Зарубежные СКАДА системы

[Anton864]

Как думаете, если вернутся зарубежные СКАДА системы, будут ли заказчики переводить на них проекты/создавать новые?

[melky]

наоборот отказываются, во избежании повторных казусов.

[Сергей0308]

Как думаете, если вернутся зарубежные СКАДА системы, будут ли заказчики переводить на них проекты/создавать новые?

Я, например, не в курсе, в смысле, кому чего заблокировали?

[imaex]

Я, например, не в курсе, в смысле, кому чего заблокировали?

Нам, например, отказались выполнять уже оплаченные работы. И заблокировали оплаченный полноценный доступ к поддержке - те же сервиспаки не скачать, большинство статей закрыто для доступа. Это AVEVA, если что.

[melky]

Да их полно. Все от Schneider например. Свалили же. WinCC - свалили же. Каково людям возвращаться к таким ребятам, которые не держат свои обязательства ? Ладно новым клиентам не продают, или старым новые лицензии, почему на существующее не?

[Сергей0308]

Я, наверно неточно выразился, в смысле, техподдержку, не продали я не считаю. Что-то серьёзное, в смысле, заблокировали ранее купленную скаду! Мне кажется вопрос про скады был?!

[imaex]

Да их полно. Все от Schneider например.
Собственно, AVEVA - это Schneider и есть, одна из их покупок. Занимаются в т.ч. продажами и сопровождением всякого разного прочего, чего Schneider накупил - Citect в т.ч.

[imaex]

Что-то серьёзное, в смысле, заблокировали ранее купленную скаду!
Т.е. Вы считаете, что невозможность активировать уже купленные лицензии - это так, нормально? Ну, на полшишечки. Так, да?

А заблокировать - это как?

[МихаилГл]

Как думаете, если вернутся зарубежные СКАДА системы, будут ли заказчики переводить на них проекты/создавать новые?

Где то отказываются, а где то как бараны упертые сименс хотят. Ладно бы старые объекты, так на новые хотят. А кое где сейчас новые объекты вводят с сименсом, спрашиваешь их "нафиг, ведь никакой поддержки", нет, говорят, все нормально...

Не понимаю я этого. Ну помер пациент, да и фиг с ним. Да наши scada системы не так функциональны и раскручены, но работают нормально, с какими не сталкивался вопросы к ним минимальные...

[Злобин ОВ]

Я прекрасно понимаю тех, кто хотят сименс. Нет поддержки, а оно им надо?
Когда хорошо знаешь как все работает, то и проблем нет.

Я работал на клиппере, его закрыли.
Я работал на борланд с++ билдере, его закрыли.
Даже от мастер скада отказались потому, что 3D завершили, а 4D это какой-то монстр.
И даже не помогло то, что она росейская...

А сейчас работаю с симплой (на паскале) и у меня уже нет желания изучать что-либо еще.

[МихаилГл]

Если вы это говорите как заказчик, то оно и понятно. Но... Вы собираетесь вечно работать на этом объекте? Новых специалистов вы будете обучать? Или "ни кого не пусчу... "!
На курсы пошлете? А они дадут сертификат сименсовода?
Для меня все это сомнительное занятие. Все скады одинаковы по сути, но российские правда из этих рамок вываливаются иногда, та же мастер скада мне тоже не очень...

[Злобин ОВ]

Сначала я работал на заводе в отделе АСУ. Осучивали свое предприятие (без скады).
Работал я и на нефтехиме с YOKOGAWA и SIEMENS. (сименс изучить не успел).

И у частного предпринимателя занимался диспетчеризацией объектов по области.
Сейчас инженером на водоканале (на который ранее поставили свое ПО).

На предприятиях посылали работников на курсы, типа повышение квалификации.
Туфта все это. Корочки не имеют ни какого значения без знаний и опыта.
А литературы и видео курсов по любой скаде достаточно.
В крайнем случае все проблемы решаются обращением в тех. поддержку или на форумах.

Если б мне не осточертело постоянное изучение, то мог бы освоить рапид (открытая и делай на ней что хош).
А так выбрали симплу, там нужно только базовое знание паскаля.
Цены не кусачие и возможности не ограничены.
Хотя это не классическая скада (однопользовательский сервер для клиентов).
Но меня устраивает даже более чем...

[МихаилГл]

Работал я в водоканале. Тоже хотели на курсы подсадить, а потом 3 года отрабатывай или оплачивай за обучение... Там тоже симпл скада была, и часть оборудования на сименсах в паре с радиостанциями и линуксовыми самописными когда то программками. Не, она под классическую подпадает.
Чем хороши классические реализации скады, так это тем, что достаточно знать, как одна из них работает. А вот мастер скада или альфа платформа, тяжело понять с первого раза. Хорошо что пока с ними не сталкивался, только демо проекты глянул...

[Vlad9]

А так выбрали симплу, там нужно только базовое знание паскаля.
Цены не кусачие и возможности не ограничены.
Хотя это не классическая скада (однопользовательский сервер для клиентов).
Но меня устраивает даже более чем...
Вы про Шнайдера Симпл Скада? Так там больше похоже на Си. Вот Юнити для контроллеров там чистый паскаль. Шнайдеровская скада не плохой инструмент. Если освоить джины можно творить чудеса.

[imaex]

Шнайдеровская скада не плохой инструмент.

Какая из? Кого из ранее самостоятельных они ещё не купили?

[МихаилГл]

У шнайдера ситект. Симпл скада это отечественное детище. Или я чего то не знаю...

[Vlad9]

Имел ввиду это: https://www.se.com/au/en/product-range/1500-aveva-plant-scada/#overview

[BETEP]

Есть интересная известная скада, Movicon Next, на рутрекере бесплатная. Вроде в РФ ей торгуют несколько продавцов.
Есть таблетка для симуляции Вайнтека, бесплатная для последних версий, и похоже абсолютно законная, т.к. Вайнтек не продаёт симулятор как скаду.
От Мастерскады 3 сам в афиге, штука мощная, но идеология как в немецком порно, всё через ж.... и за каждый чих копейку отстёгивать нужно.

[Злобин ОВ]

Master SCADA 3D - это классика (у нас до сих пор работает v2.4 и v3.1).
Последовательный опрос блоков с управлением по входам/свойствам.
Аналогично LD модулям для релейной логики.

Программный код не требуется, но мастер позволяет их делать для своих ФБ и протоколов.
Я делал протоколы для тепло и электросчетчиков к мастер PLC.
В то время на i7188XAD с 512 кБ, а теперя для 4D нужон ПЛК210 с 256 Мб.

А Simple-Scada 2 - это не класcика.
Там все работает на паскалевских скриптах, не последовательно, а по событиям.
И сервер однопользовательский (как игровой с клиентами).

Сейчас безопасники трясут изолированную сеть и замену иносранного железа с ПО на росейское.
Я полагаю, что потом все будем на линухе...

[melky]

Ну на Linux-e много scada систем работают. Кто напрямик, кто в Wine переползают.
А Linux варианты требуют больше памяти в принципе.
ОС, web сервер, scada.
Я как-то запихивал систему вместе с раб столом и scada в размер менее 2Гб. Надо посмотреть тетрадки, где-то размер был записан. Образ флешки делал для переноса. При чём сперва ставил кучу всего с gcc для сборки какой-то программы, потом это все сносил... Тот ещё квест. А, там ещё был Mono. :)

[imaex]

Имел ввиду это: https://www.se.com/au/en/product-range/1500-aveva-plant-scada/#overview

Это Citect, изначально австралийцы, т.е. не своё. У них вроде как и своё что-то есть, и вроде как и не одно. InTouch, кстати, они тоже купили.