Просмотр полной версии : ПР200 на вх упр сигнал Ф общ 0 упр
Здрвствуйте скажите будет ли работать ПР200 если в управляющем сигнале Фаза будет обшим а 0 управляюшим чернз кнопку?
Вы больше верьте картинкам. Там цифры как раз у L должны быть, что на группу входов нельзя подавать разноименные L.
Если покажете, где у нас в сети на одном вводе могут быть два нуля, плюс в карму :)
И менять местами нельзя, насколько помню. Общий все же ноль.
МихаилГл
16.06.2025, 06:49
И менять местами нельзя, насколько помню. Общий все же ноль.
Ну можно и общей фазу сделать... Только везде, и на питании прибора. И как сами написали выше, тогда только одна фаза, если он поддерживал работу от нескольких фаз на входах...
PS Хотя хз что там с землей еще...
Фаза будет одна и на прибор и на общий контакт входов. Как узнать где на питании прибора должна фаза заходить а где 0? Прибора еще нет сделал заказ на Овен жду. Так можно или нет сделать обшим фазу? Подскажите пожалуйста ибо проверить возможности нет т.к. прибор еще изготавливают там под заказ изготовление а блок управления с разводкой уже собирается и от - можно или нет зависит правильно ли я смонтирую разводку на кнопки а их аж 20шт, пока не пришел прибор.
Павел Братковский
16.06.2025, 09:48
управление нолем имеет место быть, но может вылезти гемор, ненавижу когда управление нолем собрано.....
Мне иначе никак из за констукции кнопок
ВЫ ЧЁ? У вас же ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК! Какая разница, где фаза или ноль на входах?!
МихаилГл
16.06.2025, 11:30
ВЫ ЧЁ? У вас же ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК! Какая разница, где фаза или ноль на входах?!
Просто я не знаю, объединены ли эти фазы/нули в питании. Так то без разницы.
Помню год назад собрали у нас трехфазный шкаф. Но система управления на 220. По идее все равно как включать, но пока я не убедил, что как попало эти 220 подавать нельзя (ноль с землей в шкафу объединялись), к шкафу никого не пускал. В итоге правильно сделал, монтажник чуть фазу на объединенную с нулем землю не посадил.
Так и тут лучше проверить, кто его знает что там внутри за схема...
PS По простому: Если клеммы питания не звонятся с клеммами входов и нет земляной клеммы, то все равно, если звонятся и есть отдельно земля, я бы 2 раза подумал. Хотя судя по схеме тут 1ый вариант.
Cs-Cs как-бы внутренняя обвязка может роль играть, а можно ли на СОМ посадить фазу? честно, не вскрывал ни разу. Использовал один раз ПР110 на 220В, все остальное время на 24 вольта.
з.ы. у нас как бы в линиях ноль и земля соединены на вводе всегда.
управление нолем имеет место быть, но может вылезти гемор, ненавижу когда управление нолем собрано.....
Мне иначе никак из за конструкции кнопок
lagris
А вот так нельзя?
84365
Если посмотреть в таблицу на ПР200 для входов ДФ то там указано
Напряжение «логической единицы» 159…264 В
То как вы думаете, если вы на COM подадите фазу, а на вход Ноль, что будет, если там в развязке стоят диоды и режут отрицательную полуволну например ?
МихаилГл
16.06.2025, 12:40
Если посмотреть в таблицу на ПР200 для входов ДФ то там указано
То как вы думаете, если вы на COM подадите фазу, а на вход Ноль, что будет, если там в развязке стоят диоды и режут отрицательную полуволну например ?
Объединенный 0 и земля - это тема, а вот тут все равно, где фаза, где ноль. Мы ж телевизор или комп не думаем как включать.
Я так думаю)
МихаилГл блин, да там тупо диодная развязка на входе может свести на нет попытки подключить наоборот. Это надо чтобы техподдержка точно ответила, можно или нельзя.
МихаилГл блин, да там тупо диодная развязка на входе может свести на нет попытки подключить наоборот. Это надо чтобы техподдержка точно ответила, можно или нельзя.
При помощи диода не отличить фазу от нуля
1exan вообще-то диод режет полуволну. можете легко проверить. даже без осцилы. Поставьте диод на L в питание катушки реле, приколитесь :)
1exan вообще-то диод режет полуволну. можете легко проверить. даже без осцилы. Поставьте диод на L в питание катушки реле, приколитесь :)
Так он её будет резать независимо от того, куда его втыкать - в ноль или в фазу
будет. Что будет с измерениями в таком случае? внутри ПР то все на постоянке, да и далеко не на тех напряжениях. там всего-то 3,3В максимум. Так что без схемотехники входа толку разговоров. А так то да, пусть автор попробует :)
melky
Входы ПЛК\ПР имеют развязку на оптронах. Поэтому, в любом случае, независимо от типа дискретного входа, на контроллер приходит постоянка. Отличия только во входной части до оптрона, дальше всё одинаково.
Сергей0308
16.06.2025, 21:58
Давайте без экстрима, по-человечьи сделаем, хотя бы раз в жизни, в смысле, применим ПР с входами на напряжение =24В, 220 всё же опасно для жизни, неужели человеческая жизнь стоит меньше стоимости блока питания(менее 1500 руб.). Короче, мне ваш экстрим в принципе непонятен, в смысле, зачем?
Или быть до конца последовательным, всё сделать через заднее место, в смысле, ноль пустить через автоматический выключатель, а фазу напрямую, тогда, думаю, к вам вопросов не будет, даже может кто уважать станет за то что до конца последовательный, а так, "на пол шишечки" даже неинтересно!
Мне бывало встречалось, выключаю выключатель, светильник гаснет, проверяю, фаза приходит, ноль разрывается, вопрос, зачем так делают?
Короче, ваш почерк!
Емельянов Кирилл
17.06.2025, 00:57
Просто я не знаю, объединены ли эти фазы/нули в питании. Так то без разницы.
Помню год назад собрали у нас трехфазный шкаф. Но система управления на 220. По идее все равно как включать, но пока я не убедил, что как попало эти 220 подавать нельзя (ноль с землей в шкафу объединялись), к шкафу никого не пускал. В итоге правильно сделал, монтажник чуть фазу на объединенную с нулем землю не посадил.
Так и тут лучше проверить, кто его знает что там внутри за схема...
PS По простому: Если клеммы питания не звонятся с клеммами входов и нет земляной клеммы, то все равно, если звонятся и есть отдельно земля, я бы 2 раза подумал. Хотя судя по схеме тут 1ый вариант.
Этого недостаточно?
84374
Емельянов Кирилл
17.06.2025, 01:22
Мне иначе никак из за конструкции кнопок
Переживаете за ПР, коммутируйте ноль на пускатели и дело с концом
84377
МихаилГл
17.06.2025, 05:14
Этого недостаточно?
84374
Ну вы правы, только и к данным схемам есть претензия:
- Гальваническая развязка между группами дискретных входов (1780 В), и между группами дискретных выходов (1780 В) - указана... А между питанием и входами/выходами нет (я именно про тот принцип обозначения, который указан на данных схемах). Судя по схеме, на плате все так скомпоновано, что проверяют только пробьет ли между группами дискретных входов выходов и между внешними цепями и внутренней схемой?
Cs-Cs как-бы внутренняя обвязка может роль играть, а можно ли на СОМ посадить фазу? честно, не вскрывал ни разу. Использовал один раз ПР110 на 220В, все остальное время на 24 вольта.
з.ы. у нас как бы в линиях ноль и земля соединены на вводе всегда.Я вскрывал. В пределах одного COM всё развязано от остальных групп входов. На ПР200 даже АВР делают так, что заводят три фазы с одного ввода на одну группу входов с одним COM, а с другого ввода - на другой COM.
Сергей0308
17.06.2025, 08:51
Я вскрывал. В пределах одного COM всё развязано от остальных групп входов. На ПР200 даже АВР делают так, что заводят три фазы с одного ввода на одну группу входов с одним COM, а с другого ввода - на другой COM.
Это же нарушение, в смысле, на форуме много раз обсуждалось, что на одну группу входов разные фазы(380В) нельзя подавать!
В пределах одного COM всё развязано от остальных групп входов. На ПР200 даже АВР делают так, что заводят три фазы с одного ввода на одну группу входов с одним COM, а с другого ввода - на другой COM.
очень странно, вроде в доках было ограничение, что на одну группу нельзя разные фазы заводить, или это еще по ПР110 было? с давних пор не использую ПР на 220В, давно не вникал.
имхо, нафик не надо использовать ПР в таком ключе, ибо кроме контроля наличия фазы и нет ничерта. Для таких вещей используют реле контроля и чередования фаз, при 3-х фазных нагрузках это куда актуальнее.
Отписались на почту с тех. поддержки. Подсоеденили Фазу к СОМ а 0 управляюший, всё работает ПР200 воспринимает сигнал тема закрыта.
Мне про такое Bayk рассказал.
Вот тут даны схемы развязок:
https://docs.owen.ru/product/pr200/80/104486#topic-104489
https://owen.ru/uploads/346/funkczionalnaya_shema_pr200-h8-01.svg
Полистал инструкцию с сайта. Там про слова Фаз или COM почти ничего не ищется по нашей теме.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot