Просмотр полной версии : Вопрос по перегонке с Wecon на Owen, нужен спец и умные мысли. Есть печеньки :)
zorro_112
03.10.2023, 20:42
Приветствую господа!
И прошу прощения у админа что малость не по теме, но здесь больше всего движ среди спецов :)
Есть контроллер Wecon на него есть прога.
Ввиду его древности и некоторых сложностей с его наличием. Надо перенести логику на Овен (на какой, выбирать Вам). Все схемы и логика работы есть.
Из главных сложностей...
К этому контроллеру привинчена панель оператора "ЛИР", а надо заменить на панель SINO.
Обе работают по 232 интерфейсу, тобишь вероятно просто правильно сигналы настроить (без лишних танцев), но эт не точно.
Собственно говоря. Нужен спец который может с этим помочь. Или помочь нашему начинающему спецу (прогит давно, но не сложные вещи).
Сроки: почти на вчера.
По оплате: договоримся :)
1. ПЛК выбирать как раз таки вам, а то бывает Овен и близко не подходит и надо либо что-то другое, либо менять обвязку что вокруг ПЛК стоит.
2. Если меняется не только ПЛК но и панель, то какая разница, какая она, если там есть нужный интерфейс и протокол? Поаершннно не точно, даже абсолютно, панель и слыхом не слыхивала про ПЛК и какая в нем программа.
zorro_112
03.10.2023, 23:11
1) Мы даже на субатомном уровне не имеем понятия какой лучше т.к максимум что прогим это ардуинки. Согласно ЦУ от тех кто подобное делал, подходит ПР-110.
Логика работы там простая (щелкаем релюхами которые перещелкивают муфты и дают частотнику инфу куда и когда крутить), никаких вычислений, разве только может потенциометр привинтить.
Обвязка вся есть под тот ПЛК, но поменять не проблема.
2) Программа там по принципу "наскальной живописи" т.е палочка, крестик, точка и т.д (забыл как этот язык называется). Все выходы расписаны кто, куда и за чито + схема..
1. если все требуемые выходы релейные, то тогда точно пофигу какой. Обычно при транзисторных надо быть внимательным при подборе в замен.
2. Видимо LAD (LD) язык... если скрином покажете будет более понятнее, но это не так принципиально.
Определитесь с панелью - она Modbus у вас? есть некоторый недостаток с ПР-ками, они не умеют, будучи мастером делать групповые запросы - не завезли.
Если делать панель мастером, то ПР-ку с двумя интерфейсами, один на панель, второй на частотник, ну и смотрите с быстрыми входами (если простенький энкодер прикрутить) ну или аналоговый вход с измерением сопротивления для потенциометра.. не вникал 103, 100 и в том же духе.
Думаю на FBD программу перекрутите.
110, 114 не советую, старые они и допотопные в чем-то.
zorro_112
04.10.2023, 00:52
Видимо LAD (LD) язык.
Так точно, он и есть.
По реле и т.д. Если это что-то даст, входы и т.д на контроллер.
По выбору, по этому и доверяем выбор спецу.
70680
70681
зачем тут спец то? у вас схема на руках. Общий минус для дискретных входов, через контакты(кнопки) +24 идет на входы. ПР удовлетворяет.
Считайте входы/выходы и смотрите в каталоге подходящий ПР вероятно с модулями ПРМ для расширения входов/выходов. Если находите подходящий вариант, ура, первый этап пройден.
Второй этап, скачиваете Овен Лоджик, настраиваете под выбранный ПР и пробуете - сможете перенести алгоритм или не? тут нет LAD, тут другой язык FBD
Сможете?, покупаете уже ПР
Не сможете, ищите другое решение. Все.. Если упретесь в LAD, то уже ПЛК на CodeSys - 2.3 достаточно, ну а там смотрите ценник.
Если не, то ищите у других производителей.
zorro_112
04.10.2023, 01:50
Мы хотим все по красоте сделать, и чтоб потом колен вал на станок не намотало :).
Каждый должен заниматься своим делом. Мы технари, но не прогеры. Программисты из нас на уровне "как покрутить 5-ю моторчиками по 2-м датчикам".
По этому лучше как минимум контроль спеца, а еще лучше ему заплатить (условно 10к, пардон мало знаем о ценах в этой отрасли, мы больше по ардуинка) чтоб он все сделал.
Здесь тема есть по предложениям работ и услуг. Если у вас не быстрые процессы, то должно хватить и ПР-ки. Количество входов много, без модулей наверное не обойтись. я 34 входа насчитал.
Выходы видимо все транзисторные, не искал по контроллеру инфу. у ПР как правило все релейное. Вроде есть модификации с некоторым количеством транзисторных. Ну либо релейные и по схеме еще промежуточные реле. KK1-KK9 это что, твердотелки? и потом после них еще и промежуточные реле или контакторы? ЭМ что это? странное изображение, не помню такого.
20 выходов.
Вот если найдете такую комбинацию среди ПР, то тогда ищите в разделе услуг, кто займется.
з.ы. если там надо шимить через KK1-KK9 то наверное вы среди ПР не найдете, тут релейные выходы не подойдут..
zorro_112
04.10.2023, 12:10
КК 1-9 это выходы реле на муфты (24 вольта до 2-х ампер).
Какими будут выходы, нам в теории пофиг т.к там все сигналы идут на частотники (не считая муфт) .
Ну ещё 3-4 сигнала на контакторы.
Обще может можно по модбасс подружить частотника с контроллером? Но там есть нюанс, ЧП разных фирм. Один дельта, второй телемеханика (или как там его, пардон забыл).
Тогда бы половину реле на** выкинуть. Но это не точно т.к там ещё еавешана гора кнопок (ручное управление) и с десяток концевиков.
Если исходники программы будут на руках, то можно и через интерфейс дружить частотники. Но когда они разные и на случай замены конечно запускать их и управлять можно и через контакт управления а менять частоту аналоговым выходом. Но опять же. А хватит ли соответствующих выходов ?.
Для начала пройдитесь по комбинациям ПР + модули. Всего ли хватает по входам выходам. ПР больше 3-х модулей расширения вроде как не умеет.
ПР-ки не умеют групповые запросы, если надо читать из частотников много, то не лучший вариант, если чисто слово состояния, то вполне хватит. Читать можно и много, если вялые процессы. ПРка читает каждый регистр свой запрос.
Когда сделают групповые запросы неизвестно, только в планах. Так что учитывайте этот момент.
а какая разница в ручном управлении если все равно через контроллер все кнопки, соответственно через программу. Это же не обходное управление без участия контроллера.
zorro_112
04.10.2023, 13:31
Исходники у нас есть, частотники не редкие если менять. Но взяты с большим запасом.
По поводу обходного управления, оно как бы вроде и нужно. Но с иной стороны, зачем городить если и через контроллер можно им рулить:). А экстренного вроде ничего нет (чтоб понадобилось в обход).
На тему запросов, это для фрезерного станка, у него точность +- 0,1мм. Если раз в пол секунды будет, думаю норм.
По ПР и т.д, мы хотим чтоб знающие люди подсказали, которые с этим постоянно работают, а не как мы по праздникам.
хм... я бы взял на поиграться самый дешевый из ПР, 100 или какой-там (не 11х серию) и попробовал бы на одном из частотников по сети. Ну или какой будет выбран, без покупки модулей. Взлетит или нет в плане точности. Потом бы уже делал выводы, стоит тратить на остальное или нет.
Какова реальная цель замены того, что работает? заменить на Российский только?
ПР102-24.2416.13.2 - проверить, что аналоговые входы могут работать с дискретными сигналами (з.ы. не знаю. ПР200 умеет) /4…20 мА, 0…10 В, Pt1000, NTC, РТС, 0…300 кОм и др./ на 100-й версии прямо написано, что дискретный режим поддержан, а тут и др.
выходы К транзисторные.
ПР102-24.2416.16.2 - как вариант вместо + еще 2 аналоговых выхода.
Не хватает 10 входов и 4 выходов. ПРМ-24.1 + ПРМ-24.3 например. (у .3 есть аналоговые выходы 4 шт, можно и частотниками поуправлять)
Если аналоговые входы на 102 могут работать в дискретном режиме, то общего количество входов с модулями расширения хватит.
Управлять частотниками через интерфейс скорее всего не особо получится, сколько частотников всего?
ПР100 вроде не поддерживает модули расширения.
на ПР102 дискретный режим есть. Указан в схеме подключения. Еще посчитайте количество входов с учетом модулей ПР103.
В общем из ПР только 102 и 103 могут подойти за счет возможности подключения ПРМ до 2-х штук.
zorro_112
04.10.2023, 14:45
Всего 2 ЧП (на 15 и 3 кило).
Иронично, но многие склоняются на 103е ПР
ПЛК110-24.60.К-М( или L)
Если цена вопроса не стоит или будет сравнима с ПР + модули. Зато будете в LAD программу переносить. Особенности архитектур только учесть..
На 103-ем надо проверять количество входов/выходов с учетом модулей ПРМ, может не сростись... я не смотрел, хватит ли там. Хотя если ПРМ-24-1 использовать то должно хватить (вроде)
ПЛК110-24.60.К-М( или L
Согласен.
Тут мне кажется других вариантов не дано.
Wecon не старая линейка. Есть в продаже как в России так и в Китае. Зачем искать себе приключения с переделкой?
Если нет этой модели можно собрать из базового ПЛК и модулей расширения поправив адресацию в программе.
А вот ЛИР и SINO это не панели оператора, а УЦИ или "линейки" в обиходе. Что там ПЛК делает с ней - вопрос. Выложили бы все страницы схемы.
Wecon не старая линейка. Есть в продаже как в России так и в Китае. Зачем искать себе приключения с переделкой?
Если нет этой модели можно собрать из базового ПЛК и модулей расширения поправив адресацию в программе.
А вот ЛИР и SINO это не панели оператора, а УЦИ или "линейки" в обиходе. Что там ПЛК делает с ней - вопрос. Выложили бы все страницы схемы.
Поддерживаю не понимаю зачем менять марку ПЛК, прикрутите нормальную панель ихнюю же да и все.
МихаилГл
09.10.2023, 05:38
Поддерживаю не понимаю зачем менять марку ПЛК, прикрутите нормальную панель ихнюю же да и все.
не ихнюю, а евоную... ;)
не ихнюю, а евоную... ;)
Да по фиг или по барабану, как не назови суть не поменяется
AlexandrGr
09.10.2023, 12:10
А ЛИР какой стоит?
наверно "Ихний", вряд ли "евонный"
Очень смахивает на разговор слепого с глухим. Автор темы сказал же, что они технари - для них эти схемы и программы темный лес.
Кто-то провел модернизацию станка 2620B - добавили два ПЧ и ПЛК.
Сейчас видимо ПЛК вышел из строя, связи с разработчиком нет - ищут варианты на замену этого ПЛК на другой с портированием ПО.
Вот методички по модернизации...
Очень смахивает на разговор слепого с глухим. Автор темы сказал же, что они технари - для них эти схемы и программы темный лес.
Кто-то провел модернизацию станка 2620B - добавили два ПЧ и ПЛК.
Сейчас видимо ПЛК вышел из строя, связи с разработчиком нет - ищут варианты на замену этого ПЛК на другой с портированием ПО.
Вот методички по модернизации...
Пишут исходники в наличии
Пишут исходники в наличии
Вот исходник и попытка портирования на ПР102+ПРМ.1+МВ110-24.16ДН
Вопрос нет можно программа довольно простая, в основном конечники да кнопки и пара таймеров. Просто мне не понятно зачем , какой смысл в смене ПЛК?
Вопрос нет можно программа довольно простая, в основном конечники да кнопки и пара таймеров. Просто мне не понятно зачем , какой смысл в смене ПЛК?
Магазин с ОВЕН продукцией через дорогу:rolleyes:
zorro_112
18.10.2023, 08:20
Приветствую коллеги! Прошу прощения, мы тут долго соображали что со всем этим делать т.к как выяснилось ЛИР 6+ недель при условии если поцеловать во всем известное место, а так 8+.
Переход связан с 3-мя причинами:
1) Векон сейчас не очень то доступны и заменить не дай боже, будет проблема + данная версия древняя как мамонты.
2) Есть желание модернизации вносить, но программистов на векон по пальцам пересчитать. А на Овен, куда не плюнь в него попадешь.
3) У нас через дорогу официалы с хорошим ассортиментом Овен (работающие уже 10+ лет, и ими завалено все Авито).
3*) Была цель примаздрячить панель Сино, но увы так и не смогли (хотя говорят что при помощи магии можно).
Итого:
Сейчас нужен спец который может правильно прилепить на HMI панель все сигналы от контроллера и линеек + энкодер и управление ПЧ.
Интерфейс мы сами рисуем, прошивка на ПЛК есть. С Вас прописание кнопок "интерфейса" и помощь с приклейкой цифровых линеек.
По классике на вчера ... По цене договоримся :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot