементьев Г.

Алексей Евсеев
18.04.2011, 00:32
automat
Пожалуй, монитор тока двигателя МТД, в этой схеме нужен, чтобы не дать сработать защите по току при старте двигателя, но контролировать в рабочем режиме в четыре раза меньший ток. Конечно, и у БУСТ2 можно уменьшать чувствительность цепей защиты в 4 раза при старте, дополнительными внешними элементами, но учитывая невысокую цену и наличие датчиков тока, его применение, наверное, оправданно.

123lexus
17.05.2011, 10:17
Здравствуйте!
БУСТ 2 с тиристорами Т161-160-15 совместно с регулятором ТРМ212 используется для регулирования тока нагрева фильерной пластины (через понижающий трансформатор). Операторы держат уставку тока - 40 А. Неделю все работало и регулировалось очень хорошо. Затем, по непонятным причинам, значение тока упало до 30 А, хотя уставка на регуляторе осталась неизменной, при этом сам регулятор начинает выдавать на БУСТ 2 максимальный управляющий сигнал дабы вернуть значение тока к уставке. Сброс при помощи кнопки "Пуск/Стоп" ничего не дает, значение 30 А все равно не изменяется. Лишь только сброс питания БУСТ 2 возвращает ток к уставке 40 А (именно одного БУСТ 2, так как грешили и на регулятор). И эта ситуация начала повторяться периодически раза 2 - 3 в сутки.
Что это может быть?
Режим управления тиристорами - фазовый,
Скорость изменения вых. величины 1000....1200%,
схема подключения - Б5 (испр. с подключенной клеммой L2),
импульсный ток управления - 0,5 А.

VortexRetrox
01.06.2011, 16:57
Как реализовать автоматический запуск БУСТ-2 при подаче напряжения на него (а не нажимать каждый раз на кнопку ПУСК)?

Геннадий Дементьев
06.06.2011, 11:27
[QUOTE=VortexRetrox;62267]Как реализовать автоматический запуск БУСТ-2 при подаче напряжения на него (а не нажимать каждый раз на кнопку ПУСК)

Уважаемый VortexRetrox!
В БУСТ-2 встроена функция автоматического запуска после потери питания, если он не был выключен "СТОП".

VortexRetrox
06.06.2011, 12:35
Ничего подобного.
Подал питание на БУСТ2, нажал кнопку ПУСК. Регулирую по 4..20мА фазу открывания.
Выключил питание (или пропало само как у нас часто бывает), появилось - опять БУСТ пищит, надо кнопку ПУСК нажимать.
Может это у меня такой попался этот буст, но работает он именно так.

Пугачев Андрей
15.06.2011, 09:30
Выкрутите потенциометр "Защита" на максимум

Kibanoff
05.09.2011, 12:04
Аналогичная проблема, "Защита" не помогло!
Похоже тех. поддержка не читает форум? Как объяснить заказчику оборудования (за 1,5 млн.,) что нужно каждый раз лезть в шкаф и нажимать "Пуск", где решение проблемы?

Пугачев Андрей
07.09.2011, 15:22
БУСТ не запускается, после кратковременного обесточивания или длительного?

SergeyZ
14.09.2011, 17:05
РУЧНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ МОЩНОСТИ с помощью встроенного потенциометра

Здравствуйте!
Хотим использовать ПЧВ101
Начали делать линию - стоит задача:
От ПЛК ОВЕН110 на привод идут ТОЛЬКО дискретные сигналы(Вкл, Выкл, Вперед, Назад, Скорость1, скорость2).
Вопрос - возможно ли задавать номинал скорости потенциометром вручную, а скорость 1 и 2 установить в процентах от номинала?

Во Вик
14.09.2011, 17:29
Здравствуйте!
Хотим использовать ПЧВ101
Начали делать линию - стоит задача:
От ПЛК ОВЕН110 на привод идут ТОЛЬКО дискретные сигналы(Вкл, Выкл, Вперед, Назад, Скорость1, скорость2).
Вопрос - возможно ли задавать номинал скорости потенциометром вручную, а скорость 1 и 2 установить в процентах от номинала?

Казалось бы: при чём тут БУСТ2?..

каи
30.11.2011, 10:46
здравствуйте. у меня вопрос по эксплуатации БУСТ-2.
описание устройства: ТРМ101 с выходом У и БУСТ-2, тиристоры,трансформатор 63 КВА звезда без нейтрали.
при плавном изменении задающего сигнала с ТРМ на БУСТ2 срабатывает защита (на 40-45% задания). иникация фаз не постоянная (то 2, то 3, то 1) перезапуск кнопкой пуск-стоп продолжает работать, как только выходит на задание регулировки 40-45% повторно срабатывает защита. на других диапазонах регулирования все нормально. датчиков тока нет, клеммы свободны. на ручном управлении тоже самое.

ILJA
07.03.2012, 06:29
Возникла проблема с БУСТ2. Помогите разобраться.
Три таких прибора установлены для управления нагревом конвейерной печи по трем зонам. Схема включения №1 "Звезда с нейтралью". Управление по токовому сигналу от терморегулятора. При включении БУСТ2 в импульсный режим, а также на ручном управлении от встроенного потенциометра все работает нормально. При переводе в режим фазного управления начинает срабатывать защита по обрыву фазы. Сработка происходит в случайные моменты времени по всем трем БУСТ2, при этом может гореть индикатор любой фазы. Наиболее часто наблюдается выключение при работе в районе 50% мощности выходного сигнала. Перезапуск прибора тутже восстанавливает нормальную работу. Грешить на силовую часть сложно, так как в других режимах все нормально. Возможно ли такое поведение из-за наводки на длинный кабель управления?

Пугачев Андрей
11.03.2012, 09:04
Явное действие помехи. Потенциометр "защита" выкрутить в максимум. Общие точки объединять со стороны полупроводников, а не БУСТа. Как последнее средство ферритовой кольцо на проводку от БУСТа к полупроводникам

AAA
12.03.2012, 09:30
Вниманию разработчиков БУСТ2!

ВЫ явно не знаете как работают промышленные установки! БУСТ2 очень востребованный прибор, но использовать его с существующим программным просто не возможно!

Блок управления (БУСТ) в промышленных установках, получает питание всегда, а вот силовые тиристоры, для обеспечения защит и безопасности персонала - нет! То есть, отсутствие фаз на тиристорах не является ошибкой! Во всяком случае отсутствие всех требуемых фаз одновременно! БУСТ может, и скорее должен, индицировать это состояние, но при появлении напряжения силы (тиристоров), должен сам перейти в режим работа без всяких нажатий кнопок. Так во всяком случае реализовано во всех подобных устройствах! И если фирма ОВЕН не решит эту простейшую проблему в ближайшее время, то судьба БУСТ2 предрешена. Его не будут серьёзно использовать. Так баловство одно!

AAA
12.03.2012, 09:43
"Сработка происходит в случайные моменты времени по всем трем БУСТ2, при этом может гореть индикатор любой фазы. Наиболее часто наблюдается выключение при работе в районе 50% мощности выходного сигнала. Перезапуск прибора тутже восстанавливает нормальную работу. Грешить на силовую часть сложно, так как в других режимах все нормально. Возможно ли такое поведение из-за наводки на длинный кабель управления?"

Вот ещё одно доказательство того, что пропадание и появление напряжения на тиристорах не должно вводить прибор в ступор! Прибор не должен считать это аварией. Это штатная ситуация, и прибор должен продолжать штатно работать! Вне зависимо от того есть напряжение на тиристорах или нет! Да он должен это показать, но не отключаться! Он должен продолжить работу даже без одной фазы из трёх, так как замершая с металлом печь это ужас и огромный ущерб !!!

Во Вик
12.03.2012, 11:12
"Вот ещё одно доказательство того, что пропадание и появление напряжения на тиристорах не должно вводить прибор в ступор! Прибор не должен считать это аварией. Это штатная ситуация, и прибор должен продолжать штатно работать! Вне зависимо от того есть напряжение на тиристорах или нет! Да он должен это показать, но не отключаться! Он должен продолжить работу даже без одной фазы из трёх, так как замершая с металлом печь это ужас и огромный ущерб !!!

Всё зависит от конкретной сети, конкретного применения и т.д. Перекос фаз из-за того, что одна "отвалилась" по какой-то причине (например, тиристор вышел из строя или предохранитель выбило) тоже не сахар и чреват серьёзными последствиями, как я понимаю. Тут, наверное, можно говорить о расширенных возможностях конфигурирования прибора пользователем. Чтобы пользователь сам решал, как должен работать прибор в той или иной потенциально аварийной ситуации.

AAA
12.03.2012, 12:49
"Перекос фаз из-за того, что одна "отвалилась" по какой-то причине (например, тиристор вышел из строя или предохранитель выбило) тоже не сахар и чреват серьёзными последствиями, как я понимаю."

Вы неправы. Перекос фаз не чреват серьёзными последствиями. Так как мы имеем дело с производственным сектором, а не дома на кухне. Здесь есть подготовленный персонал и к питающим подстанциям совсем другие требования. А вот наличие сухого контакта, показывающего данное состояние, явно необходимо. Иначе персонал может долго не замечать проблемы.
Вы зря противоречите. Я, практически, всю жизнь в производстве. И работа с нагревателями водяных ванн и печей сопротивления показывает, что очень часто приходится работать на двух фазах и ничего страшного в этом нет. Если, конечно, это не самая мощная нагрузка предприятия. Но на такие, БУСТ ставить не будут.

AAA
12.03.2012, 13:14
Да, кстати, что Вы имели ввиду под перекосом фаз? Дисбаланс токов или напряжений? Напряжения питающих фаз в данном случае не изменятся. Это не кухня, сеть трёхфазная. И нулевой провод на месте. Ну а токи - они всегда разные. Вы никогда не получите одинаковую нагрузку на фазы. Это только в идеале всё красиво, а на практике .... Вы когда-нибудь видели реальную электрическую сеть? Куча контактов и разношёрстная нагрузка, меняющаяся свои электрические свойства во времени и от разных факторов. А вот заменить сгоревший нагреватель в печи на 1000 градусов - это не кнопку нажать. Порой печь может работать без одного нагревателя месяцы. Ибо остывшая печь - это выкинутая печь!

Во Вик
13.03.2012, 12:52
Вы неправы. Перекос фаз не чреват серьёзными последствиями. Так как мы имеем дело с производственным сектором, а не дома на кухне. Здесь есть подготовленный персонал и к питающим подстанциям совсем другие требования. А вот наличие сухого контакта, показывающего данное состояние, явно необходимо. Иначе персонал может долго не замечать проблемы.
Вы зря противоречите. Я, практически, всю жизнь в производстве. И работа с нагревателями водяных ванн и печей сопротивления показывает, что очень часто приходится работать на двух фазах и ничего страшного в этом нет. Если, конечно, это не самая мощная нагрузка предприятия. Но на такие, БУСТ ставить не будут.

При чём тут подготовленный персонал, если никаких серьёзных последствий не может быть?
Допустим, что в случае с активной нагрузкой это несущественный момент. А в случае с трёхфазным двигателем? В случае индуктивной нагрузки? БУСТ2 рассчитан на работу и с такими устройствами.

Doomnik
23.03.2012, 22:58
а почему БУСТ2 нельзя подключать во вторичную обмотку трансформатора?

подключали как-то, управляли одной фазой (схема не по документации), работает... нагревает, остужает с заданной скоростью... вроде проблем нет..

VTM
10.04.2012, 09:21
Уважаемые разработчики скажите пожалуйста когда в приборе БУСТ 2 или в его продолжении появится возможность управлять трехфазным выпрямителем? Разговоры о этом ведутся уже около трех лет а воз и ныне там.Тем более что количество выпрямителей в промышленности просто громадно достаточно вспомнить гальванику и печи для различных отраслей. Я думаю выскажу общее мнение что мы как покупатели и пользователи Ваших приборов уже заждались подобного решения.
С уважением Вадим

pavvell
23.04.2012, 09:34
У меня вопрос такого характера. Корректно ли использование входа блокировки для дистанционно управления БУСТОм(конкретно педалью)

pavvell
26.04.2012, 10:14
Добрый день участникам форума.Экспериментирую с БУСТоМ.Суть такова.Симисторы ТС161-160,нагрузка звезда с нейтралью(активная 3 лампы по 100 Вт.)-регулировка нормальная.Подключаю вместо ламп индуктивную нагрузку-трансформатор 100 Вт.При подаче силы 380 без включения БУСТа симисторы приоткрываются(если гружу вторичку транса лампочками 6в 90ма симисторы заперты полностью но нет стабильной регулировки,лампочки моргают немного)Может маленькая индуктивная нагрузка?И вообще может лучше использовать тиристоры для индуктивностей?БУСТ предполагается использовать на ВЧИ установке,тр-р звезда с нейтралью,токи по первичке порядка 30 Ампер.Заранее признателен за консультацию

Пугачев Андрей
27.04.2012, 08:24
Добрый день участникам форума.Экспериментирую с БУСТоМ.Суть такова.Симисторы ТС161-160,нагрузка звезда с нейтралью(активная 3 лампы по 100 Вт.)-регулировка нормальная.Подключаю вместо ламп индуктивную нагрузку-трансформатор 100 Вт.При подаче силы 380 без включения БУСТа симисторы приоткрываются(если гружу вторичку транса лампочками 6в 90ма симисторы заперты полностью но нет стабильной регулировки,лампочки моргают немного)Может маленькая индуктивная нагрузка?И вообще может лучше использовать тиристоры для индуктивностей?БУСТ предполагается использовать на ВЧИ установке,тр-р звезда с нейтралью,токи по первичке порядка 30 Ампер.Заранее признателен за консультацию

Если речь идет о первом БУСТе, то ситуация закономерна. Он расчитан только на активную нагрузку

VaL_KX
06.05.2012, 21:44
Доброго времени суток. Необхожимо управлять мощность ТЭНа с помощью БУСТ2. Максимальный ток через ТЭН 20,5А. Подключение одна фаза 220В. Посоветуйте для этого дела симисторы. Также принимаются варианты тиристоров. Если вариант с тиристорами лучше чем с симистором, то пожалуйста объясните почему. Заранее спасибо за ответ.

ASo
06.05.2012, 22:05
Скорее всего, вам проще установить чтото из этого http://kippribor.ru/?id=484 на ток нагрузки 30А

VaL_KX
07.05.2012, 15:24
Спасибо. Управление происходит от МУ110-8И (выход 0...20мА). Если использовать то, что вы предложили, то получить 0...10В из 0...20мА просто поставив резистор 500Ом? А если все таки на БУСТ2 сделать? Что посоветуете?

kolyaz
05.06.2012, 08:23
А есть ли возможность подключить его к управлению машины контактной точечной сварки.
Если есть дайте схему пожалуйста!
тр-р 90 ква
и можно ли использовать "блокировку" вместо педали! :confused:

Пугачев Андрей
06.06.2012, 11:38
надо силовую схему машины посмотреть

kolyaz
07.06.2012, 10:21
надо силовую схему машины посмотреть

смотрите http://files.mail.ru/A06J0K

aleha
04.10.2012, 09:26
Уважаемые разработчики скажите пожалуйста когда в приборе БУСТ 2 или в его продолжении появится возможность управлять трехфазным выпрямителем? Разговоры о этом ведутся уже около трех лет а воз и ныне там.Тем более что количество выпрямителей в промышленности просто громадно достаточно вспомнить гальванику и печи для различных отраслей. Я думаю выскажу общее мнение что мы как покупатели и пользователи Ваших приборов уже заждались подобного решения.
С уважением Вадим
Присоединяюсь к вопросу. Очень много применений требующих этого.
С уважением Алексей

yorik_gagarin
27.12.2012, 15:02
Тоже присоединяюсь. Что с выпрямителем?

Пугачев Андрей
27.12.2012, 15:16
Планируем открыть проект по разработке в 2013

yorik_gagarin
27.02.2013, 15:50
Подскажите ... управляется асинхронный двиг через симисторы нужно ли ставить защитные цепочки на симисторы?

Пугачев Андрей
28.02.2013, 10:48
Да, снабберные (RC-цепи) необходимы

yorik_gagarin
28.02.2013, 11:02
Можно ли пользоваться методикой (таблицей) подбора элементов как для прибора БКСТ1 ? И нужно ли ставить защиту на управляющие электроды?

Пугачев Андрей
01.03.2013, 08:20
Да, значение сопротивления и емкости можно из БКСТ. Защиту не нужно ставить

yorik_gagarin
01.03.2013, 10:01
Ситуация следующая...режим плавного изменения уставки.....на целочисленном все в порядке на фазовом напряжение выше 20 в не поднимается и болтается от нуля до 20 в .....что может быть ???

yorik_gagarin
04.03.2013, 05:43
Ситуация следующая...режим плавного изменения уставки.....управление местное ручное.....на целочисленном все в порядке на фазовом несколько раз было нармальное открытие и все дальше напряжение выше 20 в не поднимается и болтается от нуля до 20 в на целочисленном все работает нормально..... регулировка "управления" ничего не дает..... стоят симисторы тс 232-50-10 схема звезда без нейтрали ....пробовал и актив и индуктив ситуация одинаковая....что может быть ???

Пугачев Андрей
04.03.2013, 08:44
Нейтраль со стороны "силовых" цепей подключена?

yorik_gagarin
04.03.2013, 10:29
да подключена

yorik_gagarin
05.03.2013, 13:38
Может быть причина в неисправности прибора???

yorik_gagarin
07.03.2013, 05:52
Ответа не будет????

Пугачев Андрей
07.03.2013, 10:51
очень похоже на сбой синхронизации. Пришлити на support@owen.ru схему подключения симисторов и положение дип-переключателей. Оценить работоспособность прибора можно в однофазном варианте и с лампой накаливания в виде нагрузки.

kip_88
14.03.2013, 09:47
Пожелание разработчикам БУСТа предусмотреть дискретный выход сигнализации об аварии.

yorik_gagarin
24.04.2013, 06:49
(пред история выше) Отвозили прибор в ремонт. Отремонтировали по гарантии. Замена резистора конденсатора на одном из каналов. В это время пользовались другим прибором. Месяц все было нормально ...... теперь опять фазовое управление не работаети не работает уже по другому. Плавного пуска нет.Все фазы стартуют потом одна тухнет.....и через некоторое время запускается (а может и не включиться). Либо бывает (реже) все фазы просто помигивают без перехода на 100%. На целочисленном все работает в идеале. Схема плавный пуск асинхронника. Схема стандартная из мануала, симисторы звезда без нейтрали, РЦ цепочка выбиралась по таблице из мануала бкст. ДИП 1 оф 2 он 3 оф 4 оф 6 оф. Что может быть??? Набрал бустов целую кучу на плавные пуски что мне сними делать???....помогите!!!!

Пугачев Андрей
25.04.2013, 09:30
Речь идет об одном и том же приборе? Пришлите на support@owen.ru штрих-код прибора.

yorik_gagarin
26.04.2013, 05:33
Нет это два разных прибора. Не могу понять в чем причина. На бустах ничего подобного никогда не было. Набрал буст2 -ых и ..... не знаю че с ними делать. Надо уже на оборудования посерьезней ставить.... а тут несколько пусков в день 1 час работы и дольше месяца не стоит. Что может быть не можем понять.

VTM
10.04.2014, 11:00
[QUOTE=Пугачев Андрей;99384]Планируем открыть проект по разработке в 2013[/QUOTE/

Добрый день. Подскажите пожалуйста в какой стадии проект с выпрямителем и начат ли он вообще, если начат тогда хоть приблизительно будет закончен.

Secad
26.09.2014, 14:42
Здравствуйте, Андрей!
Пытаемся заменить вышедший из строя регулятор мощности на БУСТ2 с симистором. Контекст такой: вакуумная печь, графитовый нагреватель включен через трансформатор. Рабочий режим в первичной обмотке - 200 В, ~50 А. Купили симистор ТС 161-160, собрали всё по схеме на стр. 13 (рис. 3.6). После запуска внешне всё выглядит, как задумано, наверное. Только ток через симистор не идет вообще при любом положении регулятора "Управление". Пробовали менять управление с фазового на целочисленное, меняли полярность подключения УЭ симистора, всё без толку. Что еще можно попробовать? Спасибо.

Пугачев Андрей
26.09.2014, 16:04
Поменяйте местами провода между клеммами -IG и +IG. Укажите положение дип-переключателей

Secad
26.09.2014, 17:17
Провода менял, ничего не произошло. переключатели в данный момент 1...4 - off 5...7 - on 8 - off.

мансур
13.10.2014, 14:40
У меня элекролизер на 800А и трехфазный трансформатор 380 В/115 В.Мне нужно собрать тиристорный выпрямитель на основе ПЛК.

мансур
13.10.2014, 14:41
кто нибудь занимался этим вопросом?

Инженер-Эл
16.10.2014, 09:16
Попробуйте,
доработайте под свою задачу:
https://cloud.mail.ru/public/a1b063293e5b%2F%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8 0%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%91%D1%80.rar

Инженер-Эл
16.10.2014, 09:21
В настройке тиристорных схем осциллограф очень полезен, он показывает всю картинку.

rovki
29.11.2014, 20:57
Возможно ли управлять ТТР через БУСТ2 ????

Вольд
30.11.2014, 10:38
Возможно ли управлять ТТР через БУСТ2 ????

Странная мысль..

rovki
30.11.2014, 12:05
А что плохого вместо симисторов поставить ТТР ,в котором уже есть привязка к нулю по фазе ?Мне хватило бы целочисленного метода .Но нет так нет ,буду Шим управлять через ПИД регулятор (ПР114) .

Вольд
30.11.2014, 13:03
Шим управлять через ПИД регулятор (ПР114) .
Вот это здравая мысль.

Goldan
20.02.2015, 11:17
Имеется мощный симистор, нагрузка понижающий трансформатор 50 кВт. Питается двумя фазами А и В. Схемы в описании на БУСТ2 нет, кто подскажет?

donvictorio
25.03.2015, 11:39
здравствуйте.
как правильно подключить активную нагрузку (ТЭНы) используя симисторы тс161-200 (управляются положительным потенциалом +IG) со схемой разомкнутый треугольник?

у нас есть только 3 фазы, совсем без нейтрали. а по схеме со звездой без нейтрали напряжение на тэнах слишком низкое.

буст2 питается от отдельного трансформатора 380-220.

можно ли использовать схему включения с тиристорами, где их 6, и заменить 3 из них симисторами а 3 исключить?

спасибо!


Зы: можно. подключать симисторы можно по любой тиристрной схеме, используя лишь IG+ нижнего вывода для управления уэ.

sea_321
24.10.2015, 20:44
Здравсвуйте!
Хочу применить БУСТ-2 для регулирования анодного напряжения (в ВЧС). Почитал эту тему и закрались сомнения не загублю ли я с таким прибором лампу стоимотью 1 млн. руб. И очень не хватает выхода "Авария". В описании приводится схема смены прошивки. Вариантов прошивки найти не удалось. Может плохо искал?

spymf
16.02.2016, 09:16
Добрый день!
Смонтировал БУСТ 2 по схеме Б.2 (звезда с нейтралью и симисторами). Симисторы ТС161-200 на радиаторах 110*110*100. Нагрузка ТЭНы нагрева воды, параллельно ТЭНам на каждой фазе висит неонка для контроля.
Начинаю добавлять мощность встроенным регулятором, на 10-20-30% видно что неонки моргают - всё работает. при достижении 40-50% мощности один из симисторов открывается полностью и так и остаётся открытым. Не помогает даже обесточивание БУСТ 2. "Отлипает" только если снять силовое напряжение с симисторов.
Подскажите, пожалуйста, куда копать?

Павел Братковский
16.02.2016, 11:28
Подскажите, пожалуйста, куда копать?

скорее всего залипающий симистор не держит характеристику...менять.

можно еще попробовать не буст обесточивать, а сигнал с упр. электрода снять, тогда будет все ясно...

spymf
16.02.2016, 11:36
можно еще попробовать не буст обесточивать, а сигнал с упр. электрода снять, тогда будет все ясно...
А разве обесточивание буста, или останов его работы кнопкой стоп - не равносильно снятию упр. сигнала?
Насколько я понимаю, если снять упр. сигнал с симистора, то при переходе через ноль он должен отключится. Если не отключается - значит может быть наводка на упр. электрод или симистор плохой?

Павел Братковский
16.02.2016, 11:42
если снимите управляющий сигнал и симистор не закроется, то даже ежу будет понятно, где косяк.....при обесточивании все может быть....я посоветовал, а решать вам.

Насколько я понимаю, если снять упр. сигнал с симистора, то при переходе через ноль он должен отключится.

да это его нормальная работа...

spymf
16.02.2016, 11:48
я посоветовал, а решать вам.
Павел, спасибо!
Сегодня с утра пришёл, включил, вроде всё работает нормально, без косяков... Странно всё это. Буду дальше наблюдать.

Павел Братковский
16.02.2016, 12:55
Сегодня с утра пришёл, включил, вроде всё работает нормально, без косяков... Странно всё это. Буду дальше наблюдать.

зная какой симистор компосировал мозга, я бы посоветовал его сменить....в свое время обслуживал погрузчики на тиристорах, мы делали так, подозрительный тиристор цепляли к мегомметру и подавали на анод и катод 500 вольт, если после такого испытания он выживал, то он и работал, в мостах было 60 вольт рабочего напряжения.....

spymf
24.02.2016, 09:16
Снова прошу совета.
БУСТ2 управляет тиристорами ТС161-200. Тиристоры управляют ТЭНами. Подключение звезда с нейтралью.
Управление пока встроенным потенциометром БУСТА.
Вчера произошла следующая ситуация – ТЭНЫ были включены на 100%, после работы оператор обесточил ТЭНы но забыл нажать кнопку стоп на БУСТе.
В таком состоянии прибор провисел всю ночь – то есть на БУСТЕ и тиристорах фазы и ноль были подключены всю ночь и БУСТ лупил в тиристоры 100%, но ток через нагрузку не протекал.
Кнопку стоп оператор нажал только утром.
Сейчас при повторном включении – тиристоры не включаются. Шкала на бусте горит 100%.
Между клеммами IG- и N БУСТА постоянно присутствует 220В независимо от запуска или останова БУСТА и выставленной мощности.
Что могло пострадать – БУСТ или тиристоры?

Павел Братковский
24.02.2016, 10:08
Что могло пострадать – БУСТ или тиристоры?

по идее ни чего не должно было пострадать

spymf
24.02.2016, 12:36
по идее ни чего не должно было пострадать

Можно ли самостоятельно проверить БУСТ2?

spymf
26.02.2016, 10:38
Проблему до сих пор не решил. Телефоны ОВЕНа не работают, скайп и почта молчат. Подскажите люди добрые - возможно ли проверить БУСТ2, не имея заведомо рабочих симисторов?

spymf
06.04.2016, 09:23
По вышеозвученной мной проблеме - сдал БУСТ в ремонт - починили по гарантии, заменили какой то элемент.

spymf
06.04.2016, 16:04
Добрый день!
Смонтировал БУСТ 2 по схеме Б.2 (звезда с нейтралью и симисторами). Симисторы ТС161-200 на радиаторах 110*110*100. Нагрузка ТЭНы нагрева воды, параллельно ТЭНам на каждой фазе висит неонка для контроля.
Начинаю добавлять мощность встроенным регулятором, на 10-20-30% видно что неонки моргают - всё работает. при достижении 40-50% мощности один из симисторов открывается полностью и так и остаётся открытым. Не помогает даже обесточивание БУСТ 2. "Отлипает" только если снять силовое напряжение с симисторов.
Подскажите, пожалуйста, куда копать?


если снимите управляющий сигнал и симистор не закроется, то даже ежу будет понятно, где косяк.....при обесточивании все может быть....я посоветовал, а решать вам.


зная какой симистор компосировал мозга, я бы посоветовал его сменить....в свое время обслуживал погрузчики на тиристорах, мы делали так, подозрительный тиристор цепляли к мегомметру и подавали на анод и катод 500 вольт, если после такого испытания он выживал, то он и работал, в мостах было 60 вольт рабочего напряжения.....

В общем после ремонта БУСТА снова начал гонять систему. Все три симистора залипают и не закрываются даже после отсоединения управляющего провода (остаётся 15см конец провода в воздухе припаяный к управляющему контакту на самом симисторе). Если разорвать цепь нагрузки (стоит контактор) и снова замкнуть - то два из трёх симисторов отлипают, а один снова открывается. С ним помогает только если подержать разомкнутой цепь нагрузки несколько минут.

Всё таки - скорее всего это симисторы такие? Есть ещё мысли что происходит небольшая утечка по корпусу симистора или наводка на управляющий электрод, которая держит симистор открытым.
Что делать? Где гарантия, что если купить новые симисторы - они также себя не поведут?
Может быть попробовать "перевернуть" симисторы?

Павел Братковский
07.04.2016, 07:58
В общем после ремонта БУСТА снова начал гонять систему. Все три симистора залипают и не закрываются даже после отсоединения управляющего провода (остаётся 15см конец провода в воздухе припаяный к управляющему контакту на самом симисторе). Если разорвать цепь нагрузки (стоит контактор) и снова замкнуть - то два из трёх симисторов отлипают, а один снова открывается. С ним помогает только если подержать разомкнутой цепь нагрузки несколько минут.

в теории не силен, но с практики знаю точно, тиристорные мосты вещь капризная, нельзя ставить не проверенные тиристоры.... один кривой тиристор способен убить весь мост и орган управления, что у вас и произошло....воспользуйтесь моим советом и забудьте все как страшный сон. дай бог что-бы ваш БУСТ опять не крякнул. "когда проверяешь тиристоры не ленись проверяй все" именно напряжением на пробой, мне так сразу один спец сказал, иначе беда будет......после этого проблемы кончались.


Может быть попробовать "перевернуть" симисторы?

если нагрузка переменка, толку ноль.

spymf
07.04.2016, 10:40
"когда проверяешь тиристоры не ленись проверяй все" именно напряжением на пробой, мне так сразу один спец сказал, иначе беда будет..

То есть на силовые концы симистора цепляю мегомметр, подаю 500В и..? Симистор либо выйдет из строя либо выдержит и значит будет работать - правильно я Вас понимаю?

maximov2009
07.04.2016, 10:54
Добрый день. Наберите в поисковике "Прибор для проверки тиристоров и симисторов" Там есть достаточно простые схемки и методика проверки. Если часто приходится сталкиваться - спаяйте, сложного ничего нет. А мегаомметром - маленько жестоко будет. Проверяется не максимально пробойное напряжение, а ток утечки и другие параметры. Раньше у нас была такая установка - проверяли все. Браку было много. Особенно как Вы писали - открывется и не закрывается потом.

Павел Братковский
08.04.2016, 04:42
А мегаомметром - маленько жестоко будет

500 вольтовым самое то...ИМХО


То есть на силовые концы симистора цепляю мегомметр, подаю 500В и..? Симистор либо выйдет из строя либо выдержит и значит будет работать - правильно я Вас понимаю?

да, правильно....не выйдет из строя, а кривой догорит, нормальному ни чего не будет....в конце обозначения обычно чернилами цифру ставят, например 8, это значит 800 вольт держать должен....

spymf
08.04.2016, 09:14
Добрый день. Наберите в поисковике "Прибор для проверки тиристоров и симисторов" Там есть достаточно простые схемки и методика проверки. Если часто приходится сталкиваться - спаяйте, сложного ничего нет. А мегаомметром - маленько жестоко будет. Проверяется не максимально пробойное напряжение, а ток утечки и другие параметры. Раньше у нас была такая установка - проверяли все. Браку было много. Особенно как Вы писали - открывется и не закрывается потом.
Спасибо, попробую.


500 вольтовым самое то...ИМХО
Нашел мегомметр советский РН1. Подозреваю что он как раз на 500В, никаких обозначений на нем нет.

да, правильно....не выйдет из строя, а кривой догорит, нормальному ни чего не будет....в конце обозначения обычно чернилами цифру ставят, например 8, это значит 800 вольт держать должен....
мои симисторы ТС161-200-16 (1600В)
После проверки мегомметром снова подключать в силовую схему? Нет ли риска БУСТ пожечь?

Мне ещё посоветовали зашунтировать управляющий электрод резистором 1-10K. Кто в курсе в БУСТЕ2 внутри не зашунтирован ли уже выход управления?

spymf
08.04.2016, 11:30
Кстати, ещё один момент - в описании моих симисторов такие параметры:
Отпирающее пост. напряжение упр., В 4
Отпирающий пост. ток упр., мА 300
В паспорте БУСТА2 написано - амплитуда тока управления 1,5А или 0,5А (у меня стоит 0,5А), а про напряжение ни слова не сказано.
Какое напряжение управляющее на IG- у БУСТА? Нужно ли мне поставить ограничительные резисторы в цепь управляющего электрода?
Эту тему техподдержка читает? :)

spymf
08.04.2016, 12:31
Решил переехать в эту тему (http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=21200&page=2&highlight=%C1%D3%D1%D22).

Makc3287
18.04.2016, 11:40
Здравствуйте. Приобрели два БУСТа для управления эл. печами, собрали схему подключили три лампы в качестве нагрузки (звезда без нейтрали). Выявилась такая проблема одна, лампа на фазе L2 начинает загоратся только процентов с сорока, и и то еле еле. Ток на фазах разница процентов 10-15 на 100 процентах выравнивается. Уже пробовали по всякому и нолик подключали, более менее нормально работает в число импульсном режиме, но нам такой режим не подходит.

xkp2009
20.01.2017, 20:29
Для интересующихся схема плавного пуска двигателя на БУСТ2.
На нашем предприятии уже собрали несколько плавных пусков по этой схеме. Дело в том, что у нас осталось много тиристорных пускателей, поэтому актуально было использовать то, что есть. Двигатели 55кВт, центробежные вентиляторы. Промышленный плавный пуск, конечно, лучше.
По схеме: Сейчас уже не такая схема, как я писал раньше и меньше переделок самого БУСТ2. Сначала двигатель пускается через тиристоры, затем по истечению времени ~14-16сек для 55кВт включается пускатель и контроль за параметрами двигателя посредством монитора тока двигателя МТД (Энергис).
Чем больше емкость конденсатора, тем более пологая характеристика разгона. Резистор, подключенный последовательно с конденсатором регулирует начальный ток двигателя.
Критика приветствуется. Уже с пол года все работает и никаких проблем нет. Двигатель пускается очень эффектно.
Схема (http://narod.ru/disk/10207602001/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B F%D1%83%D1%81%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%91%D0%A3% D0%A1%D0%A22.pdf.html)
Добрый день! Может кто-нибудь подскажет где можно найти схему плавного пуска АД ,собранной на базе Буст2? Очень заинтересовала.Ссылка от automat не работает

xkp2009
20.01.2017, 20:41
День добрый! Меня очень интересует эл.схема плавного пуска АД, собранного на базе БУСТ2.Ранее постом #80-automat давал ссылку на свою рабочую эл.схему-но ссылка из-за давности наверно уже не работает.Может кто-нибудь направит в нужное русло?

maximov2009
21.01.2017, 05:49
Добрый день. А зачем Вам нужны такие заморочки? УПП (устройство плавного пуска) разгоняет двигатель, потом перемыкает вход и выход контактором.
БУСТ+тиристоры (симисторы)+пускатель+система управления (ПР или ПК). Навряд ли выйдет дешевле готового УПП. А заморочек в разы больше.
УПП подразделяются по количеству пусков в час. Если Вам просто запустить насос или автомат раз в смену, хватит дешёвенького малогабаритного.
Ни БУСТ ни УПП не меняют частоту и сделать из них подобие ПЧ нереально.
БУСТ создан для регулировки мощности резистивной нагрузки. ТЭНы, спирали и пр. Заставлять его выполнять несвойственные ему функции можно - но зачем.
Если хотите реального совета, обрисуйте Вашу задачу поподробнее. Может есть более простые пути решения.
С уважением.

xkp2009
21.01.2017, 09:39
Мне поставлены две задачи:1.сделать плавный пуск на вентиляторы мощностью-55кВт и 75кВт.Запуск и непрерывная работа в течение недели
2.и сделать регулятор тока на обмотку возбуждения синхронного двигателя компрессора -на 150А через трехфазный трансформатор. С таким же временем работы. Так как две задачи схожи по принципу- думал задействовать БУСТ2.Хотя изначально предлагал руководству УПП на вентиляторы. Сказали-дороговато. Поэтому решил обратится за советом к коллегам

maximov2009
21.01.2017, 16:57
Регулятор тока на БУСТ не получится, насколько я понимаю.
А УПП ещё хорош тем, что имеет защиту как ПЧ.
Выбор за вами.
С уважением.

xkp2009
22.01.2017, 10:09
Если использовать УПП-на вентиляторы однозначно с Вами согласен, но опять же все упирается в бюджет.
Конечно хватит дешёвенького малогабаритного. Где можно такие посмотреть? Прошу Ваши предложения!

maximov2009
22.01.2017, 13:16
Добрый день.
http://www.deltronics.ru/product/plavnii-pusk/series_21.html
Вот типа такого. У нас такой стоит на сыроплавильном котле. 55кВт. Уже несколько лет, претензий нет. Запускает и под тяжёлой нагрузкой.
Мы ПЧ чаще всего Дельтовские применяем. Хоть и Китай, но качество отменное. Дохнут только когда водичкой зальём. У нас на производстве это самое больное место. И по цене выгодно.
Вообще выбор марки зависит от того, какими дилерами являются Ваши поставщики. Имеется Ваш город. У наших вот с Дельтой прямые поставки, поэтому дешевле.
Поэтому садитесь на своих поставщиков, огласите требуемые параметры, и выбирайте из предложенного.
А насчёт бюджета - убеждайте начальство что хорошо дёшево не бывает. Пусть выбирают между ГИМОРОЕМ и нормально функционирующей системой. По принципу сделал-забыл о проблемах.
Я долго к этому шёл у себя, но сейчас в основном слушаются голоса разума.
А из другого - наберите в поисковике "Устройство плавного пуска купить". Будет много предложений. Выбирайте, что поставляют в Ваш регион. За брендами не гонитесь. Сейчас частенько СЕМЁН менее надёжен чем та же ДЕЛЬТА.
С уважением.

xkp2009
23.01.2017, 08:52
Добрый день!Вообщем решено на ветиляторы-только УПП.Пускай дорого и не на все сразу-но зато поставил и забыл. Теперь мне хотелось бы обсудить с Вами следующий вопрос.У нас на заводе стоят четыре компрессора выпуска 1962 года с приводом от синхронного двигателя.Обмотка возбуждениия у него на ток 350А и напряжением около 50В,запитана от понижающего трехфазного тр-ра через тиристоры во вторичной обмотке.Хотелось избавится от динисторов,резисторов,сохнувших кондеров на устройства более современного уровня. Может есть у Вас какие то технические решения?Либо использовать Буст-2 в схеме питания ОВ как регулятор по первичной обмотке,только для того чтобы исбавиться от мелочевки со старой схемы

maximov2009
23.01.2017, 11:12
Добрый день. С синхронным двигателем всё достаточно сложно.
Если для регулировки у Вас используется что то типа такого http://www.induction.ru/library/book_002/glava6/6-15.html
То представьте сложность замены. Здесь вся сложность именно в синхронизации. Если с такого года работает, то может проще уже менять всё оборудование, включая компрессора.
Если заниматься только двигателем. То нужно знать обороты, мощность, необходимость регулировки частоты или момента.
У нас таких двигателей нет. Обычно их ставят там, где нужна постоянная мощность на валу. И насколько понял, частота вращения у них гораздо меньше чем у АД. Так что прямая замена на АД может не получиться.
У нас на компрессорах стоят АД с ПЧ на новых. На старых просто АД через пускатели.
Пока как то так.
С уважением.

xkp2009
23.01.2017, 13:23
Обороты маленькие-всего 375 об/мин,да и коструктивно АД туда не пристроишь

Eugene.A
23.01.2017, 13:55
Если для регулировки у Вас используется что то типа такого http://www.induction.ru/library/book_002/glava6/6-15.html

Да нет там ничего такого, не регулируются там обороты. Это просто тиристорный регулятор тока возбуждения.

Либо использовать Буст-2 в схеме питания ОВ как регулятор по первичной обмотке,только для того чтобы избавиться от мелочевки со старой схемы
Не проще заменить мелочёвку на новую? В принципе достаточно поменять электролиты, а динисторы - что им будет-то? Тем более МЛТшкам.
Да и по первичке регулировать - смысла никакого, к потерям в выпрямителе во вторичке добавятся потери на тиристорах в первичке.
У вас там есть обратная связь по току? Типа с токового шунта или трансформаторов тока? Или просто тупой фазо-импульсный регулятор? Если это полноценный регулятор тока с обратной связью, то БУСТ вас не спасёт.

maximov2009
23.01.2017, 15:26
Согласен с Евгением. Смысла модернизации нет. Электролиты всегда больное место. Или сразу поменяйте или держите наготове. Остальная КРИСТАЛЛЬНАЯ техника СССР надёжна и долговечна. До конца эксплуатации должно хватить.
Убеждайте в этом начальство.
Новое оборудование тоже на ПАНАЦЕЯ. С каждым годом качество всё хуже. Гарантийный срок выхаживает, и начинаются проблемы. Очень дорогие.
Так что смотрите по обстоятельствам.
С уважением.

xkp2009
23.01.2017, 16:54
Обратных связей по току нету-просто собран фазо-импульсный регулятор навесным монтажом и собранный методом скрутки.Все это как никакак работало-потому что за этим оборудованием присматривал один человек и устранял неиспраности по первому требованию.Но его сократили и передали все дежурному персоналу.А что такое дежурный электрик -это все делается налетом . Неисправность в одном месте-лезет в другое.А это и большое время простоя ,да и потом все вылазиет повторно.Поэтому и хотелось все сделать компактным -собранным в одно целое-чтобы к примеру,если нет напруги на ОВ любой электрик снял этот регулятор и бездумно поменял на заведомо рабочий блок-а не копатся в кондерах или в проверке резистора.

Eugene.A
23.01.2017, 20:46
Теперь, как только вы это наладите, и вас сократят. А заодно и дежурных электриков :-).

maximov2009
24.01.2017, 04:50
Теперь, как только вы это наладите, и вас сократят. А заодно и дежурных электриков :-).
И тут согласен.
Найдите этого человечка, распейте с ним 1л. (минимум) нужного напитка, и пусть он с Вами поделится схемами и объяснит для чего нужны эти городушки.
Тогда уже можно смотреть чем заменить. Сейчас специалистов всё меньше, а тех кто знает такое эксклюзивное оборудование всё меньше. И как правило такие спецы без работы не остаются, а вот менеджеры от них отказавшиеся частенько потом жалеют.
Если это действительно простой фазоимпульсный генератор, то можно просто взять твердотелку (ТТР) на нужный ток с аналоговым управлением. Например 4-20мА или 0-10В. Они работают как раз по принципу фазоимпульсного генератора. Можно конечно и БУСТ в этом случае использовать. Но тогда и появляются навесные детали. А ТТР компактнее и проще в замене. Если возьмёте с управлением 0-10В, то регулировку можно будет осуществлять простым переменным резистором от БП.
С уважением.

ASo
24.01.2017, 07:25
Ну да, ну да....
Закупку стандартного современного возбудителя синхронного движка уже никто не рассматривает?

xkp2009
24.01.2017, 08:39
Ну да, ну да....
Закупку стандартного современного возбудителя синхронного движка уже никто не рассматривает?

Это уже намного интересней.Вы уже у себя с этим сталкивались?

ASo
24.01.2017, 20:44
У меня нет синхронных двигателей. Но раз в стране их выпускают - очевидно есть и системы питания ротора. Как пример из производителей
http://www.ruselprom.ru/products/sistemy-upravleniya-elektricheskimi-mashinami/ - но это больше для генераторов.
http://elvpr.ru/preobraztechnic/sistemivozb/index.php
Но это не рекомендация.

xkp2009
25.01.2017, 10:16
В том и дело, что эти сихронники 1962 года и их уже не выпускают, а у нас это оборудование еще работает ,а так как вопрос упирается в мани-мани и их нет на полномаштабную замену оборудования.то приходится заниматься пока детализацией.Смотрю пока сюда:http://rumikont.ru/preobrazovateli/vozbuditel-sinkhronnogo-dvigatelya-vsd/?yclid=77827917109006672

maximov2009
25.01.2017, 10:54
Добрый день. Осмелюсь предположить что такое оборудование потянет по цене в половину стоимости нового компрессора целиком.
А с учётом амортизации и выработанного моторесурса Ваших компрессоров, вообще овчинка выделки не стоит.
Сейчас синхронники применяют всё реже. Проще взять АД+ПЧ. При векторном режиме управления вполне держит постоянный крутящий момент.
Но в Вашем случае покупать новый АД и ПЧ опять же не целесообразно по изложенным выше причинам.
Так что начальству скажите пусть добивают всё по старому и копят на новый.
А с ремонтом и дяденькой как я писал в предыдущих постах.
С уважением.

ASo
25.01.2017, 11:11
Не получится при большом числе пар полюсов. Иначе и в староглинянные времена использовали бы асинхронники.

Eugene.A
25.01.2017, 12:13
В том и дело, что эти сихронники 1962 года и их уже не выпускают, а у нас это оборудование еще работает ,а так как вопрос упирается в мани-мани и их нет на полномаштабную замену оборудования.то приходится заниматься пока детализацией.Смотрю пока сюда:http://rumikont.ru/preobrazovateli/vozbuditel-sinkhronnogo-dvigatelya-vsd/?yclid=77827917109006672

Вы случайно не на АГНКС работаете? Тогда сочувствую...

xkp2009
25.01.2017, 14:31
Вы случайно не на АГНКС работаете? Тогда сочувствую...
Не понял.А это, что за предприятие?

Eugene.A
25.01.2017, 17:55
Не понял.А это, что за предприятие?
Автомобильные газонаполнительные компрессорные станции (АГНКС)

jurich
13.03.2017, 08:33
Добрый день всем!

Возможно-ли управление БУСТ-ом тиристорами типа Т161, установленными по "низкой" стороне? 3 фазы по 15 вольт, примерно. Если обеспечить фазировку по входам-выходам, но выходы будут уже с нулем вторички?
Да и упраление мощными тиристорами наверно нужно поставить промежуточные, с меньшими токами открытия?
Спасибо!

maximov2009
13.03.2017, 10:17
Добрый день. Насколько знаю у мощных тиристоров проблемы с работой на таких маленьких напряжениях сами по себе.
Что именно Вы хотите регулировать, и почему нельзя регулировать по первичке?

jurich
13.03.2017, 11:34
... у мощных тиристоров проблемы с работой на таких маленьких напряжениях сами по себе.
.... и почему нельзя регулировать по первичке?

Решили попробовать себя в гальванике. Нужен мощный источник тока порядка 200-300 А. Думал так, что есть транс от ВДГУ-1000, возьму принцип работы ВАКа. Там 3-х фазный транс, на выходе тиристоры. Напруга 12-24 В. Они управляются, по-сути, тем же способом, как и в БУСТе. Стоят в ВАКах от Т161 и мощнее.
Понимаю, что реализация на мосфетах вроде легче. Но там тоже немало нюансов. А на тиристорах одновременно и выпрямление и регулирование.
Вот и стоим перед выбором: что делать...)))
А по первичке трансу наверно не очень понравится, хотя токи несравненно меньше.

maximov2009
13.03.2017, 11:48
Тема уже поднималась и обсуждалась. Ничего хорошего с тиристорами ни у кого не получалась.
Если не нужна регулировка по току возьмите просто трансформатор и выпрямитель. Если нужна регулировка по току, возьмите старый мощный сварочный аппарат у которого так регулируется механическим разнесением обмоток. Или используйте реостат от тех же трансформаторов другой конструкции.
Громозко но надёжно.
Хотите по новомодному - пробуйте на транзисторах. Всё равно получится типа сварочника-инвертора.
С уважением.

Eugene.A
13.03.2017, 12:58
у мощных тиристоров проблемы с работой на таких маленьких напряжениях
У любых тиристоров проблемы с маленьким током, а не напряжением. Успешно применяются тиристоры для гальваники при напряжениях 8-15В при токах 1600-3200А, и никаких проблем, кроме необходимости принудительного охлаждения (как правило, водяного) нет.
Обычно используются схемы шестифазного выпрямления. У неё потери на тиристорах меньше, чем у мостовой. Но СИФУ должна иметь шесть выходов управления тиристорами со сдвигом фаз 60°, а не три со сдвигом 120°, как обычно.

jurich
14.03.2017, 07:19
Все же, вопрос который стоял изначально: выходы БУСТа способны управлять мощными тиристорами типа Т161 и мощнее или нужно добавлять усилители?

maximov2009
14.03.2017, 07:40
Наверное с этим вопросом лучше напрямую в техподдержку.
С уважением.

matvey_antohov
09.04.2017, 06:48
Здравствуйте.
Давно эксплуатируем БУСТ-2. Установили сотни БУСТов и до последнего времени проблем с ними не бало. Недавно столкнулись со следующей проблемой:
БУСТ подключен по схеме треугольник без нейтрали к индукционной печи. Тиристоры ТЛ271-320. Питание осуществляется от дизельного генератора 1 Мвт. Плавно поднимаем мощность и при значении тока 100 А начинают происходить странные вещи.
1. Начинают мигать светодиоды «20», «30», «60», «70», «100» и «РАБ.», что в руководстве по эксплуатации описано как "при переходе в рабочий режим сигнализирует о том, что подготовительные расчеты не были завершены".
2. БУСТ начинает полностью открывать/закрывать тиристоры, о чём свидетельствуют показания амперметра 0/300 Ампер.
3. Периодически (не каждый раз) происходит постоянное 100% открытие тиристоров, причём при этом отсутствует реакция прибора на кнопку ПУСК/СТОП и блокировку. Устройство вновь начинает работать только после отключение/включения питания.
Понимаю, что Вы ответите, что проблема в питающем напряжении, но может есть какой-то способ "борьбы" с такими явлениями. Уверен, что у Вас накопился огромный опыт эксплуатации БУСТов и, возможно, такая проблемы у кого-то была. В интернете раньше находил, что существует некая прошивка, которая отключает функцию контроля питающего напряжения в БУСТе, но сейчал данную информацию повторно найти не могу. Помогите, пожалуйста, разобраться с возникшей проблемой, заранее спасибо.

Сергей_SPB
15.09.2017, 01:46
Всем спасибо! сделать трехфазный выпрямитель на буст2 возможно!

PSA
12.10.2017, 12:44
Добрый день. Осмелюсь предположить что такое оборудование потянет по цене в половину стоимости нового компрессора целиком.
А с учётом амортизации и выработанного моторесурса Ваших компрессоров, вообще овчинка выделки не стоит.
Сейчас синхронники применяют всё реже. Проще взять АД+ПЧ. При векторном режиме управления вполне держит постоянный крутящий момент.
Но в Вашем случае покупать новый АД и ПЧ опять же не целесообразно по изложенным выше причинам.
Так что начальству скажите пусть добивают всё по старому и копят на новый.
А с ремонтом и дяденькой как я писал в предыдущих постах.
С уважением.

Да, покупать надо новое оборудование. Однако заменить синхронный двигатель асинхронным не получиться. Синхронный двигатель ставили для того, чтобы избавиться от редуктора и сделать прямой привод.
Это нужно для работы 24/7, то есть, долговечно. Если применить "асинхронник", то и компрессор должен быть винтовой с большими оборотами.
А в случае с дробилками, так и вообще альтернативы нет - только синхронный двигатель и прямой привод.

tis
23.10.2017, 13:19
Купили буст2 подключили по схеме разомкнутый треугольник (тиристоры). При включении на ручном управлении (метод управления – фазовый) между 30-40% нагрузки происходит скачкообразное включение и выключении (на видео видно) до 30% и после 40% регулировка идет плавная. Включение нагрузки через трансформатор. Должен ли быть такой режим работы?

На облаке есть видео более понятно
https://drive.google.com/drive/folders/0B6SB8hIxkrYgdWxXODFPWkx3NDg

Wladislaw
06.02.2018, 13:12
Хотел бы услышать ваши комментарии. Хотим подключить Буст-2 к тиристорам 1000В, 2000А для плавного пуска двигателя. Ток управления тиристором 200мА.

Алексей Сидорцев
07.02.2018, 13:28
Хотел бы услышать ваши комментарии. Хотим подключить Буст-2 к тиристорам 1000В, 2000А для плавного пуска двигателя. Ток управления тиристором 200мА.

Достаточно распространенное использование БУСТа. Если никаких "нестандартностей" не предполагается, то все должно работать.
Принцип управления нагрузкой - фазовый.
3 DIP-переключатель в OFF - тогда на 100% двигатель выйдет через 4-5 сек. после запуска БУСТа в работу.

Тарас Шулчтьеа
04.03.2018, 09:02
Доброе время суток.
Приобрели Ваш прибор все вроде бы ничего но как всегда в бочке мёда ложка дегтя.
1. Не стандартный сигнал от трансформаторов тока по чему не 0- 5А
2. Не стандартный вход цепей блокировки
Но самое главное не соответствие тех документации и прибора, при снятии блокированного сигнала идёт задержка на выход на заданную мощность равная времени звукового сигнала, ЗАЧЕМ это и моему об этом но де не сказано.

Тарас Шулчтьеа
04.03.2018, 11:55
Добрый день.
Приобрели блок но когда стали разбираться оказалось что при снятии сигнала блокировки есть задержка на время звукового сигнала что не соответствует инструкции, в сервисе только руками разводят. Что делать чтобы избавится от этой задержки очень неудобно если управлять повторяющимся короткими цыклами такими как в аппарате точечной сварки.
Помогите пожалуйста.

Алексей Сидорцев
06.03.2018, 08:33
Добрый день.
Приобрели блок но когда стали разбираться оказалось что при снятии сигнала блокировки есть задержка на время звукового сигнала что не соответствует инструкции, в сервисе только руками разводят. Что делать чтобы избавится от этой задержки очень неудобно если управлять повторяющимся короткими цыклами такими как в аппарате точечной сварки.
Помогите пожалуйста.

Здравствуйте.
В каком положении находится DIP 3? В "Off"?

Тарас Шулчтьеа
07.03.2018, 12:01
Дип 3 в положении включено далее цитата из инструкции по эксплуатации.

3 DIP-переключателя определяет максимальную скорость
изменения выходной величины. В состоянии «ON» – «1000…1200% от шкалы выходного
сигнала в 1 сек»


Так же там написано: 3.2.1.5 Сигнал «блокировка» запрещает запуск формирователя импульсов. При его
снятии произойдет плавный выход на заданный уровень мощности со скоростью, задаваемой
положением переключателя DIP3.

Алексей Сидорцев
12.03.2018, 12:43
Да, верно.
Дело в том, что вход блокировки не совсем подходит для остановок регулирования, в которых критично время вплоть до долей секунды. Он для этого недостаточно быстродейственен.
Вы же управляете Бустом с помощью аналогового сигнала? Какой прибор его передает?

Для такого режима (например, для закрытия тиристоров на время, а затем быстрого их открытия на заданный угол) необходимо использовать вход управления. То есть, если Вы подадите на вход 0 В, БУСТ не будет открывать тиристоры, а после подачи на него 10 В он откроет их на 100% спустя 1-2 периода синусоиды фазы.

Тарас Шулчтьеа
12.03.2018, 16:26
Вообще то страшно не корректно коммутировать аналоговый сигнал. Задатчиком является потенциометр а источником 0-10в. преобразователь частоты и по чему об этом нигде не упоминается.
Сей час юрист готовит притензионное письмо о не соответствии изделия заявленным производителем параметрам.

iron1man
13.03.2018, 09:47
Вообще то страшно не корректно коммутировать аналоговый сигнал. Задатчиком является потенциометр а источником 0-10в. преобразователь частоты и по чему об этом нигде не упоминается.
Сей час юрист готовит притензионное письмо о не соответствии изделия заявленным производителем параметрам.

А что такого ужасного в коммутации аналогового сигнала, если от этого зависит успех всего дела? "Теория мертва, а древо жизни пышно зеленеет" (с)

FoeNicks
26.03.2018, 09:30
Требуется переключение звезда с нейтралью/открытый треугольник при фазовом управлении (нечасто, ручным переключателем). Я так понимаю, на приборе клеммы N объединены, а клеммы ДН1-3 нужны для контроля тока в нейтрали при включенной звезде. Вопрос - требуется ли отключать клеммы ДН1-3 от нейтрали в обязательном порядке при включении в треугольник или можно оставить? Тогда получается, что схема для звезды с нейтралью подходит в том числе и для разомкнутого треугольника?

ksiman
30.05.2018, 13:08
ДН1-3 можно использовать только если нейтраль используется, следовательно их придётся отключать, чтобы не получить сдвиг фаз управления

Serex
23.06.2018, 13:17
Ничего подобного.
Подал питание на БУСТ2, нажал кнопку ПУСК. Регулирую по 4..20мА фазу открывания.
Выключил питание (или пропало само как у нас часто бывает), появилось - опять БУСТ пищит, надо кнопку ПУСК нажимать.
Может это у меня такой попался этот буст, но работает он именно так.

Добрый день. Увидел описание проблемы в этой ветке. Планирую использовать БУСТ2, но для меня такая проблема критична. Найдено ли решение?
Планирую на ПЛК реализовать алгоритм:
1. Включение силового контактора на тэны
2. Включение через реле по входу питания БУСТ2
3. Подача управляющего сигнала на плавную регулировку мощности.
Все три шага с небольшой задержкой. Выключение в обратном порядке. Всякие защиты и контроль тока будут заведены в ПЛК, от БУСТ2 требуется только управлять тиристорами фазовым методом.

Если описанная выше проблема присутствует, то данное устройство к сожалению не подходит.

Serex
26.06.2018, 20:18
Раз ответить тут некому, то для себя сделал вывод:
Этому устройству не хватает дискретного входа, дублирующего кнопку "пуск\стоп"
Даже в руководстве написано, что если прибор каким-то образом ушел в аварию, то вернуться в работу может только через кнопку, что не приемлемо для моей задачи.

Safron
21.07.2018, 10:09
Всем доброго дня. Вопрос. Возможно ли использование управление одофазной нагрузкой не с помощью тиристоров, как по схеме в приложении Б4 РЭ, а с помощью семистора? Насколько понял из мануала, то подключения возможны только согласно приведённым вариантам. Как то странно что нельзя семистор на однофазную подключить...
Спасибо

Zakhar
24.11.2018, 16:33
Решили попробовать себя в гальванике. Нужен мощный источник тока порядка 200-300 А. Думал так, что есть транс от ВДГУ-1000, возьму принцип работы ВАКа. Там 3-х фазный транс, на выходе тиристоры. Напруга 12-24 В. Они управляются, по-сути, тем же способом, как и в БУСТе. Стоят в ВАКах от Т161 и мощнее.
Понимаю, что реализация на мосфетах вроде легче. Но там тоже немало нюансов. А на тиристорах одновременно и выпрямление и регулирование.
Вот и стоим перед выбором: что делать...)))
А по первичке трансу наверно не очень понравится, хотя токи несравненно меньше.

Используем Буст2 в таких установках. Я так понимаю у вас задача модернизировать старый гальванический выпрямитель? Используем около трех лет с десяток таких выпрямителей. Полет нормальный. За подробностями в личку.

Сергей_SPB
25.11.2018, 02:39
сейчас используют выпрямители на мосфетах или igbt , но это приводит к вч помехам. но можно и с использованием БУСТ2 и диодов, симисторов, трансов. Дешево и сердито ) у меня прекрасно работала сборка на 2кА диодах на вторичке и 160 А симисторах по первике. КПД низкий, но зато зимой тепло )

alexandegoro
30.11.2018, 18:37
пожалуйста, подскажите, есть БУСТ2 для управления трехфазной резистивной нагрузкой (нагреватели из карбида кремния камерной электропечи, включенные по схеме "звезда без нейтрали"). ток одной фазы - около 200а.Есть тиристоры Т9-250.Пробовал включать,после 10% резкий скачок тока потребления.Выбивает вводной аатомат на 100а.Подходят ли эти Т9-250 для работы с блочком?

Максим Дячук
01.03.2021, 06:52
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,как подобрать снабберную цепочку для тиристоров. Использование - БУСТ-2, тиристоры - SKKT162/12, нагрузка - спиральные нагреватели подключенные в звезду 380в без нейтрали суммарной мощностью 90 кВт.

Eugene.A
01.03.2021, 08:54
Основная цель установки снабберной цепочки - ограничение du/dt. При безындуктвной нагрузке не столь критично, служит только для подавления импульсных помех по сети. Главное - применить резисторы и конденсаторы подходящего типа, выдерживающие большие импульсные токи и напряжения. Например, керамические конденсаторы для этого непригодны. Лучший вариант - фольговые полипропиленовые. резисторы лучше применить углеродистые.
https://power-e.ru/components/diody-i-tiristory-chast-2/

Максим Дячук
22.04.2021, 09:57
Здравствуйте! Прошу помощи с БУСТ 2.
Собрана схема по типу звезда без нейтрали.
Использую тиристорный модуль ssk162/12e
В нагрузке силовой трансформатор и далее нагревательные элементы.
Рунтирующие резисторы установил по 47ом.

При включении БУСТ2 на выходе проскакивают импульсы в 1гц причем не важно при каком управлении
Внешнем или местным.
ДИПы включены на фазное регулирование.

Подскажите кто сталкивался с подобным случаем, что не так?

Андрей_ПС2
27.04.2021, 16:41
Добрый вечер . Подскажите , возможно ли подключение выходов буст2 к ТИ импусным трансформаторам ?
Реконструкция старой схема управления контактной сварки машины мтм160 . Блок управления в режиме фазового управления подавал импульсы на ТИ (развязка и усиление на тиристорные ключи т143-500-7). Хотел прикрепить рисунок предполагаемой схемы буст2-ТИ , но не нашел эту функцию

aven
09.07.2021, 09:09
А вот как-то нельзя было привести где-нибудь диаграммы работы выходов ? а продаёте приборы как иконы под обещание святой благодати

Junoka
09.08.2021, 16:11
Добрый вечер.
Интересует такой вопрос. Возможно ли использовать данное устройство для управления тиристорами Т-253-1000 в индукционной печи мощностью 200 кВт? Предполагается использование схемы 5.6 из РЭ к БУСТ-2.
Есть ли возможность отслеживать пробой тиристора?

Аши
18.03.2023, 19:25
Доброго времени суток. Будем вешать на БУСТ2 тиристоры для управления ТЭНами. Вопрос к опытным людям. Что устанавливать для защиты по току? Какие подводные камни могут быть?

Ну и чтоб два раза не вставать - проверка симистора мегаомметром имеет место быть или лишняя процедура?

Сергей0308
18.03.2023, 19:35
Доброго времени суток. Будем вешать на БУСТ2 тиристоры для управления ТЭНами. Вопрос к опытным людям. Что устанавливать для защиты по току? Какие подводные камни могут быть?

Ну и чтоб два раза не вставать - проверка симистора мегаомметром имеет место быть или лишняя процедура?

Вы тиристор(симистор) путаете с изоляцией, в смысле, мегаомметром измеряют сопротивление изоляции!
Для защиты от К.З. применяют специальные быстродействующие предохранители!

Аши
18.03.2023, 19:44
Вы тиристор(симистор) путаете с изоляцией, в смысле, мегаомметром измеряют сопротивление изоляции!
Для защиты от К.З. применяют специальные быстродействующие предохранители!

На 15-17 странице вполне себе обсуждают проверку на пробой. Я прекрасно знаю для чего служит мегаоомметр, иначе бы его у меня не было xD

По пункту 2 меня интересует момент не защиты от КЗ, а защита по току. Каким боком тут вообще КЗ? Какие датчики имеет смысл ставить? Документация, как обычно, "угадай мелодию"...

Сергей0308
18.03.2023, 19:51
На 15-17 странице вполне себе обсуждают проверку на пробой. Я прекрасно знаю для чего служит мегаоомметр, иначе бы его у меня не было xD

По пункту 2 меня интересует момент не защиты от КЗ, а защита по току. Каким боком тут вообще КЗ? Какие датчики имеет смысл ставить? Документация, как обычно, "угадай мелодию"...

Там испытывали прибор, в смысле, мегаомметры разные бывают, генерируют напряжение до нескольких тысяч вольт, немудрено и симистор пробить!
И кроме как от К.З. их защищать не от чего, они изначально должны быть рассчитаны на номинальный ток нагрузки(ТЭН-ов), в смысле, автоматический выключатель так и так у Вас стоит(я надеюсь что стоит)! При перегрузке 10 и более процентов он сработает и про радиаторы для симисторов не забудьте!

Аши
18.03.2023, 20:13
Там испытывали прибор, в смысле, мегаомметры разные бывают, генерируют напряжение до нескольких тысяч вольт, немудрено и симистор пробить!
И кроме как от К.З. их защищать не от чего, они изначально должны быть рассчитаны на номинальный ток нагрузки(ТЭН-ов), в смысле, автоматический выключатель так и так у Вас стоит(я надеюсь что стоит)! При перегрузке 10 и более процентов он сработает и про радиаторы для симисторов не забудьте!

То ли лыжи не едут... А что тогда подавать на верхние входы защиты по току фаз? Или БУСТ2 работает и без них и при правильно подобранном номинале, в этом нет необходимости? Сейчас совсем непонятно стало.

Сергей0308
18.03.2023, 20:25
То ли лыжи не едут... А что тогда подавать на верхние входы защиты по току фаз? Или БУСТ2 работает и без них и при правильно подобранном номинале, в этом нет необходимости? Сейчас совсем непонятно стало.

Вот и хорошо, что наконец то задумались что Вам надо, в смысле, может это больше Вам подходит и всё в одном флаконе, ничего выдумывать и гадать не нужно:

https://owen.ru/product/meyertec_dru3

Аши
18.03.2023, 20:29
Вот и хорошо, что наконец то задумались что Вам надо, в смысле, может это больше Вам подходит и всё в одном флаконе, ничего выдумывать и гадать не нужно:

https://owen.ru/product/meyertec_dru3

Это все конечно здорово, ценю ваш кругозор и так далее. Но у заказчика на другом объекте стоит аналогичная система и ему на эти все замечательные и прогрессивные истории - с высокой колокольни. Кроме того, по номинальному току приблуда никак не подходит.

ЗЫ: Вашу точку зрения я понял. Подожду кого-нибудь кто даст конкретный ответ на конкретный вопрос. Спасибо за уделенное время.

Вопрос про обязательность защиты снят. Но про датчики тока и подводные камни остается в силе.

Сергей0308
18.03.2023, 20:46
Это все конечно здорово, ценю ваш кругозор и так далее. Но у заказчика на другом объекте стоит аналогичная система и ему на эти все замечательные и прогрессивные истории - с высокой колокольни. Кроме того, по номинальному току приблуда никак не подходит.

ЗЫ: Вашу точку зрения я понял. Подожду кого-нибудь кто даст конкретный ответ на конкретный вопрос. Спасибо за уделенное время.

И какая у Вас номинальная мощность нагрузки, я так понимаю более 60 кВт?
Тогда совсем непонятно зачем что-то менять, если у Вас есть аналогичная установка и там всё прекрасно работает?

Евгений76
31.10.2023, 13:57
Добрый день, прочитал все страницы, так и не понял, может буст 2 управлять таким выпрямителем (на схеме) , буст производство сентябрь 23г
https://cloud.mail.ru/public/Ddky/Ghax5EeNJ

Евгений76
31.10.2023, 13:58
https://cloud.mail.ru/public/Ddky/Ghax5EeNJ