ТРМ 151-01 Регуляторы

[Станислав31]

Здравствуйте.
Недавно (2 месяца назад) купили ТРМ 151-00. Прошили модификацию 01.
После изучения «Полного РЭ прибора ТРМ151», «РЭ прибора ТРМ151-01», сообщений данного форума и некоторых мучений удалось сконфигурировать прибор для работы по заданной программе (один или несколько шагов). Однако в процессе всего сказанного возникли вопросы, на которые так и не удалось найти ответа.
Собственно к делу.
ТРМ151-01 предполагается использовать для управления муфельной печью. На первых порах 1 к***** а позже 2.
Вопросы:
1. Почему при данной конфигурации не удается отключить второй канал (т.е. установить n.Ch=1 и rEGL=Выключен№2)? Сейчас на канале 2 датчик отключен и входы закорочены. Инспекторы отключены.

2. По какой причине Конфигуратор отображает 8 каналов (у ТРМ151 их 2)? (Или подразумеваются еще 6 сетевых входов.)

3. При включении индикации 2-го канала на ЦИ3 мигает «С.о». Иногда подобная вещь возникала по окончании прошивки конфигурации и исчезала только при повторной инициализации с последующей прошивкой. Что это означает и где я допускаю ошибку?

4. Как корректно подключить коммутатор?
(Параметр OD.tp=Коммутатор№1 записывать отказывается (запрещено функцией Valid).)
Чтобы использовать разные регуляторы на разных шагах программы.

5. Можно ли сделать автонастройку ПИД регулятора №2 не потеряв настройки на ПИД регуляторе №1? Как это сделать?

P.S. Читая форум, показалось, что есть более подробная информация по прибору ТРМ151 (в области программирования). (На запрос отвечал Папулов Сергей.) Если таковое существует, просьба переслать «stas.ch_fzy@bk.ru». Интересуют правила составления программ и правила подключения друг к другу логических блоков (элементов) ТРМ 151 (т.е. какие блоки могут быть отключены, а какие обязательно должны присутствовать).
Диск с руководствами и конфигурациями имеется в наличии.

Извиняюсь за возможную не корректность.
Надеюсь на получение ответа.

[Папулов Сергей]

Здравствуйте.

1. Второй канал отключается, для этого необходимо пройти все параметры второго канала снизу вверх: отключить БУИМы, в ПВС отключить ссылки на БУИМ 2-го канала., затем Вам удастся отключить регулятор.

2. Причина проста - в руководстве написано, что ТРМ151 может выступать в качестве мастера сети, в следствии чего, может опрашивать модуль входных сигналов и управлять модулем выходных сигналов. И может иметь соответственно до 8-ми двухпозиционных сетевых регуляторов.

3. С.о - отключен вычислитель, причин множество... нужно смотреть программирование.

4. Для того, чтобы был задействован коммутатор, необходимо иметь как минимум 2 подключенных регулятора, так же необходимо установить для каждого из коммутаторов - преобразователи сигналов, номер ПС, и номер регуляторов подключенных к этому коммутатору (рег №1 и №2, например).

5. Можно! В инструкции на стр.65 руководства к ТРМ151-01, написано, что можно выбрать номер канала, для которого будет проведена автоматическая настройка регулятора. Параметр - CHAn может иметь значение 1 или 2. Настройки для каждого канала сбиваться не будут.

PS выслал Вам полное РЭ, как Вы и просили.

[Станислав31]

Спасибо.
Буду разбираться дальше.
Однако хотелось бы уточнить вопрос №5 ( Можно ли сделать автонастройку ПИД регулятора №2 не потеряв настройки на ПИД регуляторе №1? Как это сделать?).

Здесь подразумевается ситуация использования и настройки нескольких ПИД регуляторов в одном канале. Т.е. ситуация описанная в «полном РЭ» в пункте «3.3.6. Коммутатор» (конкретно с.35. Рис. 3.12. Пример 2 использования Коммутатора ).
Как настраивать каждый регулятор в отдельности на свое значение уставки (в конкретном шаге программы)?
Как выбрать конкретный регулятор для настройки, если предлагается только выбор между каналами (1 или 2), а не выбор регуляторов в пределах одного канала?

P.S. Отвечать могу только вечером, т.к. днем нахожусь на работе.

[silver]

Здравствуйте.
Я не пойму ,зачем для управления одним муфелем использовать разные регуляторы на разных шагах программы. Муфельная печь ,как объект регулирования, довольно таки линейный, и параметры ПИД регулятора для разных температур рабочего диапазона будут практически одинаковыми. ТРМ151 после автонастройки прекрасно держит температуру в стандартных муфелях с точностью +-1градус даже в режиме програмирования грфика подъёма температуры по времени. Ну а если у вас что-то нестандартное ,то возможно и нужен ваш вариант.
P.S. Мне бы тоже хотелось взглянуть на полное руководство по ТРМ151, но не то ,что идёт в комплекте. Уважаемый Папулов Сергей, если вам не трудно ,сбросьте и мне на
( silver@avdis.net). Заранее благодарю.

[Папулов Сергей]

Станислав31, Вы постом Выше пытались отключить второй канал регулирования, а теперь Вам нужен коммутатор для использования нескольких регуляторов...
В режиме автонастройки, выбор номера канала определяет автонастройку регулятора, если выбран первый к***** настроится первый регулятор, если выбрали второй, то соответственно настроится второй регулятор, параметры каждого не сбрасываются, как я и писал выше.

silver Вам отправил.

[Станислав31]

Здравствуйте.
Муфельная печь стандартная. И если она, обладает такой линейностью, то прекрасно (головной боли меньше будет).
Вопрос возник по той причине, что в ходе выполнения одной программы температура (контролируемая) в муфеле будет изменяться в пределах 200 – 1000оС (это включая режимы нагрева и охлаждения). Интервал не слишком маленький, вот я и предположил, что может потребоваться использование нескольких регуляторов (1-3) в одном канале (№1). Пытался сделать подобную схему сам, но у меня не получилось. Настройка шла всегда на один и тот же регулятор (регулятор №1 из 8-и), даже если Регулятор№1 был отключен от входа коммутатора. (В моих действиях явно была ошибка, только найти ее не смог.)

Что касается канала №2, то на данном этапе практической работы он не востребован.
С каналами (№1 и №2) понятно. (Один канал – один регулятор.)

Последний вопрос (чисто теоретический) и можно считать, что тема закрыта.
Ситуация:
Канал №1 – использует Регулятор№1, Регулятор№3 и Регулятор№4 (использование регуляторов №1, №3 или №4 определяется коммутатором на каждом шаге программы).
Канал №2 – использует Регулятор№2.
Как настроить регуляторы первого канала, т.е. Регулятор№1, Регулятор№3 и Регулятор№4? Или же, кроме Регулятора№1, невозможно подключить к первому каналу Регулятор№3 и Регулятор№4.

[silver]

Станислав31, На сколько я понимаю, Вам необходимо создать 3 простейшие конфигурации на 1 канал ,прописав в каждой соответствующий регулятор 1 , 3 , 4. В каждом регуляторе задать в автонстройке соответственно температуры 200 ,600 ,1000 грд.
Запустив автонастройку в 1 конфигурации ,настроится 1 регулятор на 200 грд, во 2 конфигурации соответственно 3 регулятор на 600, ну и последний на 1000. После каждой автонастройки параметры ПИД должны записатся каждый в свой регулятор. Далее коммутатором распределяем регуляторы соответственно температурам в вашей программе, и запускаем. Теоретически я так понимаю. При смене конфигураций нужно менять параметры только нужной ветви ,а не целого блока ,чтобы не стереть параметры ПИД от настройки предыдущего регулятора. Желаю удачи.

Уважаемый Папулов Сергей. Из-за проблем на почтовике вашу посылку я не получил. Если Вам не трудно ,то сбросьте на другой ящик
(ichr@mail.ru).
С уважением silver.

[Станислав31]

Да! Да! Да! Да! Именно это и подразумевается.
Все верно именно так и пытался сделать.
Если Вы мыслите так же, то я находился на верном пути (т.е. суть верна).
Спасибо за поддержку «Silver».

Благодарю всех за оперативный ответ. Удачи!!!!

[Леонидос]

Отправьте пожалуйста и мне Полное_РЭ_прибора_ТРМ151

[Леонидос]

Отправьте пожалуйста и мне Полное_РЭ_прибора_ТРМ151, оч нужно

[G.Mark]

Отправьте пожалуйста и мне Полное_РЭ_прибора_ТРМ151, оч нужно

Направьте пожалуйста ваш запрос на полное РЭ по адресу: m.garist@owen.ru

[XopHeT]

Отправьте пожалуйста и мне Полное_РЭ_прибора_ТРМ151, оч нужно

а куда отправить-то, не подскажете?

[Netmas]

Мне тоже отправьте полное описание ТРМ151-01!! на elyu13@ya.ru

[Alex_sg]

Доброго времени суток ! Вопрос по ТРМ 151 - 01 : Есть датчик температуры и датчик давления, по программе выход на заданные значения нагрева и давления, 2-й шаг удержание по времени, 3-й возврат в исходное состояние. Суть вопроса - нужно увеличить давление. Меняю параметры уставки, но до старого значения давления, набирает плавно, например до 2 кг а после 2 до 3 рывками. Нужно ли делать автонастройку ПИД регулятора ??? или я что то пропустил ? значение минимум и максимум сдвигал соответственно, думаю ещё может нужно изменить параметр шага изменения уставки ? . по ходу есть расширитель выходных элементов, в полном руководсве с диска не всё расписано, интересует связь с расширителем и его настройка. Судя по форуму есть более полное описание ТРМ-151 , если мона , буду признателен !!! sviridenko.alex@rambler.ru

[G.Mark]

Конечно можно. Только обращаю ваше внимание на то, что не весь функционал реализованный в ТРМ151 нами поддерживается. Из-за больших трудностей в настройке и конфигурировании прибора все многообразие настроек было сведено в несколько стандартных и отлаженных модификаций - 01, 03, 06 и т.п. Именно эти модификации рекомендуется использовать, но запретить ваять свои мы естественно не можем)
По вопросу настройки ПИД-коэффициентов: корректная настройка этих параметров обуславливает точность регулировки вашего технологического параметра. Автонастройку делать нужно.