ПЧВ1 Запуск и работа мотора не удержанием сигнала на дискретном входе а кратковременн

[novinky]

https://owen.ru/downloads/re_pchv1_m01.pdf

"6.14 Схемы подключения с двухпроводным и трехпроводным режимами управления
ПРИМЕЧАНИЕ
Команда активна при замкнутом выключателе (кнопке)."

Есть возможность запуска кратковременным сигналом (нажал отпустил НО кнопку без фиксации) хоть по какой либо схеме? И как это реализовать? Об этом ничего нигде не указано.


F05.00 Выбор функции клеммы Х1
3: 3-проводная схема управления (Xi)
(Xi) означает, что для работы по рис. 6.12 требуется F05.0(Xi) задать = 3 ?

[Sulfur]

Xi - это любая назначенная клемма, отличная от Х1 и Х2, назначается в параметре 5.02..5.03.
Однако, исходя из опыта работы с другими ПЧ, на данной картинке схема отображена неверно. Кнопка СТОП должна быть NC, и при нажатии должна отсекать от питания все остальные .
88986

[kondor3000]

https://owen.ru/downloads/re_pchv1_m01.pdf
Есть возможность запуска кратковременным сигналом (нажал отпустил НО кнопку без фиксации) хоть по какой либо схеме? И как это реализовать? Об этом ничего нигде не указано.


Если вы хотите включать нажатием кнопки, то придётся поставить реле с самоподхватом и несколькими контактными группами и внешний БП.
Один контакт будет держать реле включённым, второй замыкать контакт управления ПЧ, Пуск.
Кнопка Стоп должна будет разрывать питание реле.

[Sulfur]

kondor3000
Нет. Трехпроводный режим подразумевает работу с самофиксацией без дополнительных реле. Просто как обычно у Овенов в мануале криво написано.
Две клеммы - направления запуска, третья - разрешение работы, она же функция СТОП.

[Сергей0308]

kondor3000
Нет. Трехпроводный режим подразумевает работу с самофиксацией без дополнительных реле. Просто как обычно у Овенов в мануале криво написано.
Две клеммы - направления запуска, третья - разрешение работы, она же функция СТОП.

Во втором варианте два входа для включения-выключения, третий определяет направление вращение, короче, не могу поверить что нельзя сделать трёхпроводное(импульсное) управление, в смысле, даже если Овен деградировал до такого немыслимого уровня, трёхпроводное управление легко сделать и самому без дополнительных устройств и приборов, короче, можно использовать выходное реле ПЧ(или транзисторный ключ) как контакт для самоблокировки по аналогии с пускателем или реле. Для этого его надо сконфигурировать на функцию "работа", обычно один из этих элементов по умолчанию уже сконфигурирован на эту функцию, всё!

88989

Посмотрел РЭ, всё там есть, в смысле Вы РЭ принципиально не читаете:

88990

Только согласно схемы, что я выложил, на второй вход назначить, это F05.01, короче, если РЭ посмотреть, пяти минут достаточно чтобы разобраться, а если РЭ не смотреть, это может продолжаться вечно, мне так кажется!
Хотел добавить, для ясности, так как реверс не рассматривался второй вход используется для команды "стоп", в принципе можно назначить(сконфигурировать) любой вход для этой цели(Х1-Х4), всё!
И, я недавно уже об этом писал, Овен почему-то это скрывает, в смысле, ПЧВ1 до 5,5 кВт поддерживают датчики с выходным транзистором структуры n-p-n, а не p-n-p, как у них написано, непонятно зачем людей обманывать, я недавно ПЧВ1 запускал пол дня из-за этого потерял, короче, полный бред:

88991

а на схеме подключения правильно нарисовано:

88993

И до сих пор РЭ не исправили, чихать они на всех хотели, как же так можно лениться, это же займёт максимум пять минут времени!

Справедливости ради хотел сказать что у других ещё чудней бывает, в смысле недавно инноверт запускал, так у них функция(назначение) параметра меняется в зависимости от мощности ПЧ, полный треш, им что букв или цифр не хватает, всё ради того чтобы усложнить для потребителя и запутать его, где они таких "творцов" находят, я бы гнал в три шеи, хотя бы сказали им чтобы лабуду(мягко выражаясь) не делали!

[Sulfur]

Сергей0308
Рис. 6.12 - кнопка SB1включена некорректно. В таком включении команда "Разрешение работы" имеет приоритет перед командой "СТОП", что есть не по фен-шую. Она должна включаться между СОМ и SB3+SB2+Xi.
Рис. 6.7 - где там про три провода? Там X1-X2 - работа с заданием от установленного источника задания (например AI), Х3-Х4 - работа с предустановленной фиксированной скоростью.
Нащот мануала - в овеновском мануале данный функционал описан более коряво, чем в других ПЧ. Есть с чем сравнивать.

[Сергей0308]

Сергей0308
Рис. 6.12 - кнопка SB1включена некорректно. В таком включении команда "Разрешение работы" имеет приоритет перед командой "СТОП", что есть не по фен-шую. Она должна включаться между СОМ и SB3+SB2+Xi.
Рис. 6.7 - где там про три провода? Там X1-X2 - работа с заданием от установленного источника задания (например AI), Х3-Х4 - работа с предустановленной фиксированной скоростью.
Нащот мануала - в овеновском мануале данный функционал описан более коряво, чем в других ПЧ. Есть с чем сравнивать.

Вроде всё правильно на рис. 6.12(на скриншоте, что я выложил), может Вы какой другой рисунок смотрите или путаете назначение кнопок(сигналов), в смысле, SB1 это кнопка "Стоп", сигнал остановки, имеет нормально-замкнутый(размыкающийся) контакт, SB2 - кнопка "Пуск" имеет нормально-разомкнутые(замыкающиеся) контакты! Могу добавить что обычно кнопки имеют(могут иметь) и замыкающиеся и размыкающиеся контакты одновременно, ещё при СССР так было, короче, нужно использовать нужные, что удобно!
Не до конца понятно как Вы хотите её подключить, если после SB3, то схема не будет работать при прямом пуске, SB3 - выбор направления вращения, при прямом пуске она(её контакт) всегда разомкнута, короче, ПЧ в этом случае запустить не получится! При обратном вращении всё будет работать, так как кнопка(её контакт) SB3 будет замкнута!
На рис.6.7 как раз правильно нарисовано, "GND" это "минус" источника питания и коммутация(подача сигналов на дискретные входа) осуществляется кнопками по "минусу", короче, это соответствует датчикам на выходе которых стоят транзисторы с открытым коллектором структуры n-p-n, а не структуры p-n-p, как у них написано на стр.11 РЭ(я скриншот выложил), короче, внимательно читайте и вникайте в написанное, а то приходится повторяться, что не по фен-шую!

[Sulfur]

Я имел ввиду это:
88999

[Сергей0308]

Я имел ввиду это:
88999

Так неправильно, как Вы говорите не по фен-шую, в смысле, при работе в обратном направлении с подачей команды стоп будет подаваться и команда прямого вращения, короче, при остановке с заданным темпом неизвестно как поведёт себя ПЧ, но лучше так не делать, могу добавить, что ПЧ от LG по вашей схеме будет работать корректно, в смысле, в нем при подаче команды реверса(вращения в противоположную сторону) даже без команды стоп, ПЧ сначала остановится(замедлится) с заданным темпом(временем замедления(останова)), а затем уже ускорится в другом направление, другие ПЧ как поведут себя я не знаю, нет времени экспериментировать, в смысле, надо обычно ПЧ запустить как можно быстрее, а не экспериментировать подавая некорректные команды, с ПЧ от LG я почти год имел дело поэтому знаю, правда давно это было, лет 20 тому назад!

[Sulfur]

Я прошлой осеню собрал и запустил восемь постов локальной приточки, все сделано по схеме, которую прилагал, кроме направления, ибо оно там не надо. Делал так же сверлильный станок, пару простеньких экструдеров. Везде ПЧ были разных брендов (даже экзотика - SanKen), но данный алгоритм работал одинаково на всех ПЧ.
Я к тому, что нет смысла вешать дополнительные реле, и что в мануале к ПЧВ трехпроводный режим описан криво.

[Сергей0308]

Я прошлой осеню собрал и запустил восемь постов локальной приточки, все сделано по схеме, которую прилагал, кроме направления, ибо оно там не надо. Делал так же сверлильный станок, пару простеньких экструдеров. Везде ПЧ были разных брендов (даже экзотика - SanKen), но данный алгоритм работал одинаково на всех ПЧ.
Я к тому, что нет смысла вешать дополнительные реле, и что в мануале к ПЧВ трехпроводный режим описан криво.

Я сказал про конкретный пример, что Вы привели и указал что и почему неверно про другие ваши проекты я ничего не знаю, но тоже наверно найдутся пункты для критики, идеальных вариантов наверно не бывает.

Мне любопытно как Вы делаете сброс ошибки(аварии), например свет моргнул или ваша вентиляция встаёт колом до вмешательства человека?

[Sulfur]

Посты локальные, не связаны в единую систему (так заказали). Вылет одного-двух постов не имеет критического значения, авария сигнализируется лампочкой на шкафчике. Кнопкой сброса на самом ПЧ. Схема проста до безобразия - вводной автомат, ПЧ, две кнопки с подсветкой, и регулятор громкости.

[Сергей0308]

Посты локальные, не связаны в единую систему (так заказали). Вылет одного-двух постов не имеет критического значения, авария сигнализируется лампочкой на шкафчике. Кнопкой сброса на самом ПЧ. Схема проста до безобразия - вводной автомат, ПЧ, две кнопки с подсветкой, и регулятор громкости.

Да уж, в смысле, так для вашей вентиляции электрика нужно вызывать для того чтобы сбросить ошибку и перезапустить вентиляцию, а Вы боялись что не найдётся пункта для критики, можно же добавить кнопку сброса ошибки(аварии) или как ещё сделать, чтобы практически любой мог перезапустить вентиляцию без нарушений правил ТБ? Или чтобы само перезапускалось при исчезновении причин ошибки(аварии)!

[Sulfur]

Можно. А зачем? Цех не очень большой, восемь постов приточки, четыре вытяжки. Любая проблема может подождать электрика, причем два-три дня как минимум. На месте наверное лучше видно потребности, так? Если че, я предлагал сделать центральный пульт, отказались в пользу простоты. И не из жадности на лишние траты, а именно в пользу простоты.

[МихаилГл]

Так вот они, работники АвтоВАЗа)
Зря на гендиректора грешили...

[Сергей0308]

Можно. А зачем? Цех не очень большой, восемь постов приточки, четыре вытяжки. Любая проблема может подождать электрика, причем два-три дня как минимум. На месте наверное лучше видно потребности, так? Если че, я предлагал сделать центральный пульт, отказались в пользу простоты. И не из жадности на лишние траты, а именно в пользу простоты.

Я не собираюсь Вас критиковать, такой цели не ставлю, но какое здесь усложнение, лишнюю кнопку добавить для сброса ошибки(аварии)?
Короче, можно и от выключателей отказаться, включая свет вворачиванием лампочки в патрон. Кнопка сброса аварии, если не предусмотрен автоматический сброс, должна входить в минимальный набор функций, мне так кажется.
В смысле, я сторонник того чтобы сделать по-человечьи, Вы же не будете меня за это ругать?
Можно и ничего не добавлять, даже убавить, в смысле, вместо трёх кнопок, поставить один селекторный переключатель на три положения с фиксацией в двух положениях, хватит и для запуска ПЧ и для сброса аварии, совсем недавно такой в одной из тем форума обсуждали!

https://owen.ru/forum/showthread.php?t=42625