PDA

Просмотр полной версии : СПТ 961 и ДРГ.М



EVGEN_
31.07.2023, 15:09
Здравствуйте. В котельной на паре установлен датчик расхода пара(газа) ДРГ.М, подключенный к тепловычислителю СПТ961. На этих выходных тепловычислитель перестал показывать расход. Начали разбираться, провода не промаркированы, сложно понять, что-куда идет. Но в итоге понятно, что сигнал взят с датчика расхода с 3 и 4 его клемм(по паспорту это частотный, либо импульсный выход), на СПТ 961 он заведен на 11 клеммы. Как можно проверить выход с датчика ДРГ.М, рабочий ли он? Пробовали замерить частоту мультиметром как в РЭ изображено(подключение частотомера), получилось 49 Гц. Или как вариант попробовать пересадить сигнал на 5 и 6 клеммы(это токовый сигнал 4-20мА)?
69298
69299

Spawn
22.09.2023, 23:30
EVGEN_, в таком деле лучше, конечно, осциллографом пользоваться, можно и наличие сигнала проверить, и частоту узнать, и форму импульсов посмотреть ("чистые" они или ср.ч идет, из-за "грязных" импульсов, кстати, тоже проблемы с показаниями расхода на СПТ могут быть).

Сергей0308
23.09.2023, 01:31
Здравствуйте. В котельной на паре установлен датчик расхода пара(газа) ДРГ.М, подключенный к тепловычислителю СПТ961. На этих выходных тепловычислитель перестал показывать расход. Начали разбираться, провода не промаркированы, сложно понять, что-куда идет. Но в итоге понятно, что сигнал взят с датчика расхода с 3 и 4 его клемм(по паспорту это частотный, либо импульсный выход), на СПТ 961 он заведен на 11 клеммы. Как можно проверить выход с датчика ДРГ.М, рабочий ли он? Пробовали замерить частоту мультиметром как в РЭ изображено(подключение частотомера), получилось 49 Гц. Или как вариант попробовать пересадить сигнал на 5 и 6 клеммы(это токовый сигнал 4-20мА)?
69298
69299

Мне кажется, лучше использовать токовый выход, в смысле, надёжнее. Как понимаю, в случае замыкания на выходе с нормированным весом импульса ключевому элементу выхода придёт конец(песец), а с токовым выходом такого не произойдёт. К тому же проще расход посмотреть(контролировать), в смысле, достаточно было поставить в токовую петлю ИТП-11. В нашем случае сразу было бы понятно что "барахлит"!
И, для выхода с нормированным весом импульса достаточно иметь счетчик импульсов для подсчёта импульсов и преобразования в объём, в смысле иметь только для этого тепловычислитель за 50000 рублей, мне кажется расточительно.

EVGEN_
23.09.2023, 04:16
Со счетчиком разобрались. И да, переключили на токовый вход, все заработало. Согласен, что в нашем случае проще и дешевле было счетчик импульсов поставить. Но, в некоторых случаях с нами не обговаривают, а просто гл. инженер покупает и ставит задачу подключайте, как в случае с СПТ961.
Гкал он тоже показывает, хотя датчика давления нет, в нем можно вбить фиксированное значение, например как у нас 11 бар.

EVGEN_
23.09.2023, 04:19
EVGEN_, в таком деле лучше, конечно, осциллографом пользоваться, можно и наличие сигнала проверить, и частоту узнать, и форму импульсов посмотреть ("чистые" они или ср.ч идет, из-за "грязных" импульсов, кстати, тоже проблемы с показаниями расхода на СПТ могут быть).

Нет у нас осциллографа, только мультиметр)

Сергей0308
23.09.2023, 05:06
Со счетчиком разобрались. И да, переключили на токовый вход, все заработало. Согласен, что в нашем случае проще и дешевле было счетчик импульсов поставить. Но, в некоторых случаях с нами не обговаривают, а просто гл. инженер покупает и ставит задачу подключайте, как в случае с СПТ961.
Гкал он тоже показывает, хотя датчика давления нет, в нем можно вбить фиксированное значение, например как у нас 11 бар.

Какие Гкал у счётчика объёма газа? С датчика поступает расход, для подсчёта Гкал не хватает температуры, или разницы температур, как для подсчёта потреблённой энергии при использовании тепловычислителя по прямому назначению. И при чём здесь 11 бар, расход уже определён расходомером, короче, при переходе на аналоговый выход вам и СПТ961 пригодился, в смысле, со счётчиком такой "номер" не прошёл бы!

EVGEN_
23.09.2023, 05:59
Какие Гкал у счётчика объёма газа? С датчика поступает расход, для подсчёта Гкал не хватает температуры, или разницы температур, как для подсчёта потреблённой энергии при использовании тепловычислителя по прямому назначению. И при чём здесь 11 бар, расход уже определён расходомером, короче, при переходе на аналоговый выход вам и СПТ961 пригодился, в смысле, со счётчиком такой "номер" не прошёл бы!

Изначально к этому спт961(тепловычислитель) был подключён датчик расхода пара, датчик давления и датчик температуры. Потом датчик давления отказал и так как им Гкал не нужны, то датчик никто не стал менять и в настройках просто выставили типо константу в 11 бар.
Этот тепловычислитель довольно навороченный

Сергей0308
23.09.2023, 06:18
Изначально к этому спт961(тепловычислитель) был подключён датчик расхода пара, датчик давления и датчик температуры. Потом датчик давления отказал и так как им Гкал не нужны, то датчик никто не стал менять и в настройках просто выставили типо константу в 11 бар.
Этот тепловычислитель довольно навороченный

Если Вы вычисляете объём газов по перепаду давления с помощью сужающихся сосудов(измерительной шайбы), то там для вычисления расхода требуется три параметра(датчика): перепад давления на сужающихся сосудах, давление и температура, в вашем случае для вычислителя ничего этого не надо, в смысле, расход уже приходит на вычислитель с расходомера(вашего датчика)!
У вас и расходомер(датчик расхода) какой-то необычный, в смысле, я не знал о таком методе измерения, теперь буду знать, в смысле, хоть какая то польза!

imaex
23.09.2023, 08:40
Какие Гкал у счётчика объёма газа? С датчика поступает расход, для подсчёта Гкал не хватает температуры, или разницы температур, как для подсчёта потреблённой энергии при использовании тепловычислителя по прямому назначению. И при чём здесь 11 бар, расход уже определён расходомером, короче, при переходе на аналоговый выход вам и СПТ961 пригодился, в смысле, со счётчиком такой "номер" не прошёл бы!

Масса нужна, а не объём. Даже для воды, а у него пар. Потому и датчик/константа давления.

1exan
23.09.2023, 09:58
Датчик расхода измеряет лишь объём, а плотность, а тем более теплосодержание пара очень сильно зависят от его давления и температуры. Без их измерения и коррекции в тепловычислителе конечный смысл измерения объёма пара стремится к нулю

EVGEN_
23.09.2023, 10:03
Потом когда восстановили показания с датчика расхода, котельщики через какое то время начали снова жаловаться, типа не прибавляются(суммируются) показания расхода пара уже несколько часов. Начали разбираться и в итоге выяснили, что неправильно подобран датчик расхода. У нас он на 5000 м3/ч, а максимальный расход пара, при работе несколько котлов не превышает 1000 м3/ч. А когда работает всего несколько фасовочным машин, расход и того на много меньше и в итоге он вообще практически не считает(не видит). Нашли информацию, что минимальный расход должен быть минимум 30% от максимального, иначе точность сильно снижается.

Сергей0308
23.09.2023, 12:28
Потом когда восстановили показания с датчика расхода, котельщики через какое то время начали снова жаловаться, типа не прибавляются(суммируются) показания расхода пара уже несколько часов. Начали разбираться и в итоге выяснили, что неправильно подобран датчик расхода. У нас он на 5000 м3/ч, а максимальный расход пара, при работе несколько котлов не превышает 1000 м3/ч. А когда работает всего несколько фасовочным машин, расход и того на много меньше и в итоге он вообще практически не считает(не видит). Нашли информацию, что минимальный расход должен быть минимум 30% от максимального, иначе точность сильно снижается.

Какие ещё проценты, такое впечатление, что Вы РЭ на датчик расхода не смотрели, там в зависимости от давления указан минимальный расход:

70413

70414

EVGEN_
23.09.2023, 12:58
Какие ещё проценты, такое впечатление, что Вы РЭ на датчик расхода не смотрели, там в зависимости от давления указан минимальный расход:

70413

70414

Блин, точно, виноват. Спасибо!