помогите с трм 101

[игорь223]

приобрел пид регулятор для решения следующей задачи.

есть труба, в которой движется пар. внутри находится теплообменник, по которому насосом движется охладитель.
задача - поддерживать заданную температуру путем регуляции скорости вращения насоса.
вручную при изменении напряжения, подаваемого на насос от 7 до 24в температура пара меняется от 70 до 40с.
в трубе установлен термометр сопротивления, с аналогового выхода 4-20ма сигнал подается на управление насосом.

при выставлении уставки в 50с температура пара плавает от 49 до 51с, это много.

проблема заключается в том, что когда я включаю автонастройку пид, прибор выдает 100% мощности и настраиваться почему то не желает. а при отключении автонастройки регулирует в колебательном режиме вокруг выставленного среднего значения.

я понимаю, что делаю что то не так, но сам разобраться не могу.
какие параметры и как нужно запрограммировать, чтобы пид регулятор работал в оптимальном режиме?

прошу помощи...

[игорь223]

Да, поддержка своей продукции у вас на высоте, однако.
Спасибо за внимание к проблемам покупателей... я думал только дилеры в Ростове не очень понимают в регуляторах, которые продают - и советут параметры подбирать вручную...

[Михалыч]

А не проще установить байпасную магистраль в линию охладителя и регулировать температуру трехходовым краном?

[nikita]

Игорь, автонастройка требует времени, в течение которого регулятор попеременно выдаёт 0 и 100% мощности, как долго у Вас держатся 100%?

[Kirill]

Да, поддержка своей продукции у вас на высоте, однако.
Спасибо за внимание к проблемам покупателей... я думал только дилеры в Ростове не очень понимают в регуляторах, которые продают - и советут параметры подбирать вручную...

Вы знаете, каких-то дополнительных параметров в автонастройке ТРМ101 просто нет. Посему единственное, чем вы можете повлиять на нее - это значением уставки.
Попробуйте при автонастройке задать уставку на 15-20 процентов ниже.
Прибор все равно будет в процессе настройки выдавать импульсы 100 и 0%, ему необходимо сделать несколько колебаний для оценки динамики объекта. Однако при этом у вас не будет температура выбегать так сильно вверх.
Что касается ручной настройки - что ж здесь такого принципиально неправильного?
Универсального алгоритма автонастройки, дающего великолепные результаты во всех случаях, просто не сущещствует. Посему, если у вас температура слишком сильно отходит от уставки, попробуйте увеличить параметр i и P. Только не далайте больших изменений. В пределах 10 %.

[игорь223]

2Михалыч

Пробовал и через байпасс. Так достаточно и просто запорного клапана, поскольку сопротивление проходу воды через обход я делал выше. И вода в обход активно течет только при закрытом прямом потоке.
Точность регуляции температуры пара при этом была +-пару градусов от уставки, что мало, поэтому вместо П регулятора и хочется применить ПИД.

2Никита

В том то и дело, что ТРМ сразу выдает 100% и на этом вся настройка заканчивается. То есть уставка скажем 70С, реально уже 40С и тем не менее ТРМ стоит 5-10-15минут-час времени (больше терпения не хватило) в режиме полной мощности охлаждения.
Неужели это нормальный алгоритм подбора и оптимизации?!?

2Кирилл

Как должен выглядеть процесс автонастройки?
Какие параметры П И и Д должны быть забиты в качестве начальных?
Какие перелеты и на какое время допустимы в регуляции - неужели описанные мною выше?
Возможно ли, что прибор, так настраивающийся, просто бракованн?

[nikita]

Как я понял, у Вас объект типа "холодильник", в таком случае н. поставить тип "прямое" управление, если Вы этого не сделали, иначе регулятор увеличивает выходную мощность, а регулируемый параметр уменьшается!

[Maximus]

Опишите подробнее ситуацию.
1. Конкретно какую уставку задаете при авт. настройке?
2. С какой исходной измеренной температуры запускаете авт. настройку?
3. Уточните полное название ТРМ101. Желательно указать № штрих-кода 17 цифр.
4. Уточните, выдача 100%-й выходной мощности приводит к увеличению величины температуры или к ее уменьшению. Т.е. какую функцию выполняет ТРМ101 – охладитель или нагреватель?
Если я правильно понял, ТРМ101 настроен по входу на работу с сигналом 4…20мА.
5. На индикаторе отображается пересчитанная температура?
6. Сколько знаков после запятой отображается?
7. Как при помощи ТРМ101 вам удается управлять устройством которое управляется сигналом 7…24В. Какой выход у ТРМ101?

[игорь223]

2 никита

прямое управление и стоит. то есть чем выше температура - тем выше значение выходного тока - тем больше обороты двигателя охладителя и тем сильнее охлаждение. на ручном то регулировании система работает, только я не знаю - насколько эффективно я использую регулятор - параметры то от фонаря стоят (подобраны мною, а насколько оптимально - х.з.)

2максимус

1.от текущего значения пробовал и 5%, и 50% - по барабану. в том смысле что итог одинаков - охлаждение на полную и все...
2. исходная - комнатная. желаемая - 70с. при рабочем режиме и полном охлаждении получается 40с.
3. сейчас не могу - он в рабочей зоне установлен.
4.к уменьшению
5.входной датчик - термометр сопротивления. медь 50ом. индикация соответствует истинной температуре, вопросов нет.
6. до десятых - один знак.
очень хотелось бы до сотых, как легко делается в 2трм1.
и хотелось бы задавать начальное значение равным нулю а конечное равной 100 и работать с относительными цифрами, а не с абсолютным значением температуры.
но трм101 ни того, ни того не умеет, в отличии 2трм1. или я не умею?..
7. выход трм101 нагружен на резистор 1ком. питание 24в с импульсного бп от овена. с резистора снимается напряжение и через эмиттерный повторитель подается на двигатель. мощность ограничена снизу 30%, сверху 100%. при этом температура пара в рабочей зоне изменяется от 40с до 85с, требуется же около 70с.
то есть возможностей по регуляции вроде хватает?

[Maximus]

единственное что я могу посоветовать сделать - это запустить автонастройку пид регулятора и дождаться ее окончания. настройка длится от нескольких минут до нескольких часов, это зависит от инерционности объекта регулирования. проходит она в 2 этапа. 1-й - 3 колебания около половины уставки регулирования. 100% вых. мощн. нагрев до половины уставки, затем охлаждение, таких три цикла. потом 2-й этап - 2 колебания вокруг самой уставки.