ПЛК210 выход RS-485 (уровни сигналов)

[vatruh77]

Добрый день!
Решил посмотреть форму выходного сигнала с портов RS-485 ПЛК210-01 и так удивился, что прямо слов нет.
Выход А1, В1 соединен резистором 120 Ом, дальше не куда не идет.
Измерения делал дифференциальным пробником на осциллографе.
Измерительное оборудование исправное.

1. Если программная подтяжка резисторами к питанию и земле выключена, то совсем грустно. "1" соответствует +0.2В, "0" соответствует -4В. ЭТО ЧТО ТАКОЕ ??? ГДЕ ЖЕ ДИФФЕРЦИАЛЬНЫЙ ВЫХОДНОЙ СИГНАЛ ??? Какой чип преобразователя интерфейса стоит на выходе ПЛК210 ?
2. Если программная подтяжка резисторами включена, то тоже не особо получается: "1" = 1В, "0" = -4В.
3. Без нагрузочного резистора 120 Ом с включенной подтяжкой: "1" = 5В, 0" = -5В. Но при отсутствии сигнала в линии всегда "1", т.е. 5Вольт. Грузишь выход на резистор 120 Ом, то сразу как пункте 2.

Как это вообще может быть ??? И как с таким сигналом, который на грани работать ???
И какие номиналы подтягивающих резисторов в ПЛК210 ? Как они были рассчитаны ?

[kondor3000]

Добрый день!
Решил посмотреть форму выходного сигнала с портов RS-485 ПЛК210-01 и так удивился, что прямо слов нет.
Выход А1, В1 соединен резистором 120 Ом, дальше не куда не идет.
Измерения делал дифференциальным пробником на осциллографе.
Измерительное оборудование исправное.


Ещё один, при чём тут Овен вообще? Везде где RS485, такие уровни. Возьмите и проверьте.

[vatruh77]

Нет не везде, нормальные преобразователи интерфейсов выдают под нагрузкой заявленное дифференциальное напряжение.
У меня в одну линию включено несколько устройств RS-485, два терминатора по 120 Ом с концов, все они работают с правильными значениями, где-то "1" = 2.3В, "0" = -2.3В, вернее общее дифф. напряжение 2.3+2.3=4.6 Вольта, что норм.
Да взять обычные чипы MAX3485, SP3485, ADM3485 и т.п., у них всех дифференциальный выход на нагрузке 120 Ом (при питании 3.3 Вольта) +-2.2 В что с подтяжками по питанию и земле, что без них.
А у OWEN получается с минусовым напряжением нормально, а вот "плюс" хромает, еле еле дотягивает до +1 Вольта.
Жду ответа от производителей ПЛК210.

[kondor3000]

Нет не везде, нормальные преобразователи интерфейсов выдают под нагрузкой заявленное дифференциальное напряжение.
У меня в одну линию включено несколько устройств RS-485, два терминатора по 120 Ом с концов, все они работают с правильными значениями, где-то "1" = 2.3В, "0" = -2.3В, вернее общее дифф. напряжение 2.3+2.3=4.6 Вольта, что норм.
Да взять обычные чипы MAX3485, SP3485, ADM3485 и т.п., у них всех дифференциальный выход на нагрузке 120 Ом (при питании 3.3 Вольта) +-2.2 В что с подтяжками по питанию и земле, что без них.
А у OWEN получается с минусовым напряжением нормально, а вот "плюс" хромает, еле еле дотягивает до +1 Вольта.
Жду ответа от производителей ПЛК210.

Всё уже сто раз отвечено, Диф. сигнал это между А-В и В-А, никакой средней точки там нет, а земля для увеличения помехозащищённости и подключается в одной точке у ПЛК.
У ОВЕНа используется ПОЛНАЯ гальваническая развязка RS-485 через DC-DC-преобразователь, сделанная на микросхеме ISO7731
Вот тема https://owen.ru/forum/showthread.php?t=35402&page=4

Ответ представителя Овен, Филоненко Владислав https://owen.ru/forum/showthread.php?t=35402&page=4#33

[vatruh77]

Да, еще один. Читайте матчасть.
Все не верно, диф. сигнал для RS-485 это попеременное изменений полярности для концах А и В. Это как батарейку переподключать по разному к А и В. Это считается правильным сигналом. В вышеуказанном случае имеет место нулевой разности потенциалов или близко к нулевой когда "1". Это может привести к пограничному состоянию интерфейса.
И не надо вводить людей в заблуждение.
Переход через "ноль" всегда есть.

[vatruh77]

Именно "землю" нужно подключать только к оплетке кабеля и только с одной стороны. А для выравнивания потенциалов и увеличению также помехозащищенности можно использовать общий (дренажный) провод, соединяющий устройства в сети, это не заземление.

[VaBo]

В вышеуказанном случае имеет место нулевой разности потенциалов или близко к нулевой когда "1". Это может привести к пограничному состоянию интерфейса.Забудьте про свой дифференциальный пробник, измерьте просто между А и В.

[vatruh77]

Так можно делать если прибор, которым собираемся мерить между А и В полностью гальванически развязан. Иначе мы замыкаем или А или В на землю, и да, тогда будет сигнал 0 и до + (или -).
Не пишите такие ответы, меня они угнетают)))
В RS-485 есть глубокий смысл, и его основа - передача данных дифференциальным сигналом.
Дайте схему выходного каскада RS-485 ПЛК210, я посмотрю как там реализовано.

[VaBo]

Кто вас заставляет скоп землить? И батарейных уже больше, чем сетевых. И сам 485 вроде как развязан. Так что же вы там на землю замыкаете и что может случиться?
И главное не паникуйте ;)

[vatruh77]

Так нормального ответа я не и получил (
Видно выходные каскады RS-485 ПЛК210 - это большая тайна.