Просмотр полной версии : Подобрать PID регулятор для отопления
Имеется система отопления предприятия. Расположена в производственной котельной, подключена к распределительному паропроводу, давление может меняться 4..8 бар. На входе в систему отопления стоит редукционный клапан с электроприводом 'больше\меньше' для поддержания давления ~4 бар. Сейчас им управляет прибор ОВЕН ТРМ12.
Работает терпимо, давление на входе в систему отопления поддерживает. Но есть один неустранимый недостаток. У ОВЕН ТРМ12 нет дискретного входа управления 'работа\стоп'. Бывает при ремонтных работах на системе отопления необходимо временно привести ее в режим рециркуляции, т.е. попросту перекрыть подачу пара. И ОВЕН ТРМ12 не знает об этом и полностью открывается, потом при переходе в рабочий режим давление долго приходит к заданным ~4 бар. Еще бы желательно, чтобы задание уставки выводилось отдельным индикатором.
Присмотрел ОВЕН ТРМ10 у которого все это есть (ТРМ10-Н.У3.РР). Но почитав руководство по эксплуатации (11.2023 версия 1.60) так и не понял как его правильно настроить, функциональная схема прибора с рисунка 6.1.
С первым ВУ все понятно (таблица 7.3), в параметре LOG.d устанавливаем H.Pid или C.Pid в зависимости от направления как нам надо. В параметре SP* забиваем уставку, параметры датчика SP.LO, SP.Hi, гистерезис HYSt, параметры PID (Pid.P, Pid.I, Pid.d и т.д.). На этом настройку ВУ1 можно считать законченной. Но ведь дискретный ВУ1 управляет только одним релейным выходом.
Переходим к настройке дискретного ВУ2 (таблица 7.6). В параметре LOG.d для ВУ2 можно вбить только OFF и ALrM, т.е. отключить выход или включить как сигнализатор.
В этом собственно и облом, мне нужно чтобы два релейных выхода работали как PID регулятор 'больше\меньше' для одного входа с уставкой. Или я не так понял и ОВЕН ТРМ10 может это делать?
Сам спросил, сам отвечу.
Вопрос - можно ли настроить ОВЕН ТРМ10 как PID регулятор для одного входа с уставкой и двумя релейными выходами 'больше\меньше'.
Ответ - нельзя, для этого существует ОВЕН ТРМ212.H.РР:
Прибор ТРМ212 с однотипными ВУ1 и ВУ2 ключевого типа используется только для управ-
ления трехпозиционным ИМ (задвижкой, трехходовым клапаном), который имеет электрический
привод, две пары контактов для управления направлением его вращения. При подаче управ-
ляющих импульсов на первую пару контактов задвижка перемещается в одну сторону, напри-
мер открывается, при подаче импульсов на вторую – закрывается.
Сам спросил, сам отвечу.
Вопрос - можно ли настроить ОВЕН ТРМ10 как PID регулятор для одного входа с уставкой и двумя релейными выходами 'больше\меньше'.
Ответ - нельзя, для этого существует ОВЕН ТРМ212.H.РР:
Прибор ТРМ212 с однотипными ВУ1 и ВУ2 ключевого типа используется только для управ-
ления трехпозиционным ИМ (задвижкой, трехходовым клапаном), который имеет электрический
привод, две пары контактов для управления направлением его вращения. При подаче управ-
ляющих импульсов на первую пару контактов задвижка перемещается в одну сторону, напри-
мер открывается, при подаче импульсов на вторую – закрывается.
ТРМ212 уже не выпускается, вместо него теперь опять ТРМ12 (https://owen.ru/product/trm12)
Сергей0308
06.11.2025, 04:56
ТРМ212 уже не выпускается, вместо него теперь опять ТРМ12 (https://owen.ru/product/trm12)
Почему опять, в смысле, Овен уже когда-то прекращал выпуск ТРМ212, а затем снова запускал?
ТРМ212 уже не выпускается, вместо него теперь опять ТРМ12 (https://owen.ru/product/trm12)
Опять засада! Но ничего страшного, через начальника запрошу комерческое предложение на ТРМ212, возможно у кого-то они остались и еще лежат на складе.
Сергей0308
06.11.2025, 06:27
Опять засада! Но ничего страшного, через начальника запрошу комерческое предложение на ТРМ212, возможно у кого-то они остались и еще лежат на складе.
Мне кажется так никто, кроме Вас не делает, в смысле, не закладывает в проект приборы, снятые с производства, по меньшей мере, это не логично!
Тогда можно быть до конца последовательным, в смысле, заложить в меню мясо вымерших животных, надеюсь смысл понятен?!
Почему опять, в смысле, Овен уже когда-то прекращал выпуск ТРМ212, а затем снова запускал?
Нет, когда-то ТРМ212 заменил выпускаемый ранее ТРМ12
Опять засада! Но ничего страшного, через начальника запрошу комерческое предложение на ТРМ212, возможно у кого-то они остались и еще лежат на складе.
Берите ТРМ12 (только новую версию, с USB) - он работает также
Хорошо, давайте про 'новый' ОВЕН ТРМ12 с USB у которого вроде бы есть все мои требования (ТРМ12-Н.У3.РР). Да есть вход управления и индикатор уставки. Но почитав руководство по эксплуатации (10.2025 версия 1.9) увидел то-же меню от ТРМ10.
С первым ВУ все понятно (таблица 7.3), в параметре LOG.d устанавливаем H.Pid или C.Pid в зависимости от направления как нам надо. В параметре SP* забиваем уставку, параметры датчика SP.LO, SP.Hi, гистерезис HYSt, параметры PID (Pid.P, Pid.I, Pid.d и т.д.). На этом настройку ВУ1 можно считать законченной. Но ведь дискретный ВУ1 управляет только одним релейным выходом.
Переходим к настройке дискретного ВУ2 (таблица 7.5). В параметре LOG.d для ВУ2 можно вбить только OFF и ALrM, т.е. отключить выход или включить как сигнализатор.
Теперь вопрос, как 'новый' ОВЕН ТРМ12 с однотипными ВУ1 и ВУ2 ключевого типа может использоваться для управления задвижкой 'больше\меньше' если у него по паспорту только один настраимый релейный выход PID?
Хорошо, давайте про 'новый' ОВЕН ТРМ12 с USB у которого вроде бы есть все мои требования (ТРМ12-Н.У3.РР). Да есть вход управления и индикатор уставки. Но почитав руководство по эксплуатации (10.2025 версия 1.9) увидел то-же меню от ТРМ10.
С первым ВУ все понятно (таблица 7.3), в параметре LOG.d устанавливаем H.Pid или C.Pid в зависимости от направления как нам надо. В параметре SP* забиваем уставку, параметры датчика SP.LO, SP.Hi, гистерезис HYSt, параметры PID (Pid.P, Pid.I, Pid.d и т.д.). На этом настройку ВУ1 можно считать законченной. Но ведь дискретный ВУ1 управляет только одним релейным выходом.
Переходим к настройке дискретного ВУ2 (таблица 7.5). В параметре LOG.d для ВУ2 можно вбить только OFF и ALrM, т.е. отключить выход или включить как сигнализатор.
Теперь вопрос, как 'новый' ОВЕН ТРМ12 с однотипными ВУ1 и ВУ2 ключевого типа может использоваться для управления задвижкой 'больше\меньше' если у него по паспорту только один настраимый релейный выход PID?
В инструкции (https://docs.owen.ru/product/trm12/910/108546#topic-108554) написано "Для устройств с двумя дискретными ВУ (РР, КК, СС, ТТ) параметры out1 относятся сразу к двум ВУ, меню out2 в таких приборах не представлено. Настраивать второе ВУ отдельно не требуется."
есть один неустранимый недостаток. У ОВЕН ТРМ12 нет дискретного входа управления 'работа\стоп'.
А просто поставить промежуточное реле - это не по фэн-шую? :rolleyes:
Сергей0308
06.11.2025, 08:34
Так достаточно селекторный переключатель поставить, в смысле, автоматическое/ручное управление электроприводом.
Столько раз это обсуждали, что и добавить нечего, переключил в ручной режим и управляй как хочешь, зачем здесь что-то выдумывать и создавать проблемы на ровном месте?!
Сергей0308
06.11.2025, 08:53
Нет, когда-то ТРМ212 заменил выпускаемый ранее ТРМ12
Вроде говорят что ТРМ212 неудачный получился(был), в смысле, периодически "живет своей жизнью" и заточен под поддержание соотношений, типа газ/воздух на котлах с газовыми горелками, я сам с ним не сталкивался, ничего сказать не могу, думаю, большинство проблем из-за неумелого обращения!
Имеется система отопления предприятия. Расположена в производственной котельной, подключена к распределительному паропроводу, давление может меняться 4..8 бар. На входе в систему отопления стоит редукционный клапан с электроприводом 'больше\меньше' для поддержания давления ~4 бар. Сейчас им управляет прибор ОВЕН ТРМ12.
Работает терпимо, давление на входе в систему отопления поддерживает. Но есть один неустранимый недостаток. У ОВЕН ТРМ12 нет дискретного входа управления 'работа\стоп'.
...
Если второй вход не используется, то его можно настроить (https://docs.owen.ru/product/trm12/910/108546#topic-108552) для внешнего переключателя "работа/стоп" или "авт/руч"
В инструкции (https://docs.owen.ru/product/trm12/910/108546#topic-108554) написано "Для устройств с двумя дискретными ВУ (РР, КК, СС, ТТ) параметры out1 относятся сразу к двум ВУ, меню out2 в таких приборах не представлено. Настраивать второе ВУ отдельно не требуется."
Тогда это то что мне нужно, если верить тому руководству по эксплуатации что вы привели. В том что я смотрел, этой приписки не было.
А как теперь заказать новый прибор с правильной прошивкой? Боюсь что указав ТРМ12.Н.РР не факт что пришлют не старый.
Peresvet
27.11.2025, 08:36
Думаю не нужно городить лишнего. Достаточно на щит установить тумблер который переключит управление вашего калапана КЗР на закрытие. Тоесть тупо отключит клапан от трм12 и подаст напряжение на контак клапана "закрыть". И все. Либо сделайте два тумблера, один переключение "автоматическое -ручное управлени" а второй "закрыть-открыть клапан".
К стати говоря новые ТРМ12 имеют обратную связь для управления клапаном КЗР, что делает его работу точнее. По идее ТРМ12 теперь полностью заменяет трм212, и скорее всего(не уверен) есть в настройках параметр который позволяет при режиме "СТОП" автоматически закрыть клапан.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot