Управление двумя насосами через ПЧВ

[Юрий Н]

Доброго дня.
Пытаюсь собрать схему для управления двумя насосами и одним частотником.
Идея такая.
i3 включение/активация схемы (два НЕ это чтобы каждый раз несколько связей не перерисовывать от входа)
i4 реле давления работы насоса 1
15 реле давления работы насоса 2
Q1 запуск частотника
Q2 включение пускателя насоса 1
Q3 включение пускателя насоса 1
при начале работы, таймеры сначала подключают пускателями насос к ПЧ, через пару секунд подается команда на старт частотника.
TOF1 и TOF2 задержка для срабатывания дифференциальных реле каждого насоса. (время везде условно)
При пропадании сигнала дифф реле у первого насоса проходит цикл запуска второго.
(сперва насос подключается к ПЧ, после старт ПЧ)
С этим вроде разобрался, но вот заставить работать по "кругу" не получается у меня.
Тоесть, сработала авария первого насоса, подключился второй, а переключить опять на первый не получается.
---
А может есть уже есть готовые решения? Попадались только ротации по наработке или около того.
заранее благодарен.

[kondor3000]

Тоесть, сработала авария первого насоса, подключился второй, а переключить опять на первый не получается.
---
А может есть уже есть готовые решения? Попадались только ротации по наработке или около того.
заранее благодарен.
Здесь 2+3 насоса, переключение по аварии и по времени. Всё что не нужно (наработка, ФБ с 3 насосами, уровень) можно убрать.
При желании вывести переменную Main на вход и переключать насосы вручную.
Из всей вашей схемы, останутся только таймеры задержки включения ПЧ и насосов.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=36564&p=465744&viewfull=1#post465744

[Сергей0308]

Доброго дня.
Пытаюсь собрать схему для управления двумя насосами и одним частотником.
Идея такая.
i3 включение/активация схемы (два НЕ это чтобы каждый раз несколько связей не перерисовывать от входа)
i4 реле давления работы насоса 1
15 реле давления работы насоса 2
Q1 запуск частотника
Q2 включение пускателя насоса 1
Q3 включение пускателя насоса 1
при начале работы, таймеры сначала подключают пускателями насос к ПЧ, через пару секунд подается команда на старт частотника.
TOF1 и TOF2 задержка для срабатывания дифференциальных реле каждого насоса. (время везде условно)
При пропадании сигнала дифф реле у первого насоса проходит цикл запуска второго.
(сперва насос подключается к ПЧ, после старт ПЧ)
С этим вроде разобрался, но вот заставить работать по "кругу" не получается у меня.
Тоесть, сработала авария первого насоса, подключился второй, а переключить опять на первый не получается.
---
А может есть уже есть готовые решения? Попадались только ротации по наработке или около того.
заранее благодарен.

Здесь делал помимо ротации в случаи аварии одного из насосов ему на замену запустится другой:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=36564&p=385145&viewfull=1#post385145
Задержку на запуск ПЧ, пока пускатель другого насоса включается надеюсь нетрудно поставить, секунды наверно хватит!

[Юрий Н]

Спасибо за ответы.
Все это видел. Это малость не то. Ротация не нужна как таковая.
Нужно вернуть в работу первый насос после сброса аварии.

[Сергей0308]

Спасибо за ответы.
Все это видел. Это малость не то. Ротация не нужна как таковая.
Нужно вернуть в работу первый насос после сброса аварии.

Хотелось всё же уточнить по алгоритму, у вас назначается(выбирается) основной(ведущий) насос, в случае его аварии запускается другой, готовый к работе или первый насос всегда основной, второй только по аварии основного запускается?

[Юрий Н]

Совершенно верно.

[Сергей0308]

Совершенно верно.

Я перечислил два возможных варианта, совершенно верно, это какой вариант, с выбором основного(ведущего) насоса или нет?

[Юрий Н]

Я перечислил два возможных варианта, совершенно верно, это какой вариант, с выбором основного(ведущего) насоса или нет?
Это к вашему посту. Про алгоритм работы.

пс.
Вот так вроде заработало как нужно.
Если предложите варианты, с удовольствием посмотрю.

[Сергей0308]

Это к вашему посту. Про алгоритм работы.

пс.
Вот так вроде заработало как нужно.
Если предложите варианты, с удовольствием посмотрю.

Вы вроде хотели по сбросу аварии первого насоса, вновь его запускать в работу, а второй насос останавливать или уже перехотели?

[Юрий Н]

Нет, наверное все таки не правильно расписал.
В работе всегда насос 1. При аварии переходит на 2.
После разборок с первым он опять в работе.
Весь затык был в том, что бы заставить правильно запускать пускатели / ПЧ.
Частотник один, насосов два.

[Сергей0308]

Нет, наверное все таки не правильно расписал.
В работе всегда насос 1. При аварии переходит на 2.
После разборок с первым он опять в работе.
Весь затык был в том, что бы заставить правильно запускать пускатели / ПЧ.
Частотник один, насосов два.

Здесь то какие проблемы, пускатели по очереди включаются, ПЧ чуть позже запускается, с задержкой!
Короче, Вам нужно сформировать сигнал аварии насоса и чтобы по его сбросу вновь запускался основной насос, если правильно понял ваши хотелки.

[Dimensy]

Нет, наверное все таки не правильно расписал.
В работе всегда насос 1. При аварии переходит на 2.
После разборок с первым он опять в работе.
Весь затык был в том, что бы заставить правильно запускать пускатели / ПЧ.
Частотник один, насосов два.

Ага, а еще, авария насоса - это, скорее всего, частотник в аварии находится. Т.е., сначала надо сбросить аварию на частотнике...

[Сергей0308]

Ага, а еще, авария насоса - это, скорее всего, частотник в аварии находится. Т.е., сначала надо сбросить аварию на частотнике...

И так бывает, свет моргнёт и ПЧ в аварии! Товарищ ещё об этом не думал.

[Юрий Н]

Здесь то какие проблемы, пускатели по очереди включаются, ПЧ чуть позже запускается, с задержкой!
Были. :)


Короче, Вам нужно сформировать сигнал аварии насоса и чтобы по его сбросу вновь запускался основной насос, если правильно понял ваши хотелки.
С входа i3 в принципе проходит сброс, но возможно еще подумаю как лучше сделать.


Ага, а еще, авария насоса - это, скорее всего, частотник в аварии находится. Т.е., сначала надо сбросить аварию на частотнике...

Тоже верно. Но тут ничего не попишешь. Придется ручками исправлять.

[Юрий Н]

И так бывает, свет моргнёт и ПЧ в аварии! Товарищ ещё об этом не думал.

Думал. Частотник управляется по дискретным входам. Пускатель сам запускает.
Тут как раз не было проблем.
хотя конечно, все не предугадаешь..

[Сергей0308]

Были. :)

С входа i3 в принципе проходит сброс, но возможно еще подумаю как лучше сделать.



Тоже верно. Но тут ничего не попишешь. Придется ручками исправлять.

В смысле ручками, что одного выхода нет для сброса ПЧ, тогда по сетевому интерфейсу сбросить!

[Юрий Н]

В смысле ручками, что одного выхода нет для сброса ПЧ, тогда по сетевому интерфейсу сбросить!

Есть только CCU825. Хотя может и будет ПМ210.

[Сергей0308]

Есть только CCU825. Хотя может и будет ПМ210.

Так ПР вполне справится со сбросом ПЧ, в смысле, для этого больше ничего не надо!

[Юрий Н]

Ну удаленный доступ то нужен.
плюсом кое какие плюшки от этого. Какой никакой мониторинг, контроль параметров..

[лелик]

Есть только CCU825. Хотя может и будет ПМ210.

ССU чем не устраивает? есть два релейных и пять транзисторных выходов. Ставь реле, посылай смс и получится сброс.

[FPavel]

Юрий Н, мне кажется, что Вам больше поможет методика разработки, чем готовые недопиленные блоки.

Сам сейчас уже не пишу в таком стиле, но методику использую - описание логических функций на бумаге (или в Excel), минимизация и синтез при помощи карт Карно.
Основная причина отказа - взрывной рост сложности программ - по требованию заказчика (всего в программе только параметров для защитных блокировок доходит до 40 для насосной пары/тройки).

Почитайте статью - она не про готовое решение, а про способ решения алгоритмов - формализация, составление таблицы истинности, минимизация и синтез.
https://www.cyberforum.ru/blogs/534277/6108.html

[Юрий Н]

Павел, спасибо. Попробовал поправить для себя.
Добавил управление ПЧ, вроде неплохо отрабатывает.