Просмотр полной версии : ПР225. Первое щитовое программируемое реле ОВЕН.
Николаев Андрей
27.09.2023, 16:14
Добрый день, коллеги.
Тема для обсуждения ПР225.
Тут же будем постить новости и анонсы.
Мы запустили небольшой опрос.
https://vk.com/wall-68314714?offset=0&own=1&w=wall-68314714_17837
Будем признательны, если вы в нем поучаствуете. И поделитесь своим мнением и предложениями.
Особенно если вы видите применение такого продукта в задачах пищвеки. Хочется пару гипотез проверить.
Посмотрел презентацию в VK.
Не отмечено наличие интерфейса RS485.
Желательно чтобы плата была съёмной, по аналогии, с ПР-ИП485.
Как по мне, то дисплей размером 3,5" маловат. Хотя бы 5-ку...
Если бы вы проходили опрос, то вы бы увидели, что набор интерфейсов будет аналогичный пр-205, то есть 2-485 интерфейса и 1 изернет.
Если бы вы проходили опрос, то вы бы увидели, что набор интерфейсов будет аналогичный пр-205, то есть 2-485 интерфейса и 1 изернет.
Отлично!
Но если вы делает презентационную картинку, то потенциальный клиент, возможно никогда ПР205 в глаза не видевший, не должен догадываться что там по аналогии с чем сделано и о чём указать забыли. Не так ли?
Николаев Андрей
29.09.2023, 10:16
Доброе утро.
Коллеги, это пока скорее опрос. Делается прибор на базе ПР205. Но не повторяет его полностью.
Например на первых модификациях не будет быстрых входов и выходов.
Ethernet будет. А вот RS-485 пока планируется один. Панель подключать не надо, а несколько устройств по RS подключатся через один порт. Логика предварительно такая.
я так понимаю это 205 в корпусе Щ4.
зачем нужны опросы не понимаю.
все равно по результатам опроса ни чего не будет...
In_Da_Cher_A
29.09.2023, 15:06
дисплей не тач. А зачем тогда он нужен?
лично по мне - надо не новый уникальный прибор делать, а расширять возможности имеющейся линейки
ПР должна стоять в шкафу, нечего её на дверь тащить со всеми проводами, это неудобно
а вот сделать панельку, которую можно повесить на дверь и соединить шнурком с "классической" ПР - вот это было бы отличное решение, расширяющее возможности прибора
Сергей0308
29.09.2023, 15:14
дисплей не тач. А зачем тогда он нужен?
лично по мне - надо не новый уникальный прибор делать, а расширять возможности имеющейся линейки
ПР должна стоять в шкафу, нечего её на дверь тащить со всеми проводами, это неудобно
а вот сделать панельку, которую можно повесить на дверь и соединить шнурком с "классической" ПР - вот это было бы отличное решение, расширяющее возможности прибора
Так это уже 1000 раз предлагали в разных вариантах, даже как в ПЧ: съёмная панель, снимаешь с ПР с помощью шнурка выносишь на дверь(панель управления), зачем этот 1001 опрос?
дисплей не тач. А зачем тогда он нужен?
лично по мне - надо не новый уникальный прибор делать, а расширять возможности имеющейся линейки
ПР должна стоять в шкафу, нечего её на дверь тащить со всеми проводами, это неудобно
а вот сделать панельку, которую можно повесить на дверь и соединить шнурком с "классической" ПР - вот это было бы отличное решение, расширяющее возможности прибора
Щитовая ПР - по мне - иногда неплохой вариант, но опять таки - как подключать к ней те-же ПРМ?
Выносная панель в виде ИП120 (пусть даже с графическим дисплеем и 5 кнопками) - совсем не отлично. Лучше уж взять сенсорную на 7" и подключить к той-же ПР103. Вот только в ассортименте овна не видно такой панели.
Щитовая ПР - по мне - иногда неплохой вариант, но опять таки - как подключать к ней те-же ПРМ?
Выносная панель в виде ИП120 (пусть даже с графическим дисплеем и 5 кнопками) - совсем не отлично. Лучше уж взять сенсорную на 7" и подключить к той-же ПР103. Вот только в ассортименте овна не видно такой панели.
Под панель 7" надо дыру в дверце шкафа делать, да и не всегда такая панель нужна. Прелесть ИПП120 именно в том, что она вставляется в отверстие 22мм. И я хочу от ПР205 примерно того же
Николаев Андрей
29.09.2023, 18:50
Этот опрос как раз для тех, кому идея с ПР на щите не кажется утопичной. Я один из них.
Целей у него две: финализировать свойства, особенно по лицевой панели у уже разрабатываемой модификации.
Спланирвоать на перспективу и другие модификации.
@In_Da_Cher_A
Можно относиться к нему как раз как к расширению имеющейся линейки ПР205.
для тех, кому идея с ПР на щите не кажется утопичной.
Мне она тоже не кажется утопичной. Но..
Дело в том что вы уже показали готовый образец, ну или модель-прототип образца.
Тут уже ни какие опросы ни чего не решат.
Лично мне совершенно ни к чему "мышиный глаз" того дисплея, от старого сименса..
мне, к примеру, нравится LCD 4-х строчный, или знакосимвольный 256Х128.
лично мне важен вывод информации на дисплей, а не псевдографика, от которой смысла особого нет., особенно при таких размерах.
И этой информации должно быть больше, чем у ПР200. Хороший, информативный экран у ИП320. Вот его бы и присупонить...
А графику можно и на панель оператора при желании вывести.
Опять же вопрос по переменным. Лично мне уже мало 64 регистра ПР200.
Под панель 7" надо дыру в дверце шкафа делать, да и не всегда такая панель нужна. Прелесть ИПП120 именно в том, что она вставляется в отверстие 22мм. И я хочу от ПР205 примерно того же
А после вставки в отверстие 22мм каким образом реализовать ввод-вывод сигналов на эту панель? В данный момент мастер Modbus в OL это вообще ни о чем. Лучше уж вариант с удлинением внутренней шины для переноса ПРМ на панель шкафа, а Modbus - так, приятный бонус
Не понимаю зачем он, лепит что на лицевую панель щита, от нее куча проводов, интерфейса толкового нет и хоть бубен вытащи - все равно не получится. И вообще сорвались вы куда то - пр200,пр100, пр103, пр205, пр225 - такое ощущение что премию дают за внедрение нового, а не доведение до ума старого. Десятки разновидностей - распыление сил и ресурсов.
Вместо ПР225 - дайте простую панель оператора с нормальные дисплеем (от 4.3), недорогую - а не СП30х и ип320, которым давно пора в музей. Пусть она, эта панель программируется в среде OW, привязка переменных сети, двумя нажатием клавиш - среда то одна. Более мнение нормальную графическую часть реализовать - а время показывает что Вы это можете (на примере развития OW).
Николаев Андрей
30.09.2023, 11:01
По моему мнению, после выхода ПР200 с модулями расширения, когда стало ясно, что возможностей внутренней шины недостаточно, для увеличения количество модулей и длины кабеля связи, уже тогда нужно было её модифицировать. И добавить к ней возможность, в будущем, подключать модуль с дисплеем. Но потом вышли ПР102, ПР103, ПР205 со старой шиной. И теперь чтобы перейти на другую шину нужно заново изобрести линейку ПР.
То о чем Вы говорите в планах есть. Сейчас ведем проработку.
Ну зачем линейку изобретать, достаточно каплер сделать. Хотя, что-нибудь в стиле ПЛК Ваго, но бюджетнее, было бы неплохо
Это все же решения ближе к ПЛК. Для ПР это немного избыточно.
Не понимаю зачем он, лепит что на лицевую панель щита, от нее куча проводов, интерфейса толкового нет и хоть бубен вытащи - все равно не получится. И вообще сорвались вы куда то - пр200,пр100, пр103, пр205, пр225 - такое ощущение что премию дают за внедрение нового, а не доведение до ума старого. Десятки разновидностей - распыление сил и ресурсов.
Очень часто достаточно прибора именно на лицевой панели щита, с не гипер большим количеством входов и выходов. Тут кому поп, кому попадья.
То, что нет понимания зачем столько продуктов - скорее наше упущение в позиционировании и донесении информации.
ПР100 - совсем простой ПР с минимальными свойствами и ценой. Сделаный, по сути, на базе ПР200. Для совсем простых задач.
Дальше в развитие ПР200 идет линейка ПР205.
ПР103 по большому счету это тот же ПР205. Но без дисплея. И немного с другой комбинацией входов выходов.
ПР225 по большому счету это тот же ПР205, но в щитовом исполнении.
Вместо ПР225 - дайте простую панель оператора с нормальные дисплеем (от 4.3), недорогую - а не СП30х и ип320, которым давно пора в музей. Пусть она, эта панель программируется в среде OW, привязка переменных сети, двумя нажатием клавиш - среда то одна. Более мнение нормальную графическую часть реализовать - а время показывает что Вы это можете (на примере развития OW).
Все так и планируется в линейке уже именно щитовых ПР. ПР, с Touch на 5 и 7 дюймов. Но пока мы ведем только НИР по данным продуктам.
ОлегИзКрыма
01.10.2023, 19:32
Этот опрос как раз для тех, кому идея с ПР на щите не кажется утопичной. Я один из них.
Целей у него две: финализировать свойства, особенно по лицевой панели у уже разрабатываемой модификации.
Спланирвоать на перспективу и другие модификации.
@In_Da_Cher_A
Можно относиться к нему как раз как к расширению имеющейся линейки ПР205.
Незнаю кто как но на блоках управления котла ПР-ку вытаскиваю на щит прибора и не надо лепить дополнительный дисплей. А в качестве проводов использую шлейфы 0,2*10. Получается быстро и за счет съемных клемников легко прозванивается схема. В таком виде даже сделал замену Danfos Comfort C75.
Правда с ПР205 незнаю, наверно не повезло. половина релейных входов либо нет контакта и реле щелкает или реле не реагирует на команду.
Если вы ещё не закончили проектирование ПР225, можно попробовать добавить новую шину к нему. Старую шину всё равно не получится использовать в данном реле. А для обратной совместимости, на первое время, сделать активный переходник на модули старого образца.
Очень часто достаточно прибора именно на лицевой панели щита, с не гипер большим количеством входов и выходов. Тут кому поп, кому попадья.
То, что нет понимания зачем столько продуктов - скорее наше упущение в позиционировании и донесении информации.
ПР100 - совсем простой ПР с минимальными свойствами и ценой. Сделаный, по сути, на базе ПР200. Для совсем простых задач.
Дальше в развитие ПР200 идет линейка ПР205.
ПР103 по большому счету это тот же ПР205. Но без дисплея. И немного с другой комбинацией входов выходов.
ПР225 по большому счету это тот же ПР205, но в щитовом исполнении.
Да дело не в упущение, если судить по опыту внедрения, то обычно делают на одном и том же ПР. К примеру ПР200 и вперед. К тому же если говорите о развитие линейки, то кардинальных отличий то нет. Пара интерфейсов, быстрые входа, немного с переменными поигрались - но то же самое можно было сделать и с ПР200, просто Вы ограничили его развитие по сути.
Все так и планируется в линейке уже именно щитовых ПР. ПР, с Touch на 5 и 7 дюймов. Но пока мы ведем только НИР по данным продуктам.
Вот эта хорошая новость. Если конечно это будет все же отдельная панель. А не очередной ПР325.
СергейНовосиб
02.10.2023, 07:28
А когда на тестирование начнете задавать? :)
Этот опрос как раз для тех, кому идея с ПР на щите не кажется утопичной. Я один из них.
Целей у него две: финализировать свойства, особенно по лицевой панели у уже разрабатываемой модификации.
Спланирвоать на перспективу и другие модификации.
@In_Da_Cher_A
Можно относиться к нему как раз как к расширению имеющейся линейки ПР205.
Мне тоже кажется, что ПР200 (205) как раз недостаёт щитовой модификации, чтобы без этих выкрутасов с "открывающимися крышками".
А чтобы спланировать перспективу, на мой взгляд, надо сразу продумать момент с подключением модулей расширения (по внутренней шине).
Без модулей расширения нужно будет иметь много вариантов модификаций по входам выходам, неизбежную избыточность и в итоге бОльшую стоимость.
А чтобы спланировать перспективу, на мой взгляд, надо сразу продумать момент с подключением модулей расширения (по внутренней шине).
Без модулей расширения нужно будет иметь много вариантов модификаций по входам выходам, неизбежную избыточность и в итоге бОльшую стоимость.
Именно это (первый абзац) разумное решение, и много раз предлагалось, одну базу с доп.опциями на всю линейку ПР. Но овен упорно идет по второму пути, стратегия такая, чтоб при желании пользователя как то изменить конфигурацию, прикупив какой-то модуль, он этого не смог сделать, а покупал новый прибор. Недоделанный как правило, с косяками которых на предыдущих не было. Опросы общественности -это не результата. Разработка ради разработки. Как то Марии Мильчаковой даже пример высылал, после очередного опроса, как делают другие производители и не бояться.
Николаев Андрей
02.10.2023, 08:38
Если вы ещё не закончили проектирование ПР225, можно попробовать добавить новую шину к нему. Старую шину всё равно не получится использовать в данном реле. А для обратной совместимости, на первое время, сделать активный переходник на модули старого образца.
Про шину все понимаем. На данный момент идет активная проработка в сторону поддержки новой шины. В этом продукте ее точно не будет. Новой шины. В следующем, с Touch уже планирую. Но это не прям ближайшая перспектива.
Да дело не в упущение, если судить по опыту внедрения, то обычно делают на одном и том же ПР. К примеру ПР200 и вперед. К тому же если говорите о развитие линейки, то кардинальных отличий то нет. Пара интерфейсов, быстрые входа, немного с переменными поигрались - но то же самое можно было сделать и с ПР200, просто Вы ограничили его развитие по сути.
Ну глобально да. Я и говорю, что ПР205 это развитие ПР200. И относитесь к нему как к ПР200 :) Внешне действительно это прибор, отличающийся экраном и Ethernet. Но внутри была проделана гипер большая работа. Создана новая программно-аппаратная платформа.
Вот эта хорошая новость. Если конечно это будет все же отдельная панель. А не очередной ПР325.
Это будет панельный ПР. Но будут модификации без входов\ выходов.
А когда на тестирование начнете задавать? :)
Предварительно, опытные образцы появятся в 1 кв. 2024. Но мы будем держать в курсе. Записывайтесь :) a.nikolaev@owen.ru
Мне тоже кажется, что ПР200 (205) как раз недостаёт щитовой модификации, чтобы без этих выкрутасов с "открывающимися крышками".
А чтобы спланировать перспективу, на мой взгляд, надо сразу продумать момент с подключением модулей расширения (по внутренней шине).
Без модулей расширения нужно будет иметь много вариантов модификаций по входам выходам, неизбежную избыточность и в итоге бОльшую стоимость.
Планируем.
Именно это (первый абзац) разумное решение, и много раз предлагалось, одну базу с доп.опциями на всю линейку ПР. Но овен упорно идет по второму пути, стратегия такая, чтоб при желании пользователя как то изменить конфигурацию, прикупив какой-то модуль, он этого не смог сделать, а покупал новый прибор. Недоделанный как правило, с косяками которых на предыдущих не было. Опросы общественности -это не результата. Разработка ради разработки. Как то Марии Мильчаковой даже пример высылал, после очередного опроса, как делают другие производители и не бояться.
Спасибо, что подсказываете нам. И Ваш сценарий понятен. Но есть еще и сценарии клиентов другого типа. У нас их много и разные - ОЕМ, СИ, КП.
Пока могу только сказать, что мы активно смотрим в эту сторону. Двигаемся пока в нее не активно, но смотрим ну очень активно :)
Про шину все понимаем. На данный момент идет активная проработка в сторону поддержки новой шины. В этом продукте ее точно не будет. Новой шины. В следующем, с Touch уже планирую. Но это не прям ближайшая перспектива.
...
То есть подключение модулей к ПР щитового исполнения вообще не будет предусмотрено?
Чип RS485, стоит копейки. Поставьте его в новую ПР225 прямо на плату и сделайте соединение с модулями по 485. Для совместимости с модулями ПР, переходник 485-UART, который втыкается прямо в модуль и дальше шлейфом как раньше.
Решится и вынос панели на дверцу шкафа 2 проводками и до модулей можно дотянуть на любое расстояние, а не 10 см. Кроме того можно будет использовать и другие модули, типа МВ110-8А (АС), конфигурация будет намного гибче.
У меня на столе несколько щитовых приборов Российской фирмы, один RS485 для модулей, второй для связи с верхним уровнем, всё просто и давно применяется.
Оно и у некоторых не Российских так сделано , интерфейс для модулей RS485, только протокол свой какой-то, другой для этих целей, для связи модулей.
И еще, не конкретно предлагаемой модели , а к условно "базе" , было бы не плохо иметь возможность модифицировать пользователю , хотя бы в небольших пределах. То же ПР200, возможность добавить (поменять) АО , как интерфейсные платы, или добавить какие то входа , выходы . Докупил платку, изменил прошивку самостоятельно и все дела. Но это конечно же никогда не будет сделано. Как и групповой запрос модбас . Будут новые сырые модели.
Николаев Андрей
03.10.2023, 10:38
Оно и у некоторых не Российских так сделано , интерфейс для модулей RS485, только протокол свой какой-то, другой для этих целей, для связи модулей.
И еще, не конкретно предлагаемой модели , а к условно "базе" , было бы не плохо иметь возможность модифицировать пользователю , хотя бы в небольших пределах. То же ПР200, возможность добавить (поменять) АО , как интерфейсные платы, или добавить какие то входа , выходы . Докупил платку, изменил прошивку самостоятельно и все дела. Но это конечно же никогда не будет сделано. Как и групповой запрос модбас . Будут новые сырые модели.
Заигрывать с аудиторией ардуино, "собери себе контроллер сам" действительно пока не планируем.
А вот кейс с групповым запросом стоит. Но сделать быстро, и просто не получается. Так что он, к сожалению, продолжает откладываться. Но не убран с доски.
Николаев Андрей почему вдруг заигрывание? пример с ПР200 привели же.
1. покупается с одним интерфейсом (предположим впаян), второй если что докупается по необходимости и вставляется как на ПР200
2. Имеем выходы АО, докупаем К и меняем АО на К...
То есть заказали одно, потом что-то изменили и получили другое. Основа та же.
Так же вариант с экраном. Купили без экрана, понадобился, сняли переднюю панель заглушку, подключили экран с кнопками. Не ИПП120, а просто экран допустим как на ПР200, только желательно 4-х строчный. Или при помощи шлейфа его на морду щитка.
Ну реализует Овен это, на фоне огромного количества конфигурация и моделей ПР - еще и платы выходов для каждой модели. Не получится из этого толку - раньше может быть, а теперь "алга".
Просто со слов Андрея понятно, что в принципе мы как интеграторы особо не интересны:
У нас их много и разные - ОЕМ, СИ, КП.
Так что это больше из серии спросить, потому что получение общественного мнения важно и должно быть (фраза: при разработке учитывались пожелание пользователей и т.д).
А вот стратегия и направления это другое. Там не нужно наше мнение.
Николаев Андрей
04.10.2023, 12:18
Добрый день коллеги.
Закончили опрос по ПР225.
Формируем финальный вид прибора. Выложу тут.
По результатам запланировали сделать дополнительно целый ряд модификаций:
Без входов и выходов.
С дискретными входами на 220В.
С быстрыми входами и выходами.
С аналоговыми входами для опроса термопар и низкоомных термосопротивлений.
Будем думать над модификациями, с бОльшим количеством входов и выходов. В том числе с входами для опроса датчиков веса (Тензо) и уровня (кондуктометрии).
Николаев Андрей
04.10.2023, 12:27
Николаев Андрей почему вдруг заигрывание? пример с ПР200 привели же.
Мы достаточно серьезно прорабатывали ранее такой вариант. Реализация таких устройств сложнее и дороже. Причем выше и себестоимость. И стоимость владения. Я не говорю про риски того, что не Вы, а кто-то на объекте полезет внутрь прибора, будет что-то вынимать, вставлять, оно у него не заработает. Вы же не себе домой проект делаете.
Есть компании, которые такие продукты делают. Не сильно они на промышленном рынке применяются.
Ну реализует Овен это, на фоне огромного количества конфигурация и моделей ПР - еще и платы выходов для каждой модели. Не получится из этого толку - раньше может быть, а теперь "алга".
Просто со слов Андрея понятно, что в принципе мы как интеграторы особо не интересны:
Так что это больше из серии спросить, потому что получение общественного мнения важно и должно быть (фраза: при разработке учитывались пожелание пользователей и т.д).
А вот стратегия и направления это другое. Там не нужно наше мнение.
Про "алга" согласен полностью.
А вот интеграторы - это один из наших любимых типов клиента. СИ - в нашем сленге как раз системные интеграторы.
Ваше мнение нужно и интересно. И если мы говорим про стратегию - там действительно невозможно учесть все мнения и пожелания.
А вот в тактике, а ПР225 это уже не столько про стратегию, сколько про реализацию, пожелания и предложения вполне учитываются. Но, конечно, финальный продукт все-равно не сможет удовлетворить всех.
Как вы заметили - такое количество модификаций как раз для того, чтобы постараться сделать прибор, для максимально большого количества пользователей.
Николаев Андрей
05.10.2023, 08:26
А для какаих задач нужен ПР больше, чем с 2-мя модулями?
А для какаих задач нужен ПР больше, чем с 2-мя модулями?
Какой толк от множества входных сигналов, если для их отображения только экран в 5см и 5 кнопок? По мне - двух модулей достаточно для такого устройства (если и на самом ПР что-то будет), а вот иметь подлиннее шлейф до этих двух модулей хотелось бы
Если более внимательно взглянуть на развитие линейки ПР, в частности наличия-отсутствия такого важного атрибута пром.оборудования, как гальваническая развязка входов-выходов и прочих цепей . С выпуска ПР200, с этим делом явная деградация. Если с этим делом у ПР200 все норм., про AI опустим, понятно , что это не так просто и дешево. Кроме AI все развязано, взглянем на более новые модели и что видим?
Понятно , что на всех не угодить, у всех хотелки разные, но какого то логичного развития сложно увидеть. Те же модули расширения , кому-то нужно в линейку, кому-то на три метра, шлейфом уже никак, но делают же другие производители на базе интерфейса RS485 соединение с модулями, о чем выше говорилось. Я досконально не изучал ТТХ такого решения, но можно предположить это сделано как раз чтобы оборудование подходило под как можно более широкий круг задач. Наверняка протокол который они используют позволяет увеличить скорость обмена. При этом не изобретая какую то шину особую.
Николаев Андрей для разных задач. Ну простой пример, АВР в щите с контролем положения автоматов для системы мониторинга. типа 2 в 1. Щиты бывают большими по количеству АВ, нужны ТОЛЬКО дискретные входы, выходов для управления АВР может быть достаточно и на самом ПР.
А так получается одно это АВР, другое сверху это сбор положения АВ. У вас нет модуля ввода для ПР без выходов, только DI
Или как выше писал, нужен только 1-2 AI или AO, а остальное DI и например много, но у вас нет подобных модулей на 1-2 AI или AO. или просто упираемся в ограничение количества модулей, которые можно прицепить.
Да, есть у других подобное же, типа один тип поддерживает только 3 модуля расширения, другой тип уже до 15-ти модулей, так почему бы и Овену так не сделать? например тот, что поддерживает всего 2 модуля на одном процессоре, если нужно больше, берем другую модель с другим процессором. (про процессоры всего лишь пример) не важно каким способом достигается расширение.
И не надо предлагать подключать модули в/в по RS485
1. не всегда он свободен может быть
2. ну сделайте уже групповые запросы :), с тем что есть сейчас это ужас-ужас.
Там особо то и протокол изобретать не надо. Modbus в нынешнем состоянии протокола имеет дополнительные команды, которые позволяют гонять массивы байт, а что в эти массивы запихивать уже не так важно, хоть строки. Почему бы это не использовать между головой и модулями?
Николаев Андрей
05.10.2023, 13:44
Если более внимательно взглянуть на развитие линейки ПР, в частности наличия-отсутствия такого важного атрибута пром.оборудования, как гальваническая развязка входов-выходов и прочих цепей . С выпуска ПР200, с этим делом явная деградация. Если с этим делом у ПР200 все норм., про AI опустим, понятно , что это не так просто и дешево. Кроме AI все развязано, взглянем на более новые модели и что видим?
Понятно , что на всех не угодить, у всех хотелки разные, но какого то логичного развития сложно увидеть. Те же модули расширения , кому-то нужно в линейку, кому-то на три метра, шлейфом уже никак, но делают же другие производители на базе интерфейса RS485 соединение с модулями, о чем выше говорилось. Я досконально не изучал ТТХ такого решения, но можно предположить это сделано как раз чтобы оборудование подходило под как можно более широкий круг задач. Наверняка протокол который они используют позволяет увеличить скорость обмена. При этом не изобретая какую то шину особую.
Это не вопрос развязки. Это вопрос физики, на которой строится шина. Сейчас SPI и ее никуда не утащить особо.
Как и писал выше - сейчас в проработке (проект не запущен) возможность создания "внутренней" шины на одном из полевых интерфейсов.
Николаев Андрей для разных задач. Ну простой пример, АВР в щите с контролем положения автоматов для системы мониторинга. типа 2 в 1. Щиты бывают большими по количеству АВ, нужны ТОЛЬКО дискретные входы, выходов для управления АВР может быть достаточно и на самом ПР.
А так получается одно это АВР, другое сверху это сбор положения АВ. У вас нет модуля ввода для ПР без выходов, только DI
Там особо то и протокол изобретать не надо. Modbus в нынешнем состоянии протокола имеет дополнительные команды, которые позволяют гонять массивы байт, а что в эти массивы запихивать уже не так важно, хоть строки. Почему бы это не использовать между головой и модулями?
Есть такие задачки. И пока не сделали внутреннюю шину - делаем ряд новых ПРМ. На 16 DI, на 16 DO. И в планах комбинированный 16DI\12DO, но пока не запустили - рук нет.
А протокол по внутренней шине - не такая банальная задача как кажется. Если б просто обмен - все проще. Но там же есть вопросы конфигурирования, обновления встроенного ПО и т.д.
Про 20 функцию ModBus услышал. Обсудим с разработчиками.
Николаев Андрей
Про 20 функцию ModBus услышал. Обсудим с разработчиками.
Все куда проще, чем кажется. Так как функция позволяет гонять массивы, то можно сделать и конфигурирование и заливку прошивки, правда если там есть буфер памяти и сам ПРМ научить.
Просто придумайте какой-то header для первых Х байт массива, в котором и будете говорить, что делать прибору - конфигурирование, заливка прошивки и т.д.
з.ы. подсмотренно у одного ИБП, который прошивку получал по ftp. Ему отсылается первая порция, он подтверждает, что получил, потом вторая порция, он подтверждает и т.д. Потом переходит к прошивке после последней порции.
Никто же не мешает так сделать и с массивами байт на базе готового протокола. Правда в устройстве должен быть буфер для нужного объема.
И главное, никаких других протоколов то не требуется использовать для разных задач.
И что касается ПРМ - ну громоздкие же они у вас... сделайте как-то чуточку поменьше габариты :) просто сравнил с 8АС по размерам....
Это не вопрос развязки. Это вопрос физики, на которой строится шина. Сейчас SPI и ее никуда не утащить особо.
Как и писал выше - сейчас в проработке (проект не запущен) возможность создания "внутренней" шины на одном из полевых интерфейсов.
Говоря о развязке, я писал именного о ГР , ее отсутствии в более новых сериях ПР , входам-выходам DI , АО, и К. К SPI какое это имеет отношение? Зачем мне например ПР102 (24в)с кучей неразвязанных DI ? Сэкономили немного на оптронах и DC\DC , как то не хочется в это верить. Или АО , в ПР200 готовые модули с развязкой, если не позволяли габариты, можно же их переделать, в конце концов не телефон же делаете, и не в космос запускать, немного больше размер сделать. Нет, сделали некоторые модели с открытым выходом, и не нужно утверждать что это очень дорого, все мы видим на чем собрано. С тем же модбас мастером без группового, будь он реализован, более широко можно было ПР использовать, в это же в интересах вашей компании. Не логичней ли довести до ума одно, потом другое разрабатывать.
Николаев Андрей
05.10.2023, 15:18
Николаев Андрей
Все куда проще, чем кажется. Так как функция позволяет гонять массивы, то можно сделать и конфигурирование и заливку прошивки, правда если там есть буфер памяти и сам ПРМ научить.
Просто придумайте какой-то header для первых Х байт массива, в котором и будете говорить, что делать прибору - конфигурирование, заливка прошивки и т.д.
з.ы. подсмотренно у одного ИБП, который прошивку получал по ftp. Ему отсылается первая порция, он подтверждает, что получил, потом вторая порция, он подтверждает и т.д. Потом переходит к прошивке после последней порции.
Никто же не мешает так сделать и с массивами байт на базе готового протокола. Правда в устройстве должен быть буфер для нужного объема.
И главное, никаких других протоколов то не требуется использовать для разных задач.
Поверьте, я со знанием дела говорю про 20 функцию. В том числе про обмен по шине :)
И что касается ПРМ - ну громоздкие же они у вас... сделайте как-то чуточку поменьше габариты :) просто сравнил с 8АС по размерам....
По больному бъете. Сижу думаю как это обосновать директорату правильно. Потребность такую вижу.
Николаев Андрей было пару предварительных проектов, где Овен отвалился просто по габаритам.
2-й момент, где еще может отвалиться, это из-за вариаций модулей с транзисторными выходами (silk, source)
тогда рассматривались правда ПЛК. Но проекты были в рамках замены (импортозамещение) :)
з.ы. всегда надо делать больше, выше, быстрее :) а тут вот наоборот...
СергейНовосиб
06.10.2023, 11:04
Хорошо, если наконец появится в ПР2хх групповой опрос подчиненных модулей. Реально скорость опроса увеличивается.
Николаев Андрей
06.10.2023, 12:14
Добрый день.
Коллеги, вынесли обсуждение вопросов по новой шине и по корпусам ПРМ в отдельные темы.
Иначе мы тут 50 страниц обсуждения еще не вышедшего прибора за неделю организуем :)
Сергей0308
06.10.2023, 23:48
Я не согласен со всеми кто помешан на компактности, мне кажется в 99% случаев в приоритете совсем другие, я бы сказал, противоположные критерии, в смысле, цена, надёжность и т.п. Компактность важна совсем в других сферах, не стану перечислять где, надеюсь сами это понимаете! Я понимаю, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, в смысле, боюсь это пустословие, и даже адепты компактности не купят в два раза более компактное устройство при этом в два раза более дорогое, исключения даже придумать не могу, в смысле, купите шкаф в два раза шире. Не понятен мне этот бред сивой кобылы, ну если Вы даже переделываете по импортозамещению, в смысле неужели ума не хватает и соответствующий шкаф для автоматики приобрести!
Короче, мне кажется, компактность по приоритетности должна находится на последнем месте!
Сергей0308 если вы не видели установок, где нельзя изменить размер шкафа, это не значит, что их не существует.
вот буквально недавно возили показывать упаковочную машину для цветов, хандрит вовсю. Так вот шкаф в ней это конструктив всей машины в целом.
компактность всего лишь пожелание, а то у нас всегда так, купят линию мерседеса, а на выходе все равно жигули...
Для сведения, есть на свете ПР и ПЛК компактнее Овеновских и самое смешное дешевле, при этом не Китай. Я не говорю про слимовские модули в/в типа Wago, Beckhoff и т.д. Там по факту компактность мнимая, свои особенности...
Короче, мне кажется, компактность по приоритетности должна находится на последнем месте!
Поддерживаю.
dobrohvalov@gmail.com
18.10.2023, 10:16
Данная модификация очень нужна. В вашей линейке ПР очень не хватает модификаций щитового исполнения. Многим заказчикам не хочется постоянно лазить внутрь шкафа. А хочется чтобы подошёл быстро изменил нужный параметр и всё.
UPD: когда приблизительно выйдет в продажу данная модификация?
Тимур Назарбоев
18.10.2023, 11:50
Данная модификация очень нужна. В вашей линейке ПР очень не хватает модификаций щитового исполнения. Многим заказчикам не хочется постоянно лазить внутрь шкафа. А хочется чтобы подошёл быстро изменил нужный параметр и всё.
UPD: когда приблизительно выйдет в продажу данная модификация?
Здравствуйте, ПР225 в будущем будет изготавливаться в щитовом исполнении , но сейчас оно находится в стадии разработки. На рынок оно сможет выйти в 3-4 квартале 2024.
Данная модификация очень нужна. В вашей линейке ПР очень не хватает модификаций щитового исполнения. Многим заказчикам не хочется постоянно лазить внутрь шкафа. А хочется чтобы подошёл быстро изменил нужный параметр и всё.
UPD: когда приблизительно выйдет в продажу данная модификация?
Пока только ТАК (https://meyertec.owen.ru/product/mt_wpc8)
Что бы не лазить в щит и не тянуть куча проводов на дверь можно использовать внешнею панель ,о чем говорилось ранее. ПР+ модули расширения на двери щита - это что то
Почему у этого ПР не использовать только пару питания и хорошую витую пару, а все остальное оставить внутри щита?
Почему у этого ПР не использовать только пару питания и хорошую витую пару, а все остальное оставить внутри щита?
Как давным-давно практикуют адекватные производители тех же ПЧ. Называется оно - выносная панель, которая снимается с лицевой части ПЧ, меняется штатный соединительный (коротенький) кабель! (патч-корд RJ45, например) на опциональный (можно и своими руками), панель монтируется в дверцу шкафчика и вуаля...
Николаев Андрей
15.11.2023, 15:24
Добрый день, коллеги.
Приступаем к трассировке печатных плат первой модификации ПР225.
Фиксируем требования по расположению клеммников, разъемов портов RS Ethernet, сервисных портов.
Критика и предложения приветствуются.
СергейНовосиб
16.11.2023, 09:03
Для наших задач расположение приемлемо, только вот у нас используется на ПР200 оба порта RS485, а тут планируют один. Тогда ПР225 нам не подойдет.
Николаев Андрей
17.11.2023, 10:43
Подскажите, а куда Вы применяете 2 RS?
Второй применялся не для подключения панели?
Добрый день, коллеги.
Приступаем к трассировке печатных плат первой модификации ПР225.
Фиксируем требования по расположению клеммников, разъемов портов RS Ethernet, сервисных портов.
Критика и предложения приветствуются.
То что во вложении, даже не знаю как назвать, на эскиз не тянет. Не мудрено, что ЭТО никто и обсуждать не будет. Хоть бы чертежи выложили По портам на всех не угодить, но на ПР200 сделали нормально, кому надо добавил, Про все остальное много раз обсуждали, какой смысл продолжать, если овен упорото делает по своему.
СергейНовосиб
17.11.2023, 11:42
Подскажите, а куда Вы применяете 2 RS?
Второй применялся не для подключения панели?
Первый RS- подчиненный и опрашивается СПК. Был проект с 10-ю ПР200.
Второй - мастер, опрашивает модули расширения и управляет ПЧ.
Николаев Андрей
17.11.2023, 12:16
Конечно не эскиз :)
Накидал в Power Point за несколько минут.
Можно и эскиз в принципе сделать из инженерной программы. Но пока что до конца не расположены элементы на нем - ценность его не велика.
Если есть ссылки на обсуждение, или по каким ключевым словам искать - направьте плиз, посмотрю обязательно.
Николаев Андрей
17.11.2023, 12:17
Первый RS- подчиненный и опрашивается СПК. Был проект с 10-ю ПР200.
Второй - мастер, опрашивает модули расширения и управляет ПЧ.
Для опроса ПР-ки с СПК не планируете на Ethernet переходить?
Конечно не эскиз :)
Накидал в Power Point за несколько минут.
Если есть ссылки на обсуждение, или по каким ключевым словам искать - направьте плиз, посмотрю обязательно.
Взгляните хотя бы несколько страниц в этой теме. Предложения. Я конечно со своей колокольни могу судить, все мы используем в разных проектах и с разными требованиями, но мне кажется из изначально удачной и относительно удобной ПР200 , развитие пошло несколько не туда. Как бы нет чёткого понимания стратегии развития. Интерфейсы, ну что сложно оставить возможность добавить тот же 485. Прям видно акцент на Ethernet, но при этом отсутствует ГР, то на входах, то на выходах, в каждом последующем продукте линейки, что на мой взгляд и отличает "конструктор" от промоборудования. Сколько просили сделать съёмную панельку, или текстовый экран побольше, нет. Модбас мастер нормальный ,тот же результат. Но замутим щитовое. С убогим экранчиком. По поводу подключения сторонней панели оператора, вырезать 485 в угоду Ethernet, тоже не правильно. Кому как удобнее. Панель не обязательно в щите, может удаленно быть и скорость большая далеко не всегда нужна. В этом случае 485 удобнее. И беспроводные шлюзы есть под 485. И да, интересно посмотреть на смонтированный щит , с кучей проводов на двери, даже без модулей расширения.
Николаев Андрей
17.11.2023, 13:55
Взгляните хотя бы несколько страниц в этой теме. Предложения. Я конечно со своей колокольни могу судить, все мы используем в разных проектах и с разными требованиями, но мне кажется из изначально удачной и относительно удобной ПР200 , развитие пошло несколько не туда. Как бы нет чёткого понимания стратегии развития. Интерфейсы, ну что сложно оставить возможность добавить тот же 485. Прям видно акцент на Ethernet, но при этом отсутствует ГР, то на входах, то на выходах, в каждом последующем продукте линейки, что на мой взгляд и отличает "конструктор" от промоборудования. Сколько просили сделать съёмную панельку, или текстовый экран побольше, нет. Модбас мастер нормальный ,тот же результат. Но замутим щитовое. С убогим экранчиком. По поводу подключения сторонней панели оператора, вырезать 485 в угоду Ethernet, тоже не правильно. Кому как удобнее. Панель не обязательно в щите, может удаленно быть и скорость большая далеко не всегда нужна. В этом случае 485 удобнее. И беспроводные шлюзы есть под 485. И да, интересно посмотреть на смонтированный щит , с кучей проводов на двери, даже без модулей расширения.
Ну над четким пониманием стратегии будем работать.
Она есть, и выглядит так:
На замену ПР200, со временем, придет ПР205. Он будет перекрывать все задачи ПР200, и иметь ряд понятных преимуществ, в виде Ethernet и экрана.
И так как экран уже не текстовый, то появилось естественное желание сделать щитовые исполнения по сути этого же прибора.
В дальнейшем, в планах, конечно же сделать щитовой прибор с Tuch без кнопок. Пока ПР такой технологией не обладает.
Появились боковые ветки, такие как ПР102 (ПР200 без дисплея и с большИм количеством входов\выходов на борту). Именно в нем мои предшественники решили убрать гальваноразвязку с дискретных входов. После нового года начнут продаваться ПР102 с развязкой. Тут мы редизайн провели.
Остальные ПР не имеют отличий от ПР200 по развязки доменов на самом то деле.
ПР103. По сути ПР205 но без дисплея.
Это то, что касается стратегии.
По предметным вопросам:
1. Ethernet и RS оставить в полном объеме можно. И в ПР205 мы так и сделали. 1хEthernet и 2хRS. Коллеги, но надо же понимать, что это Embedded устройство на микроконтроллере, а не коммуникационный контроллер с неограниченными вычислительными ресурсами и памятью.
2. Текстовый экран побольше или выносную панельку. Выносную панельку - не могем пока. Нет программно-аппаратных решений, к сожалению пока. А вот из ПР225 сделать модификацию без входов\выходов и будет панелькой. Над этим думаем.
3. А что не так с MB Master? Кроме группового опроса. Это в BackLog поставили.
4. Смонтированный в щит мне тоже очень интересно посмотреть :) Я думаю до нового года вырастим корпус, поставим макетные платы, посмотрим... Сниму видео. Кстати на первых модификациях ПР225 подключение модулей расширения невозможно. Именно по тому, что мы их не можем отнести вглубь щита (то же, почему не можем сделать "выносной дисплей"), а крепить их на лицевую панель щита - ну такое...
5. Про второй RS понял. Посмотрим - сможем ли добавить в первых модификациях 2 RS, или уже в следующих модификациях будет.
Единственно что точно не соответствует ожиданиям, высказанным Вами - самостоятельная доустановка интерфейсных плат в прибор. Сделать это безопасно и красиво - очень сложно. Разбирать щитовой прибор и лезть в него руками - все еще считаю так себе идеей. Легче сразу делать 2xRS.
Для наших задач расположение приемлемо, только вот у нас используется на ПР200 оба порта RS485, а тут планируют один. Тогда ПР225 нам не подойдет.
Тоже самое скажу, один RS - сразу не вариант, точно отпадает. Например у нас в 90% случаев ПР200 в компании с ПМ210, соответственно один RS по любому слейв, поэтому нужен второй для мастера "рулить" слейвами расширений.
Взгляните хотя бы несколько страниц в этой теме. Предложения. Я конечно со своей колокольни могу судить, все мы используем в разных проектах и с разными требованиями, но мне кажется из изначально удачной и относительно удобной ПР200 , развитие пошло несколько не туда. Как бы нет чёткого понимания стратегии развития. Интерфейсы, ну что сложно оставить возможность добавить тот же 485. Прям видно акцент на Ethernet, но при этом отсутствует ГР, то на входах, то на выходах, в каждом последующем продукте линейки, что на мой взгляд и отличает "конструктор" от промоборудования. Сколько просили сделать съёмную панельку, или текстовый экран побольше, нет. Модбас мастер нормальный ,тот же результат. Но замутим щитовое. С убогим экранчиком. По поводу подключения сторонней панели оператора, вырезать 485 в угоду Ethernet, тоже не правильно. Кому как удобнее. Панель не обязательно в щите, может удаленно быть и скорость большая далеко не всегда нужна. В этом случае 485 удобнее. И беспроводные шлюзы есть под 485. И да, интересно посмотреть на смонтированный щит , с кучей проводов на двери, даже без модулей расширения.
Всё по делу сказано, но в никуда, что с ПРХХХ, что с ПРМ, ведущему направление ПР надо разбираться и гнуть правильное направление, чую манагеры рулят, а не технари, со временем этот пузырь лопнет конечно, но сколько будет потеряно...Один из моментов, такое ощущение, что к примеру, 205 серию сейчас покупают только не совсем разобравшиеся товарищи, глянув на рекламные брошюрки с экранчиком, и сталкиваются с суровой реальностью.
Ну над четким пониманием стратегии будем работать.
Она есть, и выглядит так:
На замену ПР200, со временем, придет ПР205. Он будет перекрывать все задачи ПР200, и иметь ряд понятных преимуществ, в виде Ethernet и экрана.
И так как экран уже не текстовый, то появилось естественное желание сделать щитовые исполнения по сути этого же прибора.
В дальнейшем, в планах, конечно же сделать щитовой прибор с Tuch без кнопок. Пока ПР такой технологией не обладает.
Появились боковые ветки, такие как ПР102 (ПР200 без дисплея и с большИм количеством входов\выходов на борту). Именно в нем мои предшественники решили убрать гальваноразвязку с дискретных входов. После нового года начнут продаваться ПР102 с развязкой. Тут мы редизайн провели.
Остальные ПР не имеют отличий от ПР200 по развязки доменов на самом то деле.
ПР103. По сути ПР205 но без дисплея.
Это то, что касается стратегии.
По предметным вопросам:
1. Ethernet и RS оставить в полном объеме можно. И в ПР205 мы так и сделали. 1хEthernet и 2хRS. Коллеги, но надо же понимать, что это Embedded устройство на микроконтроллере, а не коммуникационный контроллер с неограниченными вычислительными ресурсами и памятью.
2. Текстовый экран побольше или выносную панельку. Выносную панельку - не могем пока. Нет программно-аппаратных решений, к сожалению пока. А вот из ПР225 сделать модификацию без входов\выходов и будет панелькой. Над этим думаем.
3. А что не так с MB Master? Кроме группового опроса. Это в BackLog поставили.
4. Смонтированный в щит мне тоже очень интересно посмотреть :) Я думаю до нового года вырастим корпус, поставим макетные платы, посмотрим... Сниму видео. Кстати на первых модификациях ПР225 подключение модулей расширения невозможно. Именно по тому, что мы их не можем отнести вглубь щита (то же, почему не можем сделать "выносной дисплей"), а крепить их на лицевую панель щита - ну такое...
5. Про второй RS понял. Посмотрим - сможем ли добавить в первых модификациях 2 RS, или уже в следующих модификациях будет.
Единственно что точно не соответствует ожиданиям, высказанным Вами - самостоятельная доустановка интерфейсных плат в прибор. Сделать это безопасно и красиво - очень сложно. Разбирать щитовой прибор и лезть в него руками - все еще считаю так себе идеей. Легче сразу делать 2xRS.
Так они не только с входов ГР убрали, но и с выходов. ПР225 в качестве панельки, с экранчиком 2,5? Смысл? Лучше наверное по без дисплея+панель полноценную.
Лучше наверное по без дисплея+панель полноценную.
Так это ПР103
А ПР225 интересна в своей нише (в том числе, будем надеяться, и ценой), и если не пытаться думать о нем, как о каком-нибудь панельном ПЛК
Николаев Андрей
17.11.2023, 17:18
Тоже самое скажу, один RS - сразу не вариант, точно отпадает. Например у нас в 90% случаев ПР200 в компании с ПМ210, соответственно один RS по любому слейв, поэтому нужен второй для мастера "рулить" слейвами расширений.
Про 2 RS услышал.
Всё по делу сказано, но в никуда, что с ПРХХХ, что с ПРМ, ведущему направление ПР надо разбираться и гнуть правильное направление, чую манагеры рулят, а не технари, со временем этот пузырь лопнет конечно, но сколько будет потеряно...Один из моментов, такое ощущение, что к примеру, 205 серию сейчас покупают только не совсем разобравшиеся товарищи, глянув на рекламные брошюрки с экранчиком, и сталкиваются с суровой реальностью.
Что конкретно Вы имеете в виду.
Куда не туда? Или давайте так - а куда туда? Ну кроме не вставляющегося второго RS?
ПР205 сейчас покупают те, у кого нет серьезных требований к визуализации, и готовы обходиться "близким к текстовому" экраном. В этом году уже появятся базовые контроллы в виде прямоугольников, кругов, треугольников и линий. В следующем квартале поддержим возможность использовать картинки и пиктограммы.
В общем к "железке" нареканий нет.
Николаев Андрей
17.11.2023, 17:25
ПР225 в качестве панельки, с экранчиком 2,5? Смысл? Лучше наверное по без дисплея+панель полноценную.
Так это ПР103
А ПР225 интересна в своей нише (в том числе, будем надеяться, и ценой), и если не пытаться думать о нем, как о каком-нибудь панельном ПЛК
В ПР225 экран уже будет побольше. И, скорее всего, подрастет количество пикселей (не 320х240).
Конечно же для больших распределенных систем это очень мало. А для автоклава? Или коптильни? Или для управления группой насосов?
Если елку новогоднюю не делать из индикации - вполне.
Там где визуализация нужна побольше - конечно нужны панели хотя бы от 5". Хотя я как владелец телефона в 6,5" не вижу сильной разницы между 3,5 и 4,3...
Так это ПР103
А ПР225 интересна в своей нише (в том числе, будем надеяться, и ценой), и если не пытаться думать о нем, как о каком-нибудь панельном ПЛК
Какой панельный ПК. В том то и дело. Купив сегодня панельку за 70-80 у. Получим и панель 7 дюймов и плюс возможность мини плк. На мой взгляд не нужен ПР дисплей 2,5 дюйма с убогой графикой, лучше и практичней дисплей формата примерно ипп320 . Можно без графики. Это для щита, с учётом проблем, о которых озвучил уважаемый Андрей Николаев. Если конечно цена будет адекватная рынку. А так лично не вижу смысла в щитовом который сейчас предлагается, с точки зрения ТЭО. Можно получить тот же, даже лучший результат.
Ну над четким пониманием стратегии будем работать.
Она есть, и выглядит так:
На замену ПР200, со временем, придет ПР205. ....
Я правильно понимаю что ПР200 будет снят с производства?
Только не это! Не убивайте ПР200! По мне самая удачная модель. Думаю не нужны графические дсплеи мелкого формата: лучше или текстовой побольше или уж полноценную панель. Как вариант - выносная текстовая панель с программируемыми кнопками. Развили бы эту нишу.
Николаев Андрей
18.11.2023, 00:18
Я правильно понимаю что ПР200 будет снят с производства?
Только не это! Не убивайте ПР200! По мне самая удачная модель. Думаю не нужны графические дсплеи мелкого формата: лучше или текстовой побольше или уж полноценную панель. Как вариант - выносная текстовая панель с программируемыми кнопками. Развили бы эту нишу.
Нет нет и нет.
Никто ПР200 не планирует снимать с производства. Мы говорили про некую стратегию здесь. Пока это самый продаваемый ПР у нас.
Не для этой темы, но есть мысли как не переделывая его ускорить выполнение логики и добавить памяти под пользовательскую программу.
Так же он получает все новые функции, такие как поддержка st.
Николаев Андрей
18.11.2023, 00:20
Только не это! Не убивайте ПР200! По мне самая удачная модель. Думаю не нужны графические дсплеи мелкого формата: лучше или текстовой побольше или уж полноценную панель. Как вариант - выносная текстовая панель с программируемыми кнопками. Развили бы эту нишу.
А расскажите про нишу текстового дисплея с кнопками. Были мысли обновить ИПП120 на 4 строчки. Но нет уверенности, что такой девайс в наше время будет иметь хороший спрос.
Были мысли обновить ИПП120 на 4 строчки. Но нет
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=34317
а ПЛК73 совсем не пользуется спросом? может его взять за основу? только на ОЛ...
А расскажите про нишу текстового дисплея с кнопками. Были мысли обновить ИПП120 на 4 строчки. Но нет уверенности, что такой девайс в наше время будет иметь хороший спрос.
Никто ПР200 не планирует снимать с производства. Мы говорили про некую стратегию здесь. Пока это самый продаваемый ПР у нас.
Не для этой темы, но есть мысли как не переделывая его ускорить выполнение логики и добавить памяти под пользовательскую программу.
А на ПР200 нельзя это сделать, четыре строки? А памяти для пп хватает. Разве что как то доработать , чтоб архив вести , хотя бы на флешку. Или карту памяти. Без сильного удорожания. И тогда возможности применения несколько расширятся.
А расскажите про нишу текстового дисплея с кнопками. Были мысли обновить ИПП120 на 4 строчки. Но нет уверенности, что такой девайс в наше время будет иметь хороший спрос.
ИПП120 - это же усеченная ПР200. Кнопки так же не программируются.
Понимаете, по "непонятным причинам" заказчики у нас чаще всего не готовы платить за дорогие проекты, все желают чтобы было подешевле, но удобно. Многие шарахаются, узнав про стоимость сенсорных панелей. Нужно подумать: почему ПР200 так популярна. Мне кажется популярна тем, что может одним своим конструктивом обхватить необходимые требования. Да, может быть несколько неудобна в применении, но решает стоимость и универсальность.
А на ПР200 нельзя это сделать, четыре строки? А памяти для пп хватает. Разве что как то доработать , чтоб архив вести , хотя бы на флешку. Или карту памяти. Без сильного удорожания. И тогда возможности применения несколько расширятся.
Мне кажется какой-нибудь внешний простой архиватор по Modbus был бы достаточен. Попроще и подешевле - определил бы спрос. Без аналоговых входов наверняка же получится дешевле МСД-200.
Николаев Андрей
18.11.2023, 11:52
а ПЛК73 совсем не пользуется спросом? может его взять за основу? только на ОЛ...
ПЛК73 на данный момент рассматривается к снятию с продаж.
А на ПР200 нельзя это сделать, четыре строки? А памяти для пп хватает. Разве что как то доработать , чтоб архив вести , хотя бы на флешку. Или карту памяти. Без сильного удорожания. И тогда возможности применения несколько расширятся.
Не настолько, чтоб архив. Есть ряд клиентов, делающих весомые проекты, и памяти не хватает. Собственно в наших же ТРМ103х.
ИПП120 - это же усеченная ПР200. Кнопки так же не программируются.
Понимаете, по "непонятным причинам" заказчики у нас чаще всего не готовы платить за дорогие проекты, все желают чтобы было подешевле, но удобно. Многие шарахаются, узнав про стоимость сенсорных панелей. Нужно подумать: почему ПР200 так популярна. Мне кажется популярна тем, что может одним своим конструктивом обхватить необходимые требования. Да, может быть несколько неудобна в применении, но решает стоимость и универсальность.
ПР200 никуда не денется. ИПП120 - это ПР200 без входов\выходов. Правда.
По сути эта же мысль была, когда говорил сделать панель из ПР205 (225).
Мне кажется какой-нибудь внешний простой архиватор по Modbus был бы достаточен. Попроще и подешевле - определил бы спрос. Без аналоговых входов наверняка же получится дешевле МСД-200.
Согласен. Это внешнее устройство. Или максимум - специализированный ПРМ. В ПР200, да и в ПР205 мы пока не можем работу с карточками запихнуть.
Емельянов Кирилл
20.11.2023, 00:53
По мне, так лучше бы сделали возможность писать программы для ПР без использования компьютера, как это реализовано у S Logo! Тут вам и многострочный дисплей сразу понадобится
СергейНовосиб
20.11.2023, 11:24
Для опроса ПР-ки с СПК не планируете на Ethernet переходить?
Ethernet используется для связи с верхним уровнем управления, а RS получается изолирован от локальной сети. Можно конечно делить на подсетки, надо хабы ставить в каждый блок с ПР225. На ПР225 не будет-же как ПЛК2хх по два Ethernet гнезда для подключения шлейфом?
Николаев Андрей
21.11.2023, 22:22
Пока так. Двойной Ethernet в этих приборах не планировали. Все же это оконечка. Для остального - ПЛК2хх.
СергейНовосиб
22.11.2023, 04:17
Второй RS485 все-таки будет? Без него брать не будем. Незачем.
Николаев Андрей
22.11.2023, 15:46
Про второй RS услышал. Рассматриваем такую возможность.
Но так и не вижу, если честно, что это именно массовый сценарий - подключать столько всего разного к по сути локальному контроллеру.
Что частные такие задачи есть - еще раз повторюсь. Услышал. И в перспективе точно будет. Может не сразу.
СергейНовосиб
23.11.2023, 12:36
На аватарке наша продукция. Управляется локально ПР200. В составе котельной ПР200 подключены к СПК1хх. Можно сказать серийное производство.
Если как заявлено перед IP65, то как раз нам подходит. Сейчас ПР200 на двери в пластиковом боксе смонтирован.
zakhar81
24.11.2023, 03:57
Вам нужно просто у ПР-205 сделать полноценную выносную панель, а не как сейчас полуфабрикат
Она сейчас отстегивается и открывается но только видимо чтобы батарейку поменять, больше я не знаю зачем.
И есть решение: нужно сделать установочную рамку щитовую для этой, уже имеющейся у ПР205 панельки, и не нужно будет изобретать ПР225
Т.е. отстегнул панель от ПР205 и установил в эту щитовую рамку и все, но так чтобы та рамка каким нибудь стандартным образом соединялась например с использованием RJ45 и витухи обычной. Ну и на самом ПР205 ответную часть соответственно.
И это решение будет просто ОГОНЬ!!!
Но на панельке 205 пр шлейф как на телефоне хлипкий. И где-то из 16 проводов. На RJ45 не получится или такая хе штука как ИПП120.
Николаев Андрей
17.12.2023, 17:49
К сожалению нельзя просто взять и вынести панельку прям с ПР205. Мне это решение тоже нравится. Но мы нарываемся на достаточно глубокие переработки программно-аппаратных платформ (замена шины данных, преобразование дополнительные, вынесение памяти графического ускорителя и т.д.). А вот сделать просто панель, по аналогии с ИПП120 как раз планируем.
сделать просто панель, по аналогии с ИПП120
На просто панель нужен будет отдельный проект, написанный в отдельной программе.
Сергей0308
18.12.2023, 09:34
На просто панель нужен будет отдельный проект, написанный в отдельной программе.
Согласен, гораздо удобней когда в одной программе всё рисуется, в смысле, и панель и алгоритм, как у СПК!
zakhar81
26.12.2023, 18:59
К сожалению нельзя просто взять и вынести панельку прям с ПР205. Мне это решение тоже нравится. Но мы нарываемся на достаточно глубокие переработки программно-аппаратных платформ (замена шины данных, преобразование дополнительные, вынесение памяти графического ускорителя и т.д.). А вот сделать просто панель, по аналогии с ИПП120 как раз планируем.
Тогда нужен вариант без портов ввода вывода, и да, как выше сказали тогда чтоб в рамках одного проекта, как модуль типа расширения (панель выносная или графический модуль)
zakhar81
26.12.2023, 19:01
и соответственно ПР205 тода без дисплея вариант тоже нужен, чтобы можно было выбрать одно из двух. Или с ПР205 без дисплее с выносным "графически модулем" или стандартный ПР205
Тогда это будет иметь какой либо смысл с экономической точки зрения
и соответственно ПР205 тода без дисплея вариант тоже нужен, чтобы можно было выбрать одно из двух. Или с ПР205 без дисплее с выносным "графически модулем" или стандартный ПР205
Тогда это будет иметь какой либо смысл с экономической точки зрения
Нафига, есть ПР103
К сожалению нельзя просто взять и вынести панельку прям с ПР205. Мне это решение тоже нравится. Но мы нарываемся на достаточно глубокие переработки программно-аппаратных платформ (замена шины данных, преобразование дополнительные, вынесение памяти графического ускорителя и т.д.). А вот сделать просто панель, по аналогии с ИПП120 как раз планируем. В частотниках выносится пульт на небольшое расстояние. Там попроще.
На более длинные линии, либо LVDS какие удлинители, либо уплотнение временное, на 2 информационных, и 2 питания.
В любом случае можно удлинить, двумя скоростными драйверами.
На пульт один, на ПР второй.
Не трогая софт.
P.S. Правда стоит каждый по пару баксов.
Но это проще, чем панель новую делать,
и потом пару лет по граблям ходить.
---
Типа так, но это круто и дорого. Надо искать попроще, под задачу.
National Semiconductor – SerDes-чипсет, содержащий параллельно-последовательный и последовательно-параллельный преобразователи DS90C241/DS90C124. Чипсет позволяет преобразовывать 24 бит данных параллельной шины в поток последовательных данных/управляющих сигналов с вложенной тактовой информацией (что исключает проблемы расфазировки параллельно передаваемых данных и тактовых сигналов) и обратно. Благодаря произвольной синхронизации передаваемых данных в приемнике можно обойтись без генератора опорных тактовых импульсов.
Передавать данные по кабелю длиной до 10 м.
---
Это $3. Если порыться, то вариантов много.
SN75LVDT1422, содержащую независимые 14-бит параллельно-последовательный и 14-бит последовательно-параллельный преобразователи (рис.4). Микросхема предназначена для применения в системах, где требуется двунаправленная передача данных, – модулях флэш-памяти, копировальных установках, принтерах. Параллельно-последовательный преобразователь принимает сигналы ТТЛ-уровня, передаваемые по 14 линиям связи, и генерирует два LVDS-потока данных плюс один LVDS-тактовый сигнал. Последовательно-параллельный преобразователь преобразует эти сигналы в 14 ТТЛ-сигналов плюс один тактовый сигнал ТТЛ-уровня.
Встроенный ФАПЧ обеспечивает рабочий диапазон частоты 10–100 МГц. Микросхема имеет три терминатора дифференциальных LVDS-входов, что позволяет минимизировать стоимость и площадь платы. Скорость передачи данных – 175 Мбайт/с, что достаточно для передачи видеоданных на расстояния, большие, чем при использовании ТТЛ-итнтерфейса.
Средняя потребляемая мощность на частоте 100 МГц – менее 360 мВт, в режиме пониженного энергопотребления – 500 мкВт. Выдерживаемое напряжение электростатического разряда превышает 5 кВ. Диапазон рабочих температур – от -10 до 70°С.
---
LVDS-технология находит широкое применение с момента ее появления в 1996 году. Производители выпускают разнообразные решения дифференциального интерфейса, способного поддерживать скорость передачи до 1 Гбит/с на расстояния до 10 м. При этом потребляемая мощность значительно меньше, чем требуют интерфейсы предыдущих поколений (стандартов RS-422, RS-485).
СергейНовосиб
29.01.2024, 10:25
В какой стадии разработка ПР225? Какие решения приняли по интерфейсам RS и входы-выходы?
Тимур Назарбоев
29.01.2024, 17:15
В какой стадии разработка ПР225? Какие решения приняли по интерфейсам RS и входы-выходы?
Добрый день, разработка ПР225 находится на стадии согласования финального количества интерфейсов и их расположения на плате.
Добрый день, разработка ПР225 находится на стадии согласования финального количества интерфейсов и их расположения на плате.
Добрый вечер. Wi-Fi будет встроенный?
Сергей0308
29.01.2024, 20:55
Добрый вечер. Wi-Fi будет встроенный?
Надеюсь речь про Wi-Fi 6?
https://habr.com/ru/specials/512064/
https://club.dns-shop.ru/blog/t-280-marshrutizatoryi/34858-chto-takoe-wi-fi-6-i-kakie-u-nego-preimuschestva/
Надеюсь речь про Wi-Fi 6?
https://habr.com/ru/specials/512064/
https://club.dns-shop.ru/blog/t-280-marshrutizatoryi/34858-chto-takoe-wi-fi-6-i-kakie-u-nego-preimuschestva/
...что 40 «умных» лампочек в квартире, которым обязательно нужен доступ в интернет, будут драться за каждый свободный кусочек радиополосы с чайником и микроволновкой.
Так ещё тут не хватало и ПР225! :)
Тимур Назарбоев
30.01.2024, 09:27
Добрый вечер. Wi-Fi будет встроенный?
Здравствуйте, к сожалению WiFi в ПР225 не предусмотрен. Его не будет.
Здравствуйте, к сожалению WiFi в ПР225 не предусмотрен. Его не будет.
А слоты, как в ПР200?
СергейНовосиб
31.01.2024, 10:33
Когда на тестирование раздавать начнете?
Королев Кирилл
31.01.2024, 11:01
Когда на тестирование раздавать начнете?
Добрый день!
Первые образцы появятся, ориентировочно, в 3 квартале этого года. В это же время планируем начать тестирование.
Я позновато прочитал. Но всё-таки напишу.
1) CAN Bus. Точно такой же сменный модуль как для RS485.
Иногда нужно узнать как живёт движок дизель генератора или насоса.
2) модуль под тензодатчики. В идеале на 4 входа. Выход если в лезут то 2-4 реле или 2-4 транзистора.
3)модуль под шаговый двигатель. Возможность управлять 3/4 двигателя с 4проводным подключение на 24 v.
Модуль нужен для мини станков.
5) ИПП 120 требуется новая версия.
Цвет ниспленй не нужен. А вот если будет три цвета подсветки то это самое то( Красный, жёлтый, зелёный,). Там же писчалка. И ГЛАВНОЕ ВНЕШНИЕ КЛЕММЫ ДЛЯ ПОДКЛЮЧЕНИЯ БЛОКИРОВКИ КНОПОК. Два контакта. Если они закнуты то кнопки на панели работаю. Если разомкнуты. То кнопки не работают.
Типа пришёл настроил. С панели на шкафу. Заблокировал кнопки. И персонал не сможет полезть.
Кроме обычных стандартных кнопок дайте пожалуйста ещё 4 под мои функции и задачи. Например.F4 переход в меню настрое .
А F3 меню просмотра аварий.
Я даже согласен на старый добрый ЖКИ но чуточку по больше. Я бы по просил 20 знаков на 4 строки
И ГЛАВНОЕ ВНЕШНИЕ КЛЕММЫ ДЛЯ ПОДКЛЮЧЕНИЯ БЛОКИРОВКИ КНОПОК. Два контакта. Если они закнуты то кнопки на панели работаю. Если разомкнуты. То кнопки не работают.
Типа пришёл настроил. С панели на шкафу. Заблокировал кнопки. И персонал не сможет полезть.
:) Ага, а еще лучше съемную панель сделать - пришел, настроил, снял панель с кнопками и все, персонал никуда не залезет
Только небольшая проблема. Разъёмы ушатают после 50 подключения.
Игорь Волкоедов
09.02.2024, 09:53
Смотрел последний вебинар по ПР.
Очень хочется ПР 225+весоизмерительный модуль в системную шину. Это поможет решить проблемы с весами на производстве. У других производителей, как правило, весовые терминалы имеют закрытую программу и исправление программных ошибок может и не произойти. А если писать самому, то и править легко и добавлять новое не сложно, тем более, что среда ОЛ весьма дружелюбна и проста.
Николаев Андрей
14.02.2024, 21:05
Когда на тестирование раздавать начнете?
Коллеги. Готовы первые макеты плат. По прогнозам разработчиков - сможем попробовать собрать прибор в выращенный на 3D принтере корпус - в начале марта.
Фото-видео выложим.
Но никакой раздачи пока не будет - уже разрабатываются вторые макеты плат. Их постараемся сделать чуть в большем объеме, чтобы несколько уже на этапе макетов можно было показывать.
Опытную партию планируем к лету. Тут можно говорить о передаче на тест. В серию, как Кирилл и написал, планируем выйти в третьем квартале.
Сергей, Вам с удовольствием передадим на тест.
Просьба, свяжитесь с продуктом - Данила Грачев. С ним определите все детали. d.grachev(животное)owen.ru
Я позновато прочитал. Но всё-таки напишу.
1) CAN Bus. Точно такой же сменный модуль как для RS485.
Иногда нужно узнать как живёт движок дизель генератора или насоса.
2) модуль под тензодатчики. В идеале на 4 входа. Выход если в лезут то 2-4 реле или 2-4 транзистора.
3)модуль под шаговый двигатель. Возможность управлять 3/4 двигателя с 4проводным подключение на 24 v.
Модуль нужен для мини станков.
5) ИПП 120 требуется новая версия.
Цвет ниспленй не нужен. А вот если будет три цвета подсветки то это самое то( Красный, жёлтый, зелёный,). Там же писчалка. И ГЛАВНОЕ ВНЕШНИЕ КЛЕММЫ ДЛЯ ПОДКЛЮЧЕНИЯ БЛОКИРОВКИ КНОПОК. Два контакта. Если они закнуты то кнопки на панели работаю. Если разомкнуты. То кнопки не работают.
Типа пришёл настроил. С панели на шкафу. Заблокировал кнопки. И персонал не сможет полезть.
Кроме обычных стандартных кнопок дайте пожалуйста ещё 4 под мои функции и задачи. Например.F4 переход в меню настрое .
А F3 меню просмотра аварий.
Я даже согласен на старый добрый ЖКИ но чуточку по больше. Я бы по просил 20 знаков на 4 строки
CAN - пока нет. К сожалению. Но самим хочется :)
Модификация для тензометрии есть в мыслях. Не первой волной. Но тут мы открыты к диалогу.
Модуль для ШД. Пока прорабатываем варианты в принципе поддержать работу с быстрыми входами\выходами в ПР. На каких продуктах и в каком виде появится - пока вопрос. На 3-4 ШД я бы все же смотрел ПЛК...
Планируем панель небольшую уже ЖК с Touch. На 3-5 дюймов (пока в проработке).
Экран все же оставим цветным :) Пищалки в приборе не будет. Как показал опыт ПЛК73 - место жрет. Звук так себе. Персонал скорее недоумевает. Проще поставить норм. сирену. Кнопок будет физических 6. Ну и с выходом на днях обновления - можно будет делать любое количество виртуальных кнопок на экране (из прямоугольника \ круга \ треугольника).
Смотрел последний вебинар по ПР.
Очень хочется ПР 225+весоизмерительный модуль в системную шину. Это поможет решить проблемы с весами на производстве. У других производителей, как правило, весовые терминалы имеют закрытую программу и исправление программных ошибок может и не произойти. А если писать самому, то и править легко и добавлять новое не сложно, тем более, что среда ОЛ весьма дружелюбна и проста.
Коллеги, по весам. Просьба - скиньте контакты ПМ по прибору - адрес выше, чтобы он смог связаться с Вами, обсудить предложенные идеи.
Игорь Волкоедов
16.02.2024, 10:10
Отписал Даниле Грачёву. d.grachev(животное)owen.ru
papikrus
27.02.2024, 16:47
прочитал всё от корки до корки, а самого главного не нашёл!
будет ли совместимо в полном объёме программное обеспечение -- и системное и пользовательское ?
скажем, ситуация -- есть готовая пользовательская программа управления некими механизмами, достаточно громоздкая, написанная под пр200 на owenlogic версии ну так 2.2... делаем модернизацию как оборудования так и системы управления (пр200 первых модификаций меняем на пр205 / 225) с учётом появившихся дополнительных функций приборов и оборудования: связь, графика, язык ST, весы и т.п.
возможно ли будет, не переписывая / перерисовавая основные громоздкие блоки, лишь добавить недостающие функции в основную пользовательскую программу . например - есть ethernet и есть хотелка понаблюдать (поизменять) за тех. процессом на пк. где-нибудь в тиши удалённого от цеха кабинета, тупо меняем платформу, добавляем сетевые настройки, подключаемся к пк... profit ??? само собой на пк скада стоит соответствующая...
вдогонку - всё-таки наилучшим считаю вариант не пр225, а пр205 с выносной панелью / заглушкой; тут даже экран выносить не нужно, он же не сенсорный, достаточно только кнопки, а за буковками и циферками можно и через стекло понаблюдать. к тому же ребята из meyertec мгновенно аксессуары придумают ;-) .. а кому надо много наблюдать и на панель оператора раскошелятся.
1 - если есть доп.модули у пр205, их не придется городить на дверцу -- а вот для пр225 -- это очень большой "модельный ряд", соответственно и повышение себестоимости еденицы продукции..
2 - всё-таки щитовое исполнение довольно увесистого и габаритного прибора -- достаточно хлипкая конструкция, тем более если часто нажимать на кнопки -- и расшатается, и влага с пылью внутрь щита начнёт попадать через неплотные резинки и поломки крепежа будут случаться (плавали-знаем).
3 - пр 225 -- новый дизайн, платы, компоновка, прессформы корпусных деталей и т.д. -- пр205 - просто замутить две модели: модель со встроенным экраном и кнопками и модель со встроенным экраном и переносными кнопками + детали для их крепления. здесь так -- если в щите есть дырка, то надёжнее будет заклеить эту дырку стеклом, а уж внутри поставить пр с экраном, а под кнопки что-то ещё предусмотреть размером 45Х45 с надёжным креплением (смотри п.2).
4 - опять про дверцу -- все провода от пр225 придётся прокладывать ой-ой-ой как к распредколодкам...
вывод на мой взгляд -- идея неплохая, но минусов для конечного потребителя больше чем плюсов (опять "припомню" пр205 с переносными кнопками ;-) -- вариант намного лучше... ) спасибо за внимание!
з.ы. производитель, конечно печётся о своей прибыли больше, чем об удобстве потребителя, но в данной ситуации скорее получится как с плк73 - задумка, может и неплохая, но после первоначального вроде бы спроса потребитель разобрался и интерес пропал...
прочитал всё от корки до корки, а самого главного не нашёл!
будет ли совместимо в полном объёме программное обеспечение -- и системное и пользовательское ?
скажем, ситуация -- есть готовая пользовательская программа управления некими механизмами, достаточно громоздкая, написанная под пр200 на owenlogic версии ну так 2.2... делаем модернизацию как оборудования так и системы управления (пр200 первых модификаций меняем на пр205 / 225) с учётом появившихся дополнительных функций приборов и оборудования: связь, графика, язык ST, весы и т.п.
возможно ли будет, не переписывая / перерисовавая основные громоздкие блоки, лишь добавить недостающие функции в основную пользовательскую программу . например - есть ethernet и есть хотелка понаблюдать (поизменять) за тех. процессом на пк. где-нибудь в тиши удалённого от цеха кабинета, тупо меняем платформу, добавляем сетевые настройки, подключаемся к пк... profit ??? само собой на пк скада стоит соответствующая...
Между сериями смены целевой платформы и сейчас нет. А для ПР205 и ПР103 даже внутри серии нет смены платформы (но, вроде обещают)
Планируем панель небольшую уже ЖК с Touch.
Сенсор резистивный будет? А то емкостные уж сильно подвержены помехам - ложные нажатия и т.д.
Николаев Андрей
11.03.2024, 08:44
Между сериями смены целевой платформы и сейчас нет. А для ПР205 и ПР103 даже внутри серии нет смены платформы (но, вроде обещают)
Смены целевой платформы действительно пока нет. И, к сожалению вот прям в ближайшее время не появится. Но в планах она конечно есть.
Сам код (логику) не ломая можно переносить CtrlС CtrlV из одного открытого проекта в OL в другой. Понимаю что архаизм, но возможность такая есть.
Ну и экспорт\импорт макросов никто не убирал как возможность сохранения и переиспользования кода.
Сенсор резистивный будет? А то емкостные уж сильно подвержены помехам - ложные нажатия и т.д.
Сенсора пока не будет. Кнопки управления как у ПР205.
Аналогичные продукты уже с сенсорным экраном планируем только в следующем году.
возможно ли будет, не переписывая / перерисовавая основные громоздкие блоки, лишь добавить недостающие функции в основную пользовательскую программу . например - есть ethernet и есть хотелка понаблюдать (поизменять) за тех. процессом на пк. где-нибудь в тиши удалённого от цеха кабинета, тупо меняем платформу, добавляем сетевые настройки, подключаемся к пк... profit ??? само собой на пк скада стоит соответствующая...
вдогонку - всё-таки наилучшим считаю вариант не пр225, а пр205 с выносной панелью / заглушкой; тут даже экран выносить не нужно, он же не сенсорный, достаточно только кнопки, а за буковками и циферками можно и через стекло понаблюдать. к тому же ребята из meyertec мгновенно аксессуары придумают ;-) .. а кому надо много наблюдать и на панель оператора раскошелятся.
1 - если есть доп.модули у пр205, их не придется городить на дверцу -- а вот для пр225 -- это очень большой "модельный ряд", соответственно и повышение себестоимости еденицы продукции..
2 - всё-таки щитовое исполнение довольно увесистого и габаритного прибора -- достаточно хлипкая конструкция, тем более если часто нажимать на кнопки -- и расшатается, и влага с пылью внутрь щита начнёт попадать через неплотные резинки и поломки крепежа будут случаться (плавали-знаем).
3 - пр 225 -- новый дизайн, платы, компоновка, прессформы корпусных деталей и т.д. -- пр205 - просто замутить две модели: модель со встроенным экраном и кнопками и модель со встроенным экраном и переносными кнопками + детали для их крепления. здесь так -- если в щите есть дырка, то надёжнее будет заклеить эту дырку стеклом, а уж внутри поставить пр с экраном, а под кнопки что-то ещё предусмотреть размером 45Х45 с надёжным креплением (смотри п.2).
4 - опять про дверцу -- все провода от пр225 придётся прокладывать ой-ой-ой как к распредколодкам...
вывод на мой взгляд -- идея неплохая, но минусов для конечного потребителя больше чем плюсов (опять "припомню" пр205 с переносными кнопками ;-) -- вариант намного лучше... ) спасибо за внимание!
з.ы. производитель, конечно печётся о своей прибыли больше, чем об удобстве потребителя, но в данной ситуации скорее получится как с плк73 - задумка, может и неплохая, но после первоначального вроде бы спроса потребитель разобрался и интерес пропал...
ПР225 заточен все же больше для локального процесса - управление типовыми вентиляцией, отоплением, автоклавом, прессом, сушильной камерой etc. Так что тонны проводов тащить на щит нет смысла. Для больших систем логично уже использовать панельный контроллер и модули расширения.
В данном случае потребитель конечно же печется о своей выгоде, как и в любом другом случае :). Но щитовое исполнение а не выносная панель продиктована в большей степенью техническими и технологическими возможностями и компетенциями, которыми компания на данный момент обладает.
Но мы планируем расти :)
Сергей0308
11.03.2024, 12:12
Смены целевой платформы действительно пока нет. И, к сожалению вот прям в ближайшее время не появится. Но в планах она конечно есть.
Сам код (логику) не ломая можно переносить CtrlС CtrlV из одного открытого проекта в OL в другой. Понимаю что архаизм, но возможность такая есть.
Ну и экспорт\импорт макросов никто не убирал как возможность сохранения и переиспользования кода.
Сенсора пока не будет. Кнопки управления как у ПР205.
Аналогичные продукты уже с сенсорным экраном планируем только в следующем году.
ПР225 заточен все же больше для локального процесса - управление типовыми вентиляцией, отоплением, автоклавом, прессом, сушильной камерой etc. Так что тонны проводов тащить на щит нет смысла. Для больших систем логично уже использовать панельный контроллер и модули расширения.
В данном случае потребитель конечно же печется о своей выгоде, как и в любом другом случае :). Но щитовое исполнение а не выносная панель продиктована в большей степенью техническими и технологическими возможностями и компетенциями, которыми компания на данный момент обладает.
Но мы планируем расти :)
А поговорить со своими коллегами нельзя? В смысле, на ПЧВ у вас выносная панель, или компетенции безвозвратно утеряны?
https://owen.ru/product/pchv_m01/accessories
СергейНовосиб
13.03.2024, 08:52
А поговорить со своими коллегами нельзя? В смысле, на ПЧВ у вас выносная панель, или компетенции безвозвратно утеряны?
https://owen.ru/product/pchv_m01/accessories
ПЧВ не их разработка, чужая. Поэтому и компетенции у них не было.
СергейНовосиб
21.03.2024, 05:00
А дискретные входа теперь на ПР225(ПР205) будут только на 24В или планируются версии с входами на 220В?
Антон Анисимов
21.03.2024, 08:46
Добрый день.
Дискретные входы на 230В для приборов ПР205 и ПР225 планируем выпускать в 4 кв. 2024 г
Добрый день, коллеги, подскажите на когда планируется выпуск и сколько будет стоит ориентировочно?
СергейНовосиб
23.05.2024, 12:54
Как продвигаются дела по разработке ПР225? Когда ждать на тестирование образцы?
Тимур Назарбоев
24.05.2024, 09:47
Как продвигаются дела по разработке ПР225? Когда ждать на тестирование образцы?
Добрый день, на данный момент делаем литьевую форму для ПР225. Тестовые образцы ожидаем, что будут готовы в начале августа.
СергейНовосиб
27.05.2024, 04:07
Добрый день! А все таки сколько решили делать RS485 на борту ПР225 один или два?
Тимур Назарбоев
27.05.2024, 09:13
Добрый день! А все таки сколько решили делать RS485 на борту ПР225 один или два?
Добрый день, будет модификация с двумя RS-485 и с одним.
СергейНовосиб
28.05.2024, 03:41
Я записался на тестирование и мне пожалуйста с двумя RS485 по возможности.
Игорь Волкоедов
30.07.2024, 14:55
Добрый день. Хочется быстрее ПР225 на тестирование. Когда?
Тимур Назарбоев
31.07.2024, 09:32
Добрый день. Хочется быстрее ПР225 на тестирование. Когда?
Добрый день, прибор проходит внутренние испытания, и мы ожидаем пресс-формы, чтобы можно было передать опытные образцы на тестирование. Ожидается приблизительно в сентябре.
Игорь Волкоедов
04.10.2024, 07:50
Вот уже октябрь на дворе.
Где же долгожданное реле?:(
Мне проект на нём делать надо и купить в ноябре...
Тимур Назарбоев
04.10.2024, 09:23
Вот уже октябрь на дворе.
Где же долгожданное реле?:(
Мне проект на нём делать надо и купить в ноябре...
Добрый день, из-за задержки изготовления пресс-форм, к сожалению, выпуск прибора в серийное производство сдвигается.
Игорь Волкоедов
18.10.2024, 09:37
Здравствуйте. Мне можно ставить ПР 225 в план закупок на ноябрь?
Здравствуйте. Мне можно ставить ПР 225 в план закупок на ноябрь? Вы ШТО? Явно нет! Разве ПР205 ничему не учит?
Стоит подождать, пока ОВЕН выпустит прибор, подождать отзывов, тестирования, и потом уже делать выводы. И это не оскорбление ОВЕНа, а логичные выводы: всегда нужно дать новому время выстояться, стабилизироваться.
Как же так можно спешить? А вдруг там будут глюи?
Николаев Андрей
19.10.2024, 19:41
На ноябрь я бы в планы по проектам не ставил. К великому нашему сожалению.
Оптимистично первые партии - декабрь. Реалистично январь-февраль.
В ноябре попробуем выпустить опытную. Передадим на тесты части клиентов.
Николаев Андрей Поддерживаю! А то всегда получается какая-то диалектика:
* Часть народа ругает ОВЕН за то, что не выпустили ПРку
* Часть народа ругает ОВЕН за то, что выпустили быстро и с глюками
И всегда все будут недовольны, не понимая, что ответственность лежит на них.
In_Da_Cher_A
20.10.2024, 13:18
забыли третью часть
* Часть народа ругает ОВЕН за то, что выпустили быстро и с глюками
* Часть народа ругает ОВЕН за то, что продолжают выпускать с глюками
Мне тоже непонятно, зачем выпускать с глюками.
И особенно из клиентов делать тестировщиков.
СергейНовосиб
21.10.2024, 04:32
Крупные автопроизводители мира зачем-то на выпускают недоделанные машины, а потом тысячами отзывают на ремонт: то педаль газа отваливается, то двигатель разваливается и так далее.
Во всем виновата спешка. А что бы выпустить на рынок готовый, надежный и не глючный продукт - нужны годы тестирования в разных условиях. В наше коммерческое время времени на полноценное тестирование и производителей и нет. Вот и получается, или ты выпускаешь старой разработки продукт проверенный временем и оказываешься никому не нужный с ним, или разрабатывает новое со всеми вытекающими последствиями.
Как-то так.
In_Da_Cher_A
21.10.2024, 09:17
Крупные автопроизводители мира у крупных проивходителей есть финансовая подушка и страховка от подобных косяков
Хотя глядя на рыдающего президента Тойоты или миллиарды штрафов Фольксвагена по Дизельгейте (что-то до 30 миллиардов пишут , в общем итоге, а в штатах ктое-кто даже сел в тюрьму), не думаю, что это всё порадовало акционеров и владельцев компании
в итоге упущено время, потеряно деньги, репутация и мир захватывают Китайцы, а Фольксваген закрывает свои заводы в Европе
Если у вас глючит телефон, вы не мучаетесь месяцами и не ждёте "мы исправим косяк в следующей прошивке, после которой у вас опять что-то отвалится",
вы идёте и покупаете новый
Так что, надеюсь ОВЕН не будет смотреть на плохие примеры, он не такой "жирный", а использует свой вынужденный "монополизм" на развитие.
Иначе мы скоро начнём ездить на Кулмей, а не на ПР от ОВЕН
у крупных проивходителей есть финансовая подушка и страховка от подобных косяков
Хотя глядя на рыдающего президента Тойоты или миллиарды штрафов Фольксвагена по Дизельгейте (что-то до 30 миллиардов пишут , в общем итоге, а в штатах ктое-кто даже сел в тюрьму), не думаю, что это всё порадовало акционеров и владельцев компании
в итоге упущено время, потеряно деньги, репутация и мир захватывают Китайцы, а Фольксваген закрывает свои заводы в Европе
Если у вас глючит телефон, вы не мучаетесь месяцами и не ждёте "мы исправим косяк в следующей прошивке, после которой у вас опять что-то отвалится",
вы идёте и покупаете новый
Так что, надеюсь ОВЕН не будет смотреть на плохие примеры, он не такой "жирный", а использует свой вынужденный "монополизм" на развитие.
Иначе мы скоро начнём ездить на Кулмей, а не на ПР от ОВЕН
-В какой компании вы работаете?
-В крупной.
79532
KotoVasya
15.11.2024, 12:19
Вот только что мне начальник задачу поставил, вынести ПР205 на лицевую панель щита. Опять отверстие выпиливать 123x45, или всё-таки потянуть время в ожидании ПР225?
Есть ли хоть какие-то новости по срокам?
KotoVasya
15.11.2024, 12:27
Вот тут https://pr225.owen.ru/ написано
"Запуск серийного производства — ноябрь 2024"
Поправьте, если что...
Королев Кирилл
15.11.2024, 13:45
Вот тут https://pr225.owen.ru/ написано
"Запуск серийного производства — ноябрь 2024"
Поправьте, если что...
Старт продаж ПР225 сдвигается на январь из-за проблем на производстве. На сайте актуализируем информацию.
Вот только что мне начальник задачу поставил, вынести ПР205 на лицевую панель щита. Опять отверстие выпиливать 123x45, или всё-таки потянуть время в ожидании ПР225?
Есть ли хоть какие-то новости по срокам?
Ну а под ПР225 все равно надо будет отверстие резать 94х94.
По срокам, https://owen.ru/forum/showthread.php?t=38445&p=448785&viewfull=1#post448785
bubaeshka
18.11.2024, 05:38
Ну наконец то! Неужели! Неужели скоро появиться аналог ПР200 в нормальном щитовом исполнении. Я уже задолбался приспосабливать ПР200 в щитовое исполнение! Просто аналогов ПР200 не оказалось, от слова совсем! Далее, всё это конечно хорошо, цветной дисплей там, Ethernet. Но зачем? Вот у меня сейчас есть задача, заменить ущербный ТРМ212 на ПР! ТРМ стоит на управлении отоплением цеха, и.... он не работает. Его приходится перезапускать каждые 4 дня! Один мастер следит за этим, а вот второму не нравиться. Каждую зиму одно и то-же. Не работает, иди проверь... там уже проверять нечего, уже сто раз и ТРМ поменян и всё остальное. Там проблема в программном обеспечении самого ТРМ! Ну не подходит он для цеха с большой инерцией. Конечно, там должен быть какой то другой прибор. Просто П-регулятор или ещё что. Но самое лучшее решение, это конечно, свободная логика. Только вот негде её взять. ПЛК дорого, но, вы же снимаете ПЛК63/73 с производства? А как мне к ПР подключать ДТС125? Он не дружит с ПР200 насколько я знаю, вход можно переключить в сопротивление, но это не работает нормально, нормально оно будет работать с НПТ, а это +5К минимум! В итоге нормальных вариантов Овен для "отопительных" систем не предоставляет. Я бы конечно предложил вам выпустить линейку ПР в щитовом исполнении, входы/выходы как у ТРМ, только свободно программируемые, и всё, больше ничего не надо. Дисплей с вариантами, можно и монохромный, Ethernet опцией, RS опицей, с возможностью поставить минимум два. Главное - гибкость ввода/вывода. Мне надо вот сейчас - один вход и один выход! Аналоговый. Дискретные вообще не нужны. Обязательный RS, один. Ну и конечно, по программированию не могу согласиться с политикой партии, как всегда. Дайте прямой доступ к процессору, к дисплею итд итп. Пусть он будет хоть на Си, хоть на ассемблере, не надо ограничивать свободу творчества русских людей. Пусть это будет "специальный" режим, по которому не оказывается техподдержки. Это же будет просто прекрасно, аналог ардуины будет только в промышленном исполнении. Почему ардуина? Да потому что там есть доступ ко всему - гибкость программирования. Понятно, что устройства должны соответствовать языкам МЭК, но.... порой это сильно ограничивает.
Так покупайте промышленную Arduoino. Есть же вроде.
А если серьезно, никто вам не обязан. Ищите на плате debug пины и сами, вместо ОЛ.
А ещё, если ограничивает, вместо ПР, ПЛК можно взять ПК и написать программу управления на нем, попутно получить мониторинг.
bubaeshka
18.11.2024, 06:51
Так покупайте промышленную Arduoino. Есть же вроде.
А если серьезно, никто вам не обязан. Ищите на плате debug пины и сами, вместо ОЛ.
А ещё, если ограничивает, вместо ПР, ПЛК можно взять ПК и написать программу управления на нем, попутно получить мониторинг.
Конечно не обязан, я просто высказываю предложения. Про debug-пины первый раз слышу, вы знаете как это делать? Про промышленную Ардуину тоже первый раз слышу.
А по поводу ПК, мониторинг у меня уже есть. И ПО есть написанное в SoftLogic-подсистеме Trace Mode (мерзость редкая), но управление локальным устройством с удалённого, это очень плохое решение, и да, у меня даже была практика такого решения, не очень это.
Так покупайте промышленную Arduoino. Есть же вроде.
Действительно, нагуглил Controllino, к сожалению, это австрийский проект, со всеми вытекающими.... У них есть прекрасная версия mini, размером с блок питания в корпусе на DIN-рейку. Ничего лишнего, просто прекрасно.
На счёт ПК немного другое имел ввиду. МиниПК типа jethub d1+ нагуглите, или WirenBoard или аналогичное с rs485 портами для подключения модулей в/в.
Установка RapidScada прямо на него. И написание модуля управления любым процессом на С#.
Пишется модуль для Scada сервера.
Получаете в одном флаконе управление и мониторинг объекта.
з.ы. не просто, кроме языка надо знать механизмы работы scada. Но возможно.
Я сейчас делаю один коммерческий проект, долбаюсь с интерфейсом модуля. А вот логика загрузки своих программ у меня уже работает. Там что хотите, то и творите. Не FBD к сожалению :).
Ещё один путь, это openPLC ставить на такую железку
Скажем так, решение, кому недостаточно просто ПЛК с программой
bubaeshka на счет debug, ну внимательно покрутить плату, Изучить datasheet установленного процессора. Просто так кто же вам расскажет про ПР все и вся? Ну и готовиться, что можете уложить железку в кирпич :)
bubaeshka
18.11.2024, 09:12
На счёт ПК немного другое имел ввиду. МиниПК типа jethub d1+ нагуглите, или WirenBoard или аналогичное с rs485 портами для подключения модулей в/в.
Установка RapidScada прямо на него. И написание модуля управления любым процессом на С#.
Пишется модуль для Scada сервера.
Получаете в одном флаконе управление и мониторинг объекта.
з.ы. не просто, кроме языка надо знать механизмы работы scada. Но возможно.
Я сейчас делаю один коммерческий проект, долбаюсь с интерфейсом модуля. А вот логика загрузки своих программ у меня уже работает. Там что хотите, то и творите. Не FBD к сожалению :).
Ещё один путь, это openPLC ставить на такую железку
Скажем так, решение, кому недостаточно просто ПЛК с программой
Очень и очень интересное железо. И в целом, вообще спасибо за наводку. "Там что хотите, то и творите." - это важно! "Не FBD к сожалению :)." а почему к сожалению? FBD хорош накидать быстро готовую логику. Но иногда, бывают нужны "более расширенные" возможности. И если вендор ограничивает их, я считаю, что это минус вендору.
Посмотрел кстати более внимательно, удручает отсутствие аналога на этом jethub d1. Я по поводу ПР, предложил, что конфигурации, аналогичные ТРМ пользовались бы спросом, ну и упростить маленько, дисплей там цветной, Ethernet... пусть это будет опциями, модульными. Вот у меня есть задвижка грубо говоря, и датчик температуры, и я хочу гибкую логику, самописную. Но я ничего не нашёл подходящего, кроме ПР200, но оно имеет ряд недостатков:
а) НЕщитовое исполнение - вот это прям геморрой
б) Некоторое излишество, вот зачем мне 8 дискретных выходов, когда мне не нужно ни одного? Мне нужен один вход аналоговый и один выход тоже аналоговый. Ну пусть будет выход дискретный и вход, возможно даже пара, но зачем 8?
в) некорректная работа с датчиками температуры, а для корректной нужен НПТ, а он денег стоит и много!
Преимущество ПР200:
а) цена
б) всё-таки наличие дисплея, да монохромный, ну и ладно.
в) всё-таки наличие аналога на борту
bubaeshka FBD и другие языки МЭК не привязаны к железу (часто, за некоторыми исключениями) и писать на них может кто угодно, кто сталкивался с этими языками на других ПЛК.
C# или Си все же другое, должно быть больше понимания, как работает язык в целом, а не только банальные AND, OR которые везде работают одинаково практически.
Аналог на jethub есть :) это использование dallas ds18B20 :) все, что дальше, это модули в/в
На ПК и промПК вы других аналогов не найдете.
Тогда вам не к ПР надо, а искать другие, есть где меньшее количество дискретки и наличие аналогов. Там всякие Тритоны или Зентеки. Но кто же вам там даст опять же писать на чем-то своем?
А при использовании микроПК и скажем openPLC вы получаете все тот же ST например. Добавляете нужные модули в/в и уже делаете все что хотите.
При наличии Modbus ставите любую панель.
Я вообще сейчас играюсь с панелью RK3575A, два порта RS485 на борту. Аналоговых входов/выходов тоже нет. Но можно так же модулями подключить.
Есть вроде и 4-х дюймовая и гораздо дешевле. Вот только китайцы с Linux не дружат похоже, например не можем пока сменить ядро.
Сейчас у меня на этой панели стоит RapidScada и подключен теплосчетчик Пульсар. HMI запущен в web в режиме киоска.
https://aliexpress.ru/item/1005006826025212.html?ysclid=m3mnjx5uth560026039&sku_id=12000038427272932
это я отзыв оставлял, ой, не я фотку выложил :)
bubaeshka
18.11.2024, 09:28
Согласен. Кстати, на этой железяке ZigBee, искал недавно дальнобойный НЧ ZigBee, но что то модемы были не дешёвыми.
bubaeshka
18.11.2024, 09:47
bubaeshka
Тогда вам не к ПР надо, а искать другие, есть где меньшее количество дискретки и наличие аналогов. Там всякие Тритоны или Зентеки. Но кто же вам там даст опять же писать на чем-то своем?
Да не обязательно уж совсем на своём. Хотя бы ST появился, это и то жирнющий плюс. Ассортимент кстати у Овена стал какой то скудноватый чтоли... Половину оборудования снимают с производства. Половину не укупишь, и единственное, что представляет реальный интерес, это ПР200, до сих пор....
Королев Кирилл
18.11.2024, 10:01
Ну наконец то! Неужели! Неужели скоро появиться аналог ПР200 в нормальном щитовом исполнении. Я уже задолбался приспосабливать ПР200 в щитовое исполнение! Просто аналогов ПР200 не оказалось, от слова совсем! Далее, всё это конечно хорошо, цветной дисплей там, Ethernet. Но зачем? Вот у меня сейчас есть задача, заменить ущербный ТРМ212 на ПР! ТРМ стоит на управлении отоплением цеха, и.... он не работает. Его приходится перезапускать каждые 4 дня! Один мастер следит за этим, а вот второму не нравиться. Каждую зиму одно и то-же. Не работает, иди проверь... там уже проверять нечего, уже сто раз и ТРМ поменян и всё остальное. Там проблема в программном обеспечении самого ТРМ! Ну не подходит он для цеха с большой инерцией. Конечно, там должен быть какой то другой прибор. Просто П-регулятор или ещё что. Но самое лучшее решение, это конечно, свободная логика. Только вот негде её взять. ПЛК дорого, но, вы же снимаете ПЛК63/73 с производства? А как мне к ПР подключать ДТС125? Он не дружит с ПР200 насколько я знаю, вход можно переключить в сопротивление, но это не работает нормально, нормально оно будет работать с НПТ, а это +5К минимум! В итоге нормальных вариантов Овен для "отопительных" систем не предоставляет. Я бы конечно предложил вам выпустить линейку ПР в щитовом исполнении, входы/выходы как у ТРМ, только свободно программируемые, и всё, больше ничего не надо. Дисплей с вариантами, можно и монохромный, Ethernet опцией, RS опицей, с возможностью поставить минимум два. Главное - гибкость ввода/вывода. Мне надо вот сейчас - один вход и один выход! Аналоговый. Дискретные вообще не нужны. Обязательный RS, один. Ну и конечно, по программированию не могу согласиться с политикой партии, как всегда. Дайте прямой доступ к процессору, к дисплею итд итп. Пусть он будет хоть на Си, хоть на ассемблере, не надо ограничивать свободу творчества русских людей. Пусть это будет "специальный" режим, по которому не оказывается техподдержки. Это же будет просто прекрасно, аналог ардуины будет только в промышленном исполнении. Почему ардуина? Да потому что там есть доступ ко всему - гибкость программирования. Понятно, что устройства должны соответствовать языкам МЭК, но.... порой это сильно ограничивает.
Добрый день. Аналоговые входы ПР вполне себе дружат с ДТС125 и другими термосопротивлениями. Единственное замечание - они должны быть высокоомными (например, РТ1000), а не 50М, РТ100 и т.п.
Также планируем разработку ПР225 с AI, которые поддерживают термопары, трехпроводную схему подключения для термосопротивлений и корректную работу с низкоомными датчиками (50М, РТ100 и т.п.)
bubaeshka
18.11.2024, 10:13
Также планируем разработку ПР225 с AI, которые поддерживают термопары, трехпроводную схему подключения для термосопротивлений и корректную работу с низкоомными датчиками (50М, РТ100 и т.п.)
Во, во. Это и надо! Это отличные новости!
kondor3000
18.11.2024, 15:50
Добрый день. Аналоговые входы ПР вполне себе дружат с ДТС125 и другими термосопротивлениями. Единственное замечание - они должны быть высокоомными (например, РТ1000), а не 50М, РТ100 и т.п.
Также планируем разработку ПР225 с AI, которые поддерживают термопары, трехпроводную схему подключения для термосопротивлений и корректную работу с низкоомными датчиками (50М, РТ100 и т.п.)
Ну вы даёте, ещё на этапе разработки ПР102, задолго до ПР205 и 225 я писал -
Зачем сделали вход 300 кОм? И убрали поддержку датчиков Pt100 и М50-100
Королев Кирилл
18.11.2024, 16:06
Ну вы даёте, ещё на этапе разработки ПР102, задолго до ПР205 и 225 я писал -
Зачем сделали вход 300 КОм? И убрали поддержку датчиков Pt100 и М50-100
Диапазон 0..300 кОм разбит на три поддиапазона - 0..4, 4..40, 40..300 кОм. Таким образом, работа на приборах с диапазоном 0..300 кОм с датчиками 50М, РТ100 аналогична работе того же ПР200 (диапазон как раз 0..4 кОм). Возможно, ошибаюсь, но поддержки РТ100/50М из коробки никогда не было (помимо ПРМ-3) - только через макросы.
kondor3000
19.11.2024, 09:59
Диапазон 0..300 кОм разбит на три поддиапазона - 0..4, 4..40, 40..300 кОм. Таким образом, работа на приборах с диапазоном 0..300 кОм с датчиками 50М, РТ100 аналогична работе того же ПР200 (диапазон как раз 0..4 кОм). Возможно, ошибаюсь, но поддержки РТ100/50М из коробки никогда не было (помимо ПРМ-3) - только через макросы.
Для датчиков ТСП нужна 3 проводная схема, а диапазон 0..4 кОм, даже в ПР200 нормально не работает с датчиками 50-100 Ом.
Вместо 300 кОм надо было сделать 3 диапазона, до 400 Ом, до 4 кОм и до 40 кОм.
KotoVasya
02.12.2024, 12:29
Вижу, уже на февраль релиз перенесли. Неужели всё так плохо?
Вижу, уже на февраль релиз перенесли. Неужели всё так плохо?
Тут писали вроде, что даже с изготовлением ПР205 проблемы - очередь на несколько месяцев. Возможно поэтому и ПР225 сдвинули. Но меня это все беспокоит, я про ПР205. Хоть бы написал кто-то из официалов как там дела что ли.
СергейНовосиб
11.12.2024, 11:02
На тестирование приборы не дождемся наверно!
KotoVasya
23.01.2025, 16:18
До февраля всего неделька осталась. Ждём-с!
KotoVasya
03.02.2025, 13:44
Старт продаж ПР225 сдвигается на январь из-за проблем на производстве. На сайте актуализируем информацию.
День добрый!
Есть ли какие новости по ПР225?
Королев Кирилл
03.02.2025, 17:02
День добрый!
Есть ли какие новости по ПР225?
Добрый день!
Опытную партию выпустили, разослали на тестирование. Сейчас идут финальные приготовления на производстве, ожидаем на конец февраля старт продаж.
KotoVasya
04.02.2025, 12:19
Добрый день!
Опытную партию выпустили, разослали на тестирование. Сейчас идут финальные приготовления на производстве, ожидаем на конец февраля старт продаж.
Спасибо за информацию!
Будем ждать продаж в марте.
Добрый день. Я в большой печали. До последнего надеялся, что аналоговых выходов будет три. Все же для типового решения в приточно-вытяжных установках двух мало. Часто нужно управлять КЗР, и двумя ПЧ (приток/вытяжка). Может есть хотя бы в отдаленных планах вариант с тремя выходами в щитовом исполнении?
вот, всегда говорил, что не хватает модулей В/В половинчатых для ПР-ок. 1-2 входа или выхода. Или там на 4 всего.
Диапазон рабочих температур у ПР225 какой? В минусе можно или нет эксплуатировать?
kondor3000
06.02.2025, 14:34
Диапазон рабочих температур какой? В минусе можно или нет эксплуатировать?
Эксплуатация
Работа в неотапливаемых помещениях: -20...+55 градусов
https://owen.ru/product/pr225
интересно как себя будет чувствовать жки дисплей при -20°С. наверняка он будет очень медленным
СергейНовосиб
17.02.2025, 11:42
Соединяю ПР225 с СПК107. ПР225 подчиненный, СПК мастер.
С ПР225 чтение 25 регистров функцией 04 идет нормально, а вот запись 17 регистров функцией 16 и по отдельности функцией 06 не могу настроить. при этом по отдельности как-то записывает и правильные, но codesys значек возле прибора постоянно меняется зеленый круг на красный треугольник. Шина не запущена. При 16 функции вообще не одного регистра не дошло.
Что не так?
ОЛ обновил до последней сегодня.
Соединяю ПР225 с СПК107. ПР225 подчиненный, СПК мастер.
С ПР225 чтение 25 регистров функцией 04 идет нормально, а вот запись 17 регистров функцией 16 и по отдельности функцией 06 не могу настроить. при этом по отдельности как-то записывает и правильные, но codesys значек возле прибора постоянно меняется зеленый круг на красный треугольник. Шина не запущена. При 16 функции вообще не одного регистра не дошло.
Что не так?
ОЛ обновил до последней сегодня.
В других ПР есть такая проблема - если регистр добавлен в таблицу слейв-переменных, но не используется в схеме (причём если регистр используется как источник данных - он должен быть ещё и куда-то куда-то подключен), то он недоступен для опроса внешними устройствами. Соответственно при групповом чтении/записи возникают проблемы
СергейНовосиб
17.02.2025, 12:01
Спасибо!
Нашел у себя два регистра, что потом в таймеры значения записывают, каким то образом у меня открепились и поэтому не работало. Программу с ПР200 переносил на ПР225 и что то не так пошло.
Восстановил и все заработало как надо.
СергейНовосиб
20.02.2025, 10:25
Тестирую ПР225.
Вопрос: почему не выделяется поле "Динамический текст" при нажатии на SEL при редактировании поля. Числовое поле выделяется.
У меня на экране 9 полей "Динамический текст", и как понять какое в данный момент изменяется. Пока не нажмешь стрелку вниз не поймешь.
Сергей0308
20.02.2025, 11:50
Тестирую ПР225.
Вопрос: почему не выделяется поле "Динамический текст" при нажатии на SEL при редактировании поля. Числовое поле выделяется.
У меня на экране 9 полей "Динамический текст", и как понять какое в данный момент изменяется. Пока не нажмешь стрелку вниз не поймешь.
Что-то не совсем понятно Вы объяснили, в смысле, ранее "динамический текст" не редактировался с экрана ПР(например ПР200), для отображения и(или) редактирования(выбора пункта(строки)) имелся "комбобокс"!
Что-то не совсем понятно Вы объяснили, в смысле, ранее "динамический текст" не редактировался с экрана ПР(например ПР200), для отображения и(или) редактирования(выбора пункта(строки)) имелся "комбобокс"!
На новых релюхах теперь только динамический текст и настройка запретить редактирование
Сергей0308
20.02.2025, 12:06
На новых релюхах теперь только динамический текст и настройка запретить редактирование
Понятно!
Спасибо!
Королев Кирилл
20.02.2025, 15:16
Тестирую ПР225.
Вопрос: почему не выделяется поле "Динамический текст" при нажатии на SEL при редактировании поля. Числовое поле выделяется.
У меня на экране 9 полей "Динамический текст", и как понять какое в данный момент изменяется. Пока не нажмешь стрелку вниз не поймешь.
Толщина фокуса сейчас привязана к толщине рамки контрола. Чтобы сделать фокус заметнее увеличьте ее.
Да, ладно. 10 лет назад я об этом писал в какой-то из веток, чтобы сделали щитовое исполнение. И наконец-то дождались. Сегодня на почте увидел уведомление и не смог пройти мимо. Интересно, сколько ещё должно пройти лет, чтобы наконец-то поменяли этот идиотский форм-фактор контроллеров и модулей ввода-вывода на что-то похожее и с внутренней быстродействующей шиной.82207
Parovoz Если ОВЕН такие ПЛК сделает и уберёт остальные - то из-за тебя щиты в квартирах будут глубиной в 400 мм как шкаф-купе, и все снова будут орать про то, что Электрошаман разводит людей на деньги =))
Мне, к примеру, важен компактный форм-фактор как в ПЛК110.
Но тут обсуждают вообще-то ПРки. А они к ПЛК не относятся.
Когда ожидается появление ПР225 с аналоговыми входами как на ТРМ?
Появится ли возможность смотреть графики из архива?
ShmoninEN
19.03.2025, 10:21
Всем привет. Попробовал в Owen Logic создать проект с ПР225, в частности, интересовало, можно ли управлять сетевыми переменными с экрана. Оказалось что с экрана можно изменять только целочисленные или Float-переменные, но нельзя менять биты в целочисленных сетевых переменных. Экранные индикаторы не позволяют отобразить бит сетевой переменной. И в плане кнопок тоже есть проблемы, кнопка может установить бит, сбросить бит и инвертировать бит - и всё это только локальные битовые переменные, с изменением битов целочисленных сетевых переменных через кнопки тоже проблемы. Так же кнопка не может "держать" бит, пока нажата. А при импульсном управлении именно так и надо, чтобы внутренний триггер установить. Планируется ли добавление данного функционала? И в целом, встроенный экран поближе к СП3хх сделать, было бы круто.
Умурзаков Денис
20.03.2025, 17:32
Добрый день. Сейчас, к сожалению, возможности управлять битами переменных через элементы визуализации действительно нет. Однако данную задачу можно решить при помощи функции PUTBIT из библиотеки компонентов. При этом с использованием графических элементов "Многоугольник" или "Круг" можно будет и "держать" необходимый бит пока нажата кнопка.
Здравствуйте, у нас щас идёт подбор оборудования, на замену, подскажите:
1- Экран сенсорный или нет?
2- Экран будет выключаться полностью или как в 205 только затеняться (ужасное решение на 205 с подсветкой, у двоих уже меняли экран, подсветка выгорает)
S_Victor
28.04.2025, 15:41
А меня интересует сохранение рецептов и параметров программ. Появилась возможность использования flash памяти, но пока для архивов. Было бы хорошо создавать редактировать и записывать текстовые файлы из программы, затем читать их.
kondor3000
28.04.2025, 15:47
А меня интересует сохранение рецептов и параметров программ. Появилась возможность использования flash памяти, но пока для архивов. Было бы хорошо создавать редактировать и записывать текстовые файлы из программы, затем читать их.
Вы не по адресу, ПР205 это не ПЛК, тут памяти несколько регистров (чисел), а не файлов.
S_Victor
29.04.2025, 09:35
В параметрах речь идет о файлах архива, поэтому, думаю вполне реально сделать. 2 кБ для рецептов было бы достаточно. На данный момент на простые устройства приходится ставить ПЛК (ставлю СПК), для возможности выбора рецептов.
Конденсаторы по питанию хоть получше поставили? Или как в ПР200? Хоть с новья меняй
DriverVoIP
15.05.2025, 07:33
День добрый.
Прибыла вчера ПР225. Сделал так для попробовать - (ПР205 + Pt1000 Slave) <-> (ПР225 Master), всего один регистр.
Через ~30 сек. Теряется связь по Modbus TCP, на дисплее зависает температура и на коннекторе линк перестает моргать.
Также если после включения ПР225 сразу отключить сетевой кабель, коннекция не подымается. ПР205 при этом работает норм.
Другая младшая модель (ПР205 Master)<->(СП310 Slave) передает кучу регистров и не важно кого гасить по питанию
или отключение сетевого кабеля, все работает на ура!
Благо заказал ПР225 для поиграться\посмотреть а не в проект. Прошивка стоит последняя.
Сегодня попробую подоткнуть МВ210 МК210, печалько будет при повторе ситуации... Не покупайте пока эту лажу!
Родненький отечественный импортозамещатель, перестань выкладывать хайповые видосы в телеграмм группе!
Повернитесь к родному отечественному потребителю своим ликом!
ПЫС:
А ещё, если пишете в описании ИТП-17 0-10V, то он и должен так показывать а не от 1-10V, до 1V показывает как часы у хищника "|--|" (PREDATOR).
ПЫС ПЫС:
Неее... 225я не видит МК210-301 МВ210-101 даже на теже 30 сек. ПР205 с такими же настройками читает\пишет МК210-301 МВ210-101 без проблем...
Королев Кирилл
19.05.2025, 10:53
День добрый.
Прибыла вчера ПР225. Сделал так для попробовать - (ПР205 + Pt1000 Slave) <-> (ПР225 Master), всего один регистр.
Через ~30 сек. Теряется связь по Modbus TCP, на дисплее зависает температура и на коннекторе линк перестает моргать.
Также если после включения ПР225 сразу отключить сетевой кабель, коннекция не подымается. ПР205 при этом работает норм.
Другая младшая модель (ПР205 Master)<->(СП310 Slave) передает кучу регистров и не важно кого гасить по питанию
или отключение сетевого кабеля, все работает на ура!
Благо заказал ПР225 для поиграться\посмотреть а не в проект. Прошивка стоит последняя.
Сегодня попробую подоткнуть МВ210 МК210, печалько будет при повторе ситуации... Не покупайте пока эту лажу!
Родненький отечественный импортозамещатель, перестань выкладывать хайповые видосы в телеграмм группе!
Повернитесь к родному отечественному потребителю своим ликом!
ПЫС:
А ещё, если пишете в описании ИТП-17 0-10V, то он и должен так показывать а не от 1-10V, до 1V показывает как часы у хищника "|--|" (PREDATOR).
ПЫС ПЫС:
Неее... 225я не видит МК210-301 МВ210-101 даже на теже 30 сек. ПР205 с такими же настройками читает\пишет МК210-301 МВ210-101 без проблем...
Добрый день! Пришлите, пожалуйста, подробности на support@owen.ru. Интересуют проекты из OL и заводской номер ПР225. Для проверки связи с модулями пришлите их конфигурации из Owen Configurator.
Конденсаторы по питанию хоть получше поставили? Или как в ПР200? Хоть с новья меняй
В версии 24VDC на входе - Capxon ZH, LowImp.
Монтаж хромает. В моем экземпляре предохранитель закорочен ногой рядом стоящего резистора (дросселя?), местами остатки пригоревшего неотмытого флюса, ошметки припоя по плате и на некоторых компонентах, собственно белые точки это не пыль, это остатки припоя замазанные лаком.
Стильный технологический костыль в наличии.
В версии 24VDC на входе - Capxon .
На входе то ладно, на выходе, по +5VDC, кажись, родненькие GEMKONы 330х6,3, черные, которые как мухи мрут что в ПР200-220, что в ПРМ-220. Устал уже менять.
А перемычка на плате это что, с завода так? Завтра вскрою 225й… :/
На входе то ладно, на выходе, по +5VDC, кажись, родненькие GEMKONы 330х6,3, черные, которые как мухи мрут что в ПР200-220, что в ПРМ-220. Устал уже менять.
А перемычка на плате это что, с завода так? Завтра вскрою 225й… :/
На выходе транса похоже на Panasonic FR, 330uF, 25v.
На основной плате видимо полимерные Chemi-con PXH, 1000, 10v.
Хвост под заводским лаком.
На выходе транса похоже на Panasonic FR, 330uF, 25v.
На основной плате видимо полимерные Chemi-con PXH, 1000, 10v.
Хвост под заводским лаком.
Да. На выходе 330х25. Насчет панасоника хз конечно, но уже поинтересней. А перемычка на плате похоже что штатное решение.
Программирую ПР225. Периодически отваливается связь через USB. Прибор внизу начинает мигать с периодичностью в 1с, то подключен, то нет, программа при этом перестаёт загружаться, также как и отладка онлайн, пишет, что прибор не подключен, но при этом информация о приборе читается без проблем. Проходит несколько минут и прибор снова на связи, проходит ещё несколько минут и прибор снова мигает, то на связи, то нет. Это нормально?
kondor3000
31.05.2025, 17:15
Программирую ПР225. Периодически отваливается связь через USB. Прибор внизу начинает мигать с периодичностью в 1с, то подключен, то нет, программа при этом перестаёт загружаться, также как и отладка онлайн, пишет, что прибор не подключен, но при этом информация о приборе читается без проблем. Проходит несколько минут и прибор снова на связи, проходит ещё несколько минут и прибор снова мигает, то на связи, то нет. Это нормально?
Надо написать (выложить скрин) с версией ОЛ и прошивки ПР.
Отправить проект в тех поддержку с описанием, если сюда не хотите выкладывать.
Программирую ПР225. Периодически отваливается связь через USB. Прибор внизу начинает мигать с периодичностью в 1с, то подключен, то нет, программа при этом перестаёт загружаться, также как и отладка онлайн, пишет, что прибор не подключен, но при этом информация о приборе читается без проблем. Проходит несколько минут и прибор снова на связи, проходит ещё несколько минут и прибор снова мигает, то на связи, то нет. Это нормально?
А Лоджик в единичном экземпляре запущен?
А Лоджик в единичном экземпляре запущен?
В единичном запущен
Надо написать (выложить скрин) с версией ОЛ и прошивки ПР.
Отправить проект в тех поддержку с описанием, если сюда не хотите выкладывать.
Версия ОЛ: 2.10.366.0
Прошивка ПР: 1.9.1
От проекта это не зависит. Даже если проект пустой. Всё равно связь то есть, то нет. Драйвера установлены, система Win 10.
Версия ОЛ: 2.10.366.0
Прошивка ПР: 1.9.1
От проекта это не зависит. Даже если проект пустой. Всё равно связь то есть, то нет. Драйвера установлены, система Win 10.
Дело в другом, Вы должна приложить проект, который у других воспроизведет такую же ситуацию, если это н произойдет значит проблема с конкретно взятым пк и его ос, тут форум не поможет
Я об этом и пишу, что проблема с ПР и ПК, что вот так работает. Проекта нет. Я достал из коробки ПР. Установил необходимое ПО с сайта овен. Обновил ОЛ. При попытке залить проект из одной переменной на ПР, меня ОЛ попросил обновить прошивку ПР, что и было сделано, но при попытке залить проект. Было сообщение, что прибор не подключен, при этом индикатор прибора внизу в ОЛ мигал, то подключен, то нет с частой в 1с. Информация о приборе считывается, но проект загрузить не получилось. Потом я отвлёкся на некоторое время. Прибор стал полностью подключен и я загрузил проект в прибор, ещё через некоторое время состояние подключения прибора снова замигало и загрузить новый проект не получилось, потмо получилось, потом опять не получилось и т.д. Причём тут проект, речь про связь прибора с ПК через USB.
Я об этом и пишу, что проблема с ПР и ПК, что вот так работает. Проекта нет. Я достал из коробки ПР. Установил необходимое ПО с сайта овен. Обновил ОЛ. При попытке залить проект из одной переменной на ПР, меня ОЛ попросил обновить прошивку ПР, что и было сделано, но при попытке залить проект. Было сообщение, что прибор не подключен, при этом индикатор прибора внизу в ОЛ мигал, то подключен, то нет с частой в 1с. Информация о приборе считывается, но проект загрузить не получилось. Потом я отвлёкся на некоторое время. Прибор стал полностью подключен и я загрузил проект в прибор, ещё через некоторое время состояние подключения прибора снова замигало и загрузить новый проект не получилось, потмо получилось, потом опять не получилось и т.д. Причём тут проект, речь про связь прибора с ПК через USB.
Шнурок другой пробовали?
Причём тут проект, речь про связь прибора с ПК через USB.
А по другой теме и не скажешь что у Вас проблемы только не с проектом
А по другой теме и не скажешь что у Вас проблемы только не с проектом
Причём здесь другая тема? Она же и другая потому что другая. Здесь до проекта даже дело не доходит. Есть мухи, есть котлеты, к чему их вместе смешивать..?
kondor3000
02.06.2025, 13:50
Версия ОЛ: 2.10.366.0
Прошивка ПР: 1.9.1
От проекта это не зависит. Даже если проект пустой. Всё равно связь то есть, то нет. Драйвера установлены, система Win 10.
Если пропадает связь по USB, то проверяйте кабель заменой. Смотрите работает ли драйвер, выложите скрин.
Так же проверьте связь по ТСР
Что, можно уже использовать ПР225 в проектах, или погодить пока? Много "болезней" еще?
Кстати, я правильно понимаю, что к нему нельзя подключить модули расширения для ПР?
kondor3000
11.06.2025, 08:37
Что, можно уже использовать ПР225 в проектах, или погодить пока? Много "болезней" еще?
Кстати, я правильно понимаю, что к нему нельзя подключить модули расширения для ПР?
Вы форум то откройте и почитайте, даже ПР103 ещё с болячками, а ПР205 -225 сплошная боль.
Nakhodka
11.06.2025, 08:50
Что, можно уже использовать ПР225 в проектах, или погодить пока? Много "болезней" еще?
Кстати, я правильно понимаю, что к нему нельзя подключить модули расширения для ПР?
Я бы пока не использовал в ответственном проекте. Сам с ПР103 столкнулся с проблемами, но три ПР205 пока живут в проектах, но не критичных.
ПР225 пока только на стенде гоняю.
Добрый день! Будет ли работать ПР225 в связке с МВ110-224.1ТД? Требуется сделать простой весовой дозатор.
In_Da_Cher_A
27.06.2025, 09:46
Будет ли работать ПР225 в связке с МВ110-224.1ТД?а вы как думаете? какие интересно могут быть ограничения или физические неспособности? вы пробовали прочесть, что написано в характеристиках приборов? или вы решили использовать форум как ИИ, поскольку сами не можете сделать логический вывод, сравнивая написанное?
МВ110-224.1ТД
Интерфейс RS-485
Поддерживаемые протоколы Modbus RTU Modbus ASCII
Скорость обмена по RS-485 2400…115200 бит/с
ПР225
Интерфейс RS-485 (1 или 2 шт. – выбирается при заказе)
Протокол связи Modbus RTU/ASCII
Режим работы Master/Slave
к какому выводу вы придёте, прочитав всё вот это?
Применительно конкретно к этому модулю - реализация обмена может быть не такой простой, т.к. процедура калибровки в нём требует определённой последовательности с чтением и передачей данных
kondor3000
27.06.2025, 10:04
Добрый день! Будет ли работать ПР225 в связке с МВ110-224.1ТД? Требуется сделать простой весовой дозатор.
Там не всё так просто, прямого обнуления канала нет, придётся делать свой алгоритм работы
Добрый день! В функциональных блоках PID регулятора нет ? или у меня что-то с глазами.
Добрый день! В функциональных блоках PID регулятора нет ? или у меня что-то с глазами.
На новой линейке (103, 205, 225) встроенного ПИД нет. Но, обещают, вроде как, осенью прикрутить
На новой линейке (103, 205, 225) встроенного ПИД нет. Но, обещают, вроде как, осенью прикрутить
Спасибо за ответ. А то назаказывал 255-тых, думаю щас быстренько на вентиляциях все лого поменяю. Чуть голову не сломал ГДЕ? :)
Сергей0308
24.07.2025, 14:31
Так зачем такой работник нужен, что даже ПИД регулятор свой не может сделать?
Даже ПЛК должен любой агроном уметь программировать, если он учился, а не штаны протирал!
Уже сделал. Дело не в может, не может. Дело в отсутствии такой элементарной вещи! При заявленной возможности управления вентиляцией. Изначально думал глюк.
Так зачем такой работник нужен, что даже ПИД регулятор свой не может сделать?
Даже ПЛК должен любой агроном уметь программировать, если он учился, а не штаны протирал!
Смею предположить, по манере ваших ответов, и манере судить. Вам мозг не жмет?
Спасибо за ответ. А то назаказывал 255-тых, думаю щас быстренько на вентиляциях все лого поменяю. Чуть голову не сломал ГДЕ? :)
На 225-й, серьезно? А на другого известного производителя: глюков нет, конструктор проектов есть, дешевле процентов на 20? Я бы побоялся вот так "все поменять на 225-й", он вышел недавно только. Да и цена что-то неадекватна, ОВЕН всегда недорогой был, а тут.
На 225-й, серьезно? А на другого известного производителя: глюков нет, конструктор проектов есть, дешевле процентов на 20? Я бы побоялся вот так "все поменять на 225-й", он вышел недавно только. Да и цена что-то неадекватна, ОВЕН всегда недорогой был, а тут.
Поигрался с лоджиком, наткнулся на интересные глюки, как блок входной переменной становится блоком выходной переменной, сам по себе. Линии связи виснут жестко после этого, либо пропадают, удалить линию нельзя новую нарисовать нельзя :mad: решается закрытием открытием. Сейчас очень задумался. Ну расписано то красиво. Снабжению сказал стоп. Наигрался. Хотел причесать к одному виду, шестерки хотя-бы поменять, семерки восьмёрки поживут, где-то карелы в паутине. Пусть стоит не причесанное :)
Добрый день! Можно ли как-то заблокировать возможность вызова меню настройки прибора с панели путем удержания кнопки "ОК"?
kondor3000
15.08.2025, 10:05
Добрый день! Можно ли как-то заблокировать возможность вызова меню настройки прибора с панели путем удержания кнопки "ОК"?
Надо назначить на данное действие -удержание кнопки "ОК" -любую не используемую в проекте булевую переменную
Надо назначить на данное действие -удержание кнопки "ОК" -любую не используемую в проекте булевую переменную
Спасибо огромное, получилось. Только надо назначать не на "удержание", а на "длительное нажатие".
СергейНовосиб
04.09.2025, 06:57
Всем привет!
Столкнулись с таким глюком: при загрузке программы в ПР225-230.1210.02 из ОЛ, прошивка обновляется с 1.7.1 на 1.9.1 и загружается программа. А если через "Мастер тиражирования" прошивка остается старая, хотя сообщения, что прошивкам будет обновлена и что она обновлена были.
На экране надписи:
ПР225-2301210.12
v1.7.1
Логика выполняется
Если теперь обновить все через ОЛ "Записать программу в прибор", появляется окно с необходимостью поменять версию прошивки на v1.9.1, то процесс обновления прерывается по невозможности обновления, ситуация не меняется. При этом еще отваливается СОМ порт. Помогает: "Прибор" > "Обновить встроенное ПО". После этого программа загружается нормально.
Так-как на производстве у нас, кто шкафы монтирует, тот и программу загружают через созданный мастером тиражирования файл.
Королев Кирилл
04.09.2025, 09:27
Всем привет!
Столкнулись с таким глюком: при загрузке программы в ПР225-230.1210.02 из ОЛ, прошивка обновляется с 1.7.1 на 1.9.1 и загружается программа. А если через "Мастер тиражирования" прошивка остается старая, хотя сообщения, что прошивкам будет обновлена и что она обновлена были.
На экране надписи:
ПР225-2301210.12
v1.7.1
Логика выполняется
Если теперь обновить все через ОЛ "Записать программу в прибор", появляется окно с необходимостью поменять версию прошивки на v1.9.1, то процесс обновления прерывается по невозможности обновления, ситуация не меняется. При этом еще отваливается СОМ порт. Помогает: "Прибор" > "Обновить встроенное ПО". После этого программа загружается нормально.
Так-как на производстве у нас, кто шкафы монтирует, тот и программу загружают через созданный мастером тиражирования файл.
Добрый день!
В какой версии OL был создан мастер тиражирования? Пришлите его на почту.
СергейНовосиб
04.09.2025, 12:16
Отправил на почту
Кто-нибудь уже пользуется? Как впечатления?
Это клон ПР205 во всех смыслах. Не хватает только крупных шрифтов. Экран увеличили а крупных шрифтов не завезли.
В ОВЕН Лоджик есть модификации ПР225, которые я не нашел на сайте: без АО и как я понял даже без Ethernet. Почему нет про них информации? Это что-то новое? Наверное будет дешевле, раз нет части ресурсов?
СергейНовосиб
18.09.2025, 08:44
Пришел ответ от Овен, что все нормально обновляется. А кто-нибудь пользуется "Мастером тиражирования" еще? У вас версия прошивки через МТ нормально обновляется или только у нас не работает?
Пробовал: с 1.7.1 на 1.9.1, с 1.9.1 на 1.10, с 1.10 на 1.9.1 и никак!!!
У меня ОС Win8, так-же пробовали на Win7.
Попробовал на ПР205 с 1.5.0 на 1.10. Тоже самое.
Может что-то не так делаю?
СергейНовосиб
22.09.2025, 09:08
Сегодня проверил на ПР200: обновление прошло нормально. С версии 2,71 на 2,73 через мастер тиражирование.
Для ПР200 из одного проекта, создал в разных версиях ОЛ файл мастера тиражирования и получил:
версия 364 - 693 КБ
версия 367 - 4447 КБ
версия 368 - 4447 КБ
В чем причина роста размера файла?
СергейНовосиб
26.09.2025, 04:08
Оказывается маленький переключатель "СТОП-РАБОТА" был в положении СТОП. Посмотрим, что будет дальше :confused:
Обновление было на win10 сделано, а вот на win7(8) так и не работает.
DriverVoIP
07.10.2025, 20:12
Здравствуйте Чатлане. Подскажите, сканер видит регистор 2ТРМ0.
8608586086
Записываю такие же настройки регистра в ПР205. Индикатор RS на ТРМке мигает, т.е. конкретно физика порта работает обмен идет.
Настройки порта настроены в ТРМке и ПР205 одинаково (скорость, стоп бит, четность и.т.д.), также взяты из сканера. Цеплял ТРМку на оба порта.
Пробовал как 3х так и 4х функции, результата нет. В ОвенЛоджике на переменных RSки нет значения (попапок), соответственно и нет температуры с ТРМки на дисплее.
Резюки цеплял, были под рукой только 150ом, толку '0'. Сканер кстати и без рюзюков водит регистр.
8608786088
Создается впечатление что то не довключил в Лоджике. ПРка новая, сомневаюсь что порты неисправны.
Создается впечатление что то не довключил в Лоджике. ПРка новая, сомневаюсь что порты неисправны.
Блин, опять те же грабли. Переменная T_rs1 у вас нигде в проекте не используется, поэтому Лоджик и игнорирует эту связь.
Привяжите ее к какому-нибудь к какому-нибудь контролу на экране
Сергей0308
07.10.2025, 23:28
Я бы ещё добавил что в 2ТРМ0 FLOAT переменные(с регистрами более 4000) начинаются с нечётных адресов, короче, в винде есть калькулятор который в режиме программист может переводить шестнадцатеричные значения в десятичные, в смысле, неужели так сложно правильно перевести?!
86090
86091
DriverVoIP
08.10.2025, 03:04
Я бы ещё добавил что в 2ТРМ0 FLOAT переменные(с регистрами более 4000) начинаются с нечётных адресов, короче, в винде есть калькулятор который в режиме программист может переводить шестнадцатеричные значения в десятичные, в смысле, неужели так сложно правильно перевести?!
86090
86091
Постарайтесь так бурно не проявлять эмоции (-: все умеют юзать виндовый калькулятор не только вы.
Ещё чуть внимания и вы уведите на фото адрес 100D\4110, сканер читает регистр 4110. В частности адрес 4109 не читает и дает ошибку!
Сканер автоматом перевел адрес 100D в 4110. На ПР205 пробовал 4110 и 4109, нет чтения.
Dimensy Ха!:D я её забыл привязать!!! ска! :D создал на экране и забыл привязать!!!;) Спасибо за падсказку!
Сергей0308
08.10.2025, 17:11
Постарайтесь так бурно не проявлять эмоции (-: все умеют юзать виндовый калькулятор не только вы.
Ещё чуть внимания и вы уведите на фото адрес 100D\4110, сканер читает регистр 4110. В частности адрес 4109 не читает и дает ошибку!
Сканер автоматом перевел адрес 100D в 4110. На ПР205 пробовал 4110 и 4109, нет чтения.
Dimensy Ха!:D я её забыл привязать!!! ска! :D создал на экране и забыл привязать!!!;) Спасибо за падсказку!
Так если Вы ещё и свои ошибки хотите свалить на кого то(чего то), то это ещё и непорядочно!
Andron007
25.10.2025, 11:24
Добрый день.
В руководстве по эксплуватации на ПР225 написано:
ВНИМАНИЕ
Запрещается объединять общие клеммы входов и выходов прибора междусобой и с заземлением шкафа (за исключением дискретных входов 230 В и релейных выходов). Запрещается подключать датчики и питание прибора ПР225-24 от одного источника питания!
Я правильно понимаю что, COM1, COM2 и COM3 нельзя обединять и соединять с питанием ПР225-24 (13 контакт)? И для питание аналоговых выходов (V+, V-), тоже нельзя применять источник питания ПР225-24? Чем грозит такая коммутация?
На ПР200 всё можно было от одного источника запитать, а эта запись в руководстве появилась начаная с ПР205.
Изиняюсь если зта тема где то поднималась, ткните носом.
kondor3000
25.10.2025, 11:39
Я правильно понимаю что, COM1, COM2 и COM3 нельзя обединять и соединять с питанием ПР225-24 (13 контакт)? И для питание аналоговых выходов (V+, V-), тоже нельзя применять источник питания ПР225-24? Чем грозит такая коммутация?
На ПР200 всё можно было от одного источника запитать, а эта запись в руководстве появилась начаная с ПР205.
Изиняюсь если зта тема где то поднималась, ткните носом.
Через день, один и тот же вопрос https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33643&p=474053&viewfull=1#post474053
Andron007
25.10.2025, 11:44
Через день один и тот же вопрос https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33643&p=474053&viewfull=1#post474053
СПАСИБО!!!
MVTriton
15.12.2025, 12:31
Добрый день!
Вопрос по ПР225 по аналоговым входам. В OwenLogic доступные параметры подключения термометров сопротивления 500П/Pt, 1000П/Pt/М, 500М/Cu. Так же есть макросы для преобразования сопротивления в температуру. На объекте стоят ДТС035.50М.3 На какой параметр настраивать аналоговый вход ПР225? Или нужно менять датчики на те типы которые доступны в среде разработки ?
MVTriton
При использовании макроса датчиков, аналоговый вход реле настраивается в режим измерения сопротивления (до 4000 Ом, если не ошибаюсь). Применение датчиков с низким сопротивлением увеличивает погрешность, в случае с 50М - до плюс-минус пол-лаптя. Либо менять датчики на более высокоомные, либо ставить между датчиком и реле нормирующий преобразователь (как вариант - подходящий термоконтроллер с аналоговым выходом, работающим в режиме "регистратор").
По самые по...
15.12.2025, 15:53
Через день, один и тот же вопрос https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33643&p=474053&viewfull=1#post474053
Правильный ответ: Если производитель сделал запись о недопустимости(ЗАПРЕШЕНО!!!) объединения общих цепей входов и выходов и общих цепей входов и питания прибора, следует неукоснительно соблюдать эти запреты, ибо в случае предъявления рекламаций на работу прибора, у производителя имеется железный аргумент в виде:
87238
А теперь давайте подумаем, а почему производитель запретил объединять общие цепи входов с другими общими цепями? А потому, что не удалось обеспечить десятикратную электрическую прочность изоляции для входов, всего 510В, вместо 2300В для других цепей!
87239
А теперь вам придется попотеть, подыскивая подходящий источник питания входов:
87240
Таким образом, значение электрической прочности изоляции для входов в 510В, запрещает использование прибора в тех системах автоматики, где установлен класс напряжения применяемого оборудования выше 3. Откуда это взял? А сами почитайте стандарт ГОСТ Р55195-2012!
MVTriton
15.12.2025, 16:48
Спасибо за ответ. По поводу измерения сопротивления. Такого параметра как 4000 Ом нет, есть от 0-300кОм. Но измерять 50М в таком диапазоне, это иголку в стоге сена искать. Потому вопрос и возник. Возможно заменим датчики на Pt1000 или же будем дополнительно ставить там МВ110-224.8А. Там есть такая возможность как 50М, плюс там 3х проводная схема, у ПР225 только 2х проводка. В общем варианты есть, но в изначальном виде как задумывалось, не получается.
2-х, 3-х, все это фигня полная, если у вас длинные линии. НТП и 4-20мА самый лучший вариант, имхо. меньше пистешу :)
kondor3000
15.12.2025, 18:11
2-х, 3-х, все это фигня полная, если у вас длинные линии. НТП и 4-20мА самый лучший вариант, имхо. меньше пистешу :)
Что за фигню ты пишешь, при 3 проводной схеме можно хоть 100 метров длинной кабель использовать.
И речь тут вообще о другом, на 50М на ПР будет погрешнось космос и схема 2 проводная.
Сергей0308
15.12.2025, 21:06
Добавлю свои 5 копеек, в смысле, если до двух датчиков(включительно) я бы предпочёл ТРМ200(сейчас 2ТРМ0) и по сети считывать значения температуры, короче, получится дешевле двух нормирующих преобразователей, да ещё и показывать будет(если это надо):
https://owen.ru/product/2trm0
Всем привет.
Установил последний OwenLogic, но там нет возможности выбрать именно ПР225. Что я делаю не так?)
kondor3000
19.12.2025, 10:47
Всем привет.
Установил последний OwenLogic, но там нет возможности выбрать именно ПР225. Что я делаю не так?)
Поставьте сначала любой предыдущий, а потом обновитесь онлайн.
Королев Кирилл
19.12.2025, 10:53
Всем привет.
Установил последний OwenLogic, но там нет возможности выбрать именно ПР225. Что я делаю не так?)
Добрый день
Вероятно, проблема в установке лоджика из под разных пользователей - https://owen.ru/product/sreda_programmirovaniya_owen_logic/faq
87284
Спасибо!!!
Помогло запустить из под того же пользователя, что и установка
Алексей410
10.02.2026, 11:04
Добрый день!
Подскажите, почему не могу с экрана выбрать сетевую переменную Master? Есть только вкладка Slave 87998
Добрый день!
Подскажите, почему не могу с экрана выбрать сетевую переменную Master? Есть только вкладка Slave 87998
Потому что сначала в настройках мастера надо добавить устройство
Алексей410
10.02.2026, 14:53
Потому что сначала в настройках мастера надо добавить устройство
Они добавлены88005
Они добавлены88005
Тогда лучше сразу у тех поддержки спросить. И не забудьте файлик с проектом прикрепись.
kondor3000
10.02.2026, 15:14
Они добавлены
Тогда добавьте сетевую переменную на поле проекта и 2 раза щёлкните по ней, увидите и переменные мастера 88006
Если же добавляете на экран, то выберите сначала тип переменной, у вас в мастере только целочисленные.
Ещё у вас ошибка с переменными, целочисленное (сетевая) присваиваете Статусу битовому.
А для записи лучше поставить галку, Запись по изменению, а не как у вас по биту.
dimap101
02.03.2026, 17:05
Добрый день,
с удивлением не обнаружил в списке доступных для подключения станратных термосопротивлений Pt100. Есть только Pt500 и Pt1000.
В принципе ввиду того, что AI на ПР225 может работать в режиме измерения сопротивления 0-300кОм, решил подключить Pt100 с пересчетом Ом в градусы.
Не особо заморачиваясь линейностью характеристики, считаем что T=(R - 100) * 0.385 (отрицательные температуры мне не нужны).
Но не тут то было - может показывать 18 градусов, а просле перезагрузки прибора показать 26, а потом дальше "плыть" в другой цифре в течении 2-3 минут. Также интересно то, что есть сильная зависимость от Постоянной времени фильтра данного AI, например при дефолтной 0,01 - будет 46 градусов показывать, а при 10 - 18 градусов. И неординарная способность - если нагреть датчик до 30 градусов, он может остаться в этом значении.
Может конечно датчик такой попался - на других приборах пока не проверял, скоро буду к МВ210-101 подключать - там и посмотрим.
Но что то мне подсказывает, что не в датчике дело.
Никаких претензий нет - датчика нет в документации. Но просто интересно стало...
kondor3000
02.03.2026, 17:24
Может конечно датчик такой попался - на других приборах пока не проверял, скоро буду к МВ210-101 подключать - там и посмотрим.
Но что то мне подсказывает, что не в датчике дело.
Никаких претензий нет - датчика нет в документации. Но просто интересно стало...
Погрешность на Pt100 получается очень большой +/- 15 градусов, плюс 2 проводная схема включения ( должна быть 3-х проводная), поэтому рекомендовано Pt1000. Макросы преобразования есть в Менеджере, для всех датчиков.
Для Pt100 и M50 используйте модуль расширения ПРМ-3 или модули анологовые.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot