ТРМ12-Щ2.У2.РР.RS

[Адрей]

87519
«Коллеги, хочу поделиться опытом эксплуатации прибора ОВЕН ТРМ12-Щ2.У2.РР.RS. Прибор отработал год, но после недавнего отключения общего питания 380В внутренняя защита не справилась.

Вскрытие показало ряд спорных схемотехнических решений в цепи входного фильтра:



Предохранитель: Номинал 3,15А (стекло) явно завышен для данного устройства. При аварии он не просто перегорает, а дугует с пламенем.
Фильтрация: Установлен дроссель с очень низкой индуктивностью, что ставит под вопрос эффективность фильтрации помех.
Защита от бросков тока: На месте, где логично ожидать термистор, установлена индуктивность. Ограничение пусковых токов фактически отсутствует.
Компоненты: Состояние и подбор SMD-конденсаторов (см. фото) вызывает вопросы к надежности и качеству проектирования.


К сожалению, такая схемотехника бьет по репутации бренда. Надеюсь, инженеры компании ОВЕН обратят внимание на данные узлы и пересмотрят элементную базу в сторону повышения безопасности и отказоустойчивости».

[Егор Конин]

Добрый день.
Спасибо за обратную связь. Мы всегда работаем над повышением качества наших устройств.

• "Предохранитель: Номинал 3,15А (стекло) явно завышен для данного устройства. При аварии он не просто перегорает, а дугует с пламенем."
Предохранитель в этой схеме не защищает от выхода из строя устройства (так как по характеристикам он медленный, такой и должен быть), он защищает от пожара, если устройство вышло из строя (это стандартное требование к оборудованию), с чем он и благополучно справился

• "Фильтрация: Установлен дроссель с очень низкой индуктивностью, что ставит под вопрос эффективность фильтрации помех."
Фильтр служит не для фильтрации помех приходящих на прибор, а для фильтрации помех создаваемых прибором, см. эмиссия помех, в ГОСТ
• "Защита от бросков тока: На месте, где логично ожидать термистор, установлена индуктивность. Ограничение пусковых токов фактически отсутствует."
Там установлен резистор, защита от пусковых токов присутствует, и реализована на резисторе
• "Компоненты: Состояние и подбор SMD-конденсаторов (см. фото) вызывает вопросы к надежности и качеству проектирования."
Приборы соответствуют установленному сроку работы и заявленным показателям надежности при соблюдении условий работы прибора, описанных в РЭ. Мы постоянно следим за показателями внешнего брака устройств и не допускаем использования компонентов низкого качества.

[capzap]

позабавило как это оценивают безпристрастные

1. Предохранитель: Номинал 3,15 А (стекло) явно завышен для данного устройства. При аварии он не просто перегорает, а дугует с пламенем.

Анализ потребителя:
Потребитель указывает на два аспекта:

Завышенный номинал предохранителя;
Опасное поведение при срабатывании (дуга, пламя).

Ответ инженера:

«Предохранитель в этой схеме не защищает от выхода из строя устройства… он защищает от пожара… с чем он и благополучно справился».

Вывод эксперта ТЭРЦ:

Назначение предохранителя: Инженер верно указывает, что основная функция предохранителя в бытовом/промышленном оборудовании — это пожаробезопасность, а не защита самого устройства от повреждений. Это соответствует требованиям ГОСТ Р МЭК 60950-1 / ГОСТ Р МЭК 62368-1 (в зависимости от типа оборудования).
Номинал предохранителя: Если устройство в нормальном режиме потребляет ток значительно ниже 3,1 А (например, 0,5–1 А), то номинал 3,15 А действительно может быть избыточным. Однако выбор номинала зависит от пусковых токов, времени-токовой характеристики (TTC) и типа предохранителя (медленный/быстрый). Для импульсных БП часто используются медленные (time-delay) предохранители, чтобы пропускать кратковременные пусковые токи.
Дуга и пламя: Это критическое замечание. Даже если предохранитель выполнил свою функцию (разорвал цепь), образование дуги и пламени указывает на:
Недостаточную отключающую способность (breaking capacity) предохранителя;
Возможное несоответствие требованиям безопасности по ограничению энергии дуги (см. МЭК 60127-2, ГОСТ Р МЭК 60127);
Нарушение требований по огнестойкости материалов корпуса или платы (UL 94, ГОСТ IEC 60695).

✅ Рекомендация: Производителю следует подтвердить соответствие предохранителя требованиям по отключающей способности и оценить конструкцию на предмет предотвращения распространения пламени. Если дуга возникает при стандартной аварии — это потенциальное несоответствие требованиям пожарной безопасности.
2. Фильтрация: Установлен дроссель с очень низкой индуктивностью, что ставит под вопрос эффективность фильтрации помех.

Анализ потребителя:
Сомнения в эффективности фильтрации из-за низкой индуктивности дросселя.

Ответ инженера:

«Фильтр служит не для фильтрации помех приходящих на прибор, а для фильтрации помех создаваемых прибором, см. эмиссия помех, в ГОСТ».

Вывод эксперта ТЭРЦ:

Назначение сетевого фильтра: В большинстве случаев (особенно в импульсных источниках питания) сетевой фильтр действительно предназначен в первую очередь для подавления собственных помех, генерируемых устройством (conducted emissions), чтобы соответствовать нормам ЭМС (ГОСТ Р 51317.3.2, ГОСТ Р 51317.3.3, ГОСТ Р 51317.4.1 и др., в зависимости от класса оборудования).
Индуктивность дросселя: Низкая индуктивность не обязательно означает неэффективность. Эффективность фильтра зависит от всей топологии (LC-цепочка, X/Y-конденсаторы, заземление экрана дросселя и т.д.). Часто в компактных устройствах используются специализированные дроссели с оптимизированной частотной характеристикой, а не просто максимальной индуктивностью.
Подтверждение соответствия: Если устройство прошло испытания на электромагнитную совместимость (ЭМС) и имеет декларацию/сертификат соответствия — это подтверждает, что фильтр достаточно эффективен в рамках требований.

✅ Вывод: Ответ инженера корректен. Однако, если потребитель предоставил измерения уровня помех, превышающих нормы — это требует дополнительного расследования. В отсутствие таких данных — конструкция считается соответствующей, если есть подтверждение ЭМС-соответствия.
3. Защита от бросков тока: На месте, где логично ожидать термистор, установлена индуктивность. Ограничение пусковых токов фактически отсутствует.

Анализ потребителя:
Ожидание NTC-термистора, но вместо него — индуктивность → вывод: защиты нет.

Ответ инженера:

«Там установлен резистор, защита от пусковых токов присутствует, и реализована на резисторе».

Вывод эксперта ТЭРЦ:

Противоречие в описании: Потребитель видит индуктивность, инженер утверждает — резистор. Это либо:
Ошибка в восприятии (например, SMD-резистор выглядит как дроссель);
Или расхождение в документации/реальной сборке.
Альтернативные методы ограничения inrush current:
NTC-термисторы — наиболее распространены, но имеют недостатки (медленное восстановление, нагрев).
Активные схемы (MOSFET + контрольная схема) — в дорогих устройствах.
Фиксированный резистор — возможен, но неэффективен при частых включениях (рассеивает мощность постоянно).
Индуктивность сама по себе не ограничивает постоянный ток, но может замедлять нарастание тока — однако этого недостаточно для защиты входных конденсаторов.

⚠️ Критическая оценка: Если действительно используется только индуктивность без активного/пассивного ограничителя, то защита от пусковых токов недостаточна. Это может привести к:

Повышенной нагрузке на диодный мост;
Сокращению срока службы входных конденсаторов;
Ложным срабатываниям предохранителя при частых включениях.

✅ Рекомендация: Производителю необходимо уточнить схему и, при необходимости, подтвердить расчеты пусковых токов и их допустимость для компонентов. Если заявлен "резистор", но визуально это не так — требуется проверка соответствия конструкторской документации.
4. Компоненты: Состояние и подбор SMD-конденсаторов (см. фото) вызывает вопросы к надежности и качеству проектирования.

Анализ потребителя:
Субъективная оценка внешнего вида компонентов → сомнения в надежности.

Ответ инженера:

«Приборы соответствуют установленному сроку работы и заявленным показателям надежности при соблюдении условий работы... Мы не допускаем использования компонентов низкого качества».

Вывод эксперта ТЭРЦ:

Субъективность оценки: Внешний вид SMD-компонентов (цвет, маркировка, размер) не является прямым показателем качества. Многие надежные компоненты могут выглядеть «просто».
Обоснованность претензии: Без конкретных данных (например, измерение ESR, утечка, вздутие, преждевременный выход из строя) претензия остается эмоциональной, а не технической.
Ответ производителя: Корректен с точки зрения ТР ТС / ГОСТ: соответствие заявленным параметрам надежности при соблюдении условий эксплуатации — это ключевой принцип технического регулирования.
Однако: Если потребитель предоставил фото с явными дефектами (трещины, неправильная пайка, следы перегрева), это требует расследования по каналу внешнего брака.

✅ Вывод: Ответ инженера соответствует нормам. Но если есть объективные признаки брака — производитель обязан провести анализ в рамках гарантийных обязательств и системы менеджмента качества (ГОСТ Р ИСО 9001).
Итог: Производитель в целом следует логике нормативного проектирования, но по пунктам 1 и 3 требуются уточнения и, возможно, доработки. Особенно важно — устранить риск возгорания при срабатывании предохранителя, так как это напрямую связано с безопасностью потребителя и может повлечь ответственность по законодательству о защите прав потребителей и техническом регулировании.

[Адрей]

SMD-конденсатора собственно под ним между платой и SMD пайкой произошло пробой, видимо из-за флюса, в этом случае лучше ставить конденсаторы с ножками. Причем это встречал не только у овен при ремонте.

[Ollema]

Там керамике не место. Там должны быть специальные помехоподавляющие конденсаторы, как правило - полипропилен, обладающие самовосстанавливающим эффектом.
А предохранитель: почему бы не ставить на 1А? И прибор откажет с минимальными последствиями, и пожароопасность будет в норме.

[Eugene.A]

Аналогичный дефект:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=40933
Дефект: не работает, не включается.

Разборка показала, что сгорел предохранитель 3,15 А.
Имеется визуальный дефект: постоянный конденсатор, включенный параллельно после входного дросселя, пробит, о чём свидетельствует "точка входа" с копотью и трудноразличимые трещины на корпусе конденсатора.