Разрядность АЦП модулей МВ110

[Горшунов Сергей]

Здравствуйте товарищи разработчики!
Предложение в следующем:
Я вот уже несколько раз сталкиваюсь с тем, что мне необходимо знать разрядность АЦП входного датчика для расчета точности и дискреты получаемого сигнала. Для простых приборов без интерфейса конечно не к чему, там точность определяется самим прибором, а вот для приборов с интерфейсом нужно бы вам указывать в описании и на сайте разрядность АЦП, а то ТРМ 202 с какой разрядностью не знаю - а надо!!!
Как говорится: мелочь - а приятно!!!

[Николаев Андрей]

Как говорится разрядность АЦП не вопрос, но что Вам это даст...
Положим разрядность АЦП во всех наших приборах 14-16 бит (в зависимости от прибора).
Значит ли это, что Вы получите с прибора (он Вам покажет) значение с такой точностью??? Совсем не значит. Есть количество измерений для выдачи (на выход передается усредненная цифра за n измерений), цифровые фильтры...
В итоге Вы получаете то что и заявлено в документации наприбор: Точность прибора такая-то, время обновления данных такое-то...

[Горшунов Сергей]

Т. к. все эти параметры: фильтры, время обновления и т. д. есть возможность отключить программно, то в данном случае меня интересует лишь разрядность АЦП, а уж дальнейшую судьбу полученного сигнала предоставьте мне. К тому же исходя из разрядности я имею возможность расчитать до какого числового разряда я буду иметь более - менее устойчивый сигнал.
Вопрос в принципе конкретно по 202 ТРМ?

[Maximus]

В ТРМ202 применяется 16-ти разрядный АЦП. По интерфейсу прибор передает значения с 5-ю знаками после запятой. На вопрос сколько знаков Вы сможете наблюдать в качестве стабильного измеряемого сигнала ответить сложно, все зависит от типа этого сигнала. Например для измеряемого сигнала с температурного датчика (термосопротивления) можно говорить о условной стабильности 1-го знака после запятой, опять же не как не при отключенных цифровых фильтрах.

[Александр Зеленин]

Как говорится разрядность АЦП не вопрос, но что Вам это даст...
Положим разрядность АЦП во всех наших приборах 14-16 бит (в зависимости от прибора).

В нескольких темах вопрос пользователей о разрядности АЦП натыкается на невежество отвечающих (не только Николаев Андрей), считающих вопросы пользователей бесполезными.
Между тем, этот вопрос возникает не на пустом месте. Проектировщик присматривается к продукции Овен, причем точность измерений для него имеет значение. Он не может понять что означают цифры, приведенные в описании прибора, потому что они абсурдные. И задает вопрос техподдержке о разрядности АЦП. А ему в ответ - "что тебе это даст"? Это называется техподдержка?
Приведу пример.
Есть Модуль ввода аналоговых сигналов МВ110. В таблице "Используемые на входе сигналы постоянного тока, напряжения и сопротивления" ( тут (http://www.owen.ru/catalog/modul_vvoda_analogovih_signalov_owen_mv110_2a/50108700) ) напротив параметра "Унифицированные сигналы по ГОСТ 26.011-80 0...1 В" дается "Значение единицы младшего разряда, ед. изм." 0,1.
Расшифровываю эту запись так, как её понимает инженер-электронщик: в диапазоне от 0 до 1 В младший разряд "весит" 0,1 В или 10 % от диапазона. Т.е. всего на весь диапазон измерений получается 10 (десять!) квантовок. Это абсурд (у АЦП должно быть не более 4-х разрядов), поэтому возникает вопрос: какое там АЦП, сколько разрядов? Вопрос задается для того, чтобы продираясь через абсурдные характеристики понять, стоит брать этот прибор в проект или нет.
Далее, в той же таблице смотрим на приведенную основную погрешность: +0,25 %. Это 1/400 от диапазона измерений, что в диапазоне от 0 до 1 В даст абсолютную погрешность 0.0025 В. Если в эту погрешность входит только погрешность квантования, то АЦП получается ~9 разрядов. С учетом шума, дрейфа нуля, температуры и прочих факторов получается, что АЦП должно иметь 10 разрядов и более.
Итак, в таблице есть две погрешности: 10 % (по данным о цене мл. разряда) и 0,25 % по приведенной погрешности. В первом случае АЦП должно быть 4 бит, во втором - 9..10 бит. Отсюда и возникают многочисленные вопросы о разрядности АЦП.
Совершенно очевидно, что в документации приведены некорректные цифры. Вместо того, чтобы прояснить вопрос с разрядность АЦП, техподдержка отвечает: "допустим, там 12 бит. А что это вам дает?". Это такая форма издевательства или прикрытие своей некомпетентности? Такой ответ ничего не проясняет, ибо он эквивалентен ответу "допустим, там 5 бит. Ну и что?".

Может быть найдется в Овене хоть один человек, который без понтов ответит на вопрос о разрядности МВ110 или, ещё лучше, о составных частях его основной погрешности и что-нибудь о дополнительной погрешности?
Главный метролог.

[Евгений Багаев]

Здравствуйте, Александр!

В линейке модулей аналогового ввода Мх110 используются следующие АЦП:


МВ110-2А

16-ти битное АЦП - AD7792BRU


МВ110-2АС

Интегрированное 10-ти битное АЦП в микроконтроллер DSPIC33FJ32GP202-I


МВ110-8А

16-ти битное АЦП - AD7792BRU


МВ110-8АС

Интегрированное 10-ти битное АЦП в микроконтроллер DSPIC33FJ32GP202-I


МВ110-1ТД

Интегрированное 24-х битное АЦП в микроконтроллер ADuC7061BCPZ32


МВ110-4ТД

Интегрированное 24-х битное АЦП в микроконтроллер ADuC7061BCPZ32


МВ110-pH

16-ти битное АЦП - AD7792BRU

[rwg]

Немного не в тему. Общался с геофизиками, у них в приборе стояло 24хразрядное АЦП. Старшие 4 разряда они отбрасывали, поскольку там всегда 0, следующие 6 - 8 разрядов они отбрасывали, поскольку в ходе измерения они не менялись, а из оставшихся 12-14 разрядов питались получить полезную информацию. Чуть не побили меня за то, что я усомнился в способности их прибора измерять температуру с точностью до 0,001 градуса 10 раз в секунду.

[Newcomer]

Здравствуйте, Александр!

В линейке модулей аналогового ввода Мх110 используются следующие АЦП:


МВ110-2А

16-ти битное АЦП - AD7792BRU


МВ110-2АС

Интегрированное 10-ти битное АЦП в микроконтроллер DSPIC33FJ32GP202-I


МВ110-8А

16-ти битное АЦП - AD7792BRU


МВ110-8АС

Интегрированное 10-ти битное АЦП в микроконтроллер DSPIC33FJ32GP202-I


МВ110-1ТД

Интегрированное 24-х битное АЦП в микроконтроллер ADuC7061BCPZ32


МВ110-4ТД

Интегрированное 24-х битное АЦП в микроконтроллер ADuC7061BCPZ32


МВ110-pH

16-ти битное АЦП - AD7792BRU

Полезная информация, только АЦП не интегрированное, а интегрирующее.

[Евгений Багаев]

Полезная информация, только АЦП не интегрированное, а интегрирующее.

Под "интегрированное" я подразумевал "встроенное". Если обратиться к даташиту на микроконтроллер ADuC7061BCPZ32, можно увидеть, что там используется сигма-дельта АЦП. Более подробную информацию ищите также в даташитах.