Важно: Вопросы, пожелания и предложения по линейке контроллеров СУНА

[Maria Mikhaylova]

Всем добрый день!
Для тех, кто не знает в нашем ассортименте уже давно представлена линейка контроллеров для управления насосами СУНА. Всего в линейке 14 алгоритмов: 9 алгоритмов контроллера СУНА-121 предназначены для управления насосами с прямым пуском, и 5 алгоритмов СУНА-122 предназначены для управления насосами совместно с частотным преобразователем.
Подробнее с модификациями прибора можно ознакомиться на страницах:
СУНА-121: https://owen.ru/product/suna_121
СУНА-122: https://owen.ru/product/suna_122
Все вопросы, пожелания и предложения связанные с контроллерами СУНА-121, СУНА-122 предлагаю обсуждать в этой теме.

[Eugene.A]

Не помешал бы вариант с частотниками на каждом насосе. Потому что бывают насосы со встроенным частотным преобразователем. И неплохо было бы предусмотреть возможность работы при выходе из строя датчиков давления, на фиксированной частоте.

[Maria Mikhaylova]

Не помешал бы вариант с частотниками на каждом насосе. Потому что бывают насосы со встроенным частотным преобразователем. И неплохо было бы предусмотреть возможность работы при выходе из строя датчиков давления, на фиксированной частоте.

В скором времени планируем реализовать вариант с несколькими ПЧ.
Пожелание по возможности работы на фиксированной частоте при поломке датчика давления зафиксировала. Спасибо за информацию)

[fffredi]

Всем добрый день!
Для тех, кто не знает в нашем ассортименте уже давно представлена линейка контроллеров для управления насосами СУНА. Всего в линейке 14 алгоритмов: 9 алгоритмов контроллера СУНА-121 предназначены для управления насосами с прямым пуском, и 5 алгоритмов СУНА-122 предназначены для управления насосами совместно с частотным преобразователем.
Подробнее с модификациями прибора можно ознакомиться на страницах:
СУНА-121: https://owen.ru/product/suna_121
СУНА-122: https://owen.ru/product/suna_122
Все вопросы, пожелания и предложения связанные с контроллерами СУНА-121, СУНА-122 предлагаю обсуждать в этой теме.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Суна 122 220 алгоритм 4.20. Можно ли не использовать аналоговый вход для измерения давления обр.воды. Т.е авария по сухому ходу будет отслеживаться по дискретному сигналу.

[Гузей Максим]

Добрый день!

Использование аналогового входа AI3 (давление обратной воды) не является обязательным. Регулирование давления можно осуществлять по показаниям датчика давления Pп прямой воды, вход AI4.

[fffredi]

Вопросы по алгоритму 4.20. СУНА 122.
1) При аварии ПЧ, насос который им управлялся блокируется. Включается резервный насос от сети и работает на полную мощность и ничем не регулируется? Такой режим системы сохранится до сброса аварии ПЧ?
2) Что будет с системой при выходе из строя датчика давления после насосной группы?
3)Допустим на ПЧ настроено время разгона и торможения по 6 сек. Когда СУНА отключит контактор, ПЧ же не будет тормозить насос заданное время?

[fffredi]

Добрый день!

Использование аналогового входа AI3 (давление обратной воды) не является обязательным. Регулирование давления можно осуществлять по показаниям датчика давления Pп прямой воды, вход AI4.

Вопросы по алгоритму 4.20. СУНА 122.
1) При аварии ПЧ, насос который им управлялся блокируется. Включается резервный насос от сети и работает на полную мощность и ничем не регулируется? Такой режим системы сохранится до сброса аварии ПЧ?
2) Что будет с системой при выходе из строя датчика давления после насосной группы?
3)Допустим на ПЧ настроено время разгона и торможения по 6 сек. Когда СУНА отключит контактор, ПЧ же не будет тормозить насос заданное время?

[Пащенко Николай]

Вопросы по алгоритму 4.20. СУНА 122.
1) При аварии ПЧ, насос который им управлялся блокируется. Включается резервный насос от сети и работает на полную мощность и ничем не регулируется? Такой режим системы сохранится до сброса аварии ПЧ?
2) Что будет с системой при выходе из строя датчика давления после насосной группы?
3)Допустим на ПЧ настроено время разгона и торможения по 6 сек. Когда СУНА отключит контактор, ПЧ же не будет тормозить насос заданное время?

Добрый день

1) Верно, резервный насос будет управляться через контактор дискретным сигналом от прибора, такой режим работы сохранится пока не устранится причина аварии ПЧ и не будет произведен сброс аварии вручную.
2) Прибор перейдет в аварийный режим, регулирования не будет
3) Не будет, так как в силовой цепи не будет напряжения на насосе.

[Sergey M.]

Добрый день!
Установлен, подключен и настроен СУНА - 121.24.06.00:
Работает так, как описано в алгоритме(режим осушения):
Н-1 включается по 2-му уровню, выключается по 1-му.
Н-2, при работающем первом, включается по 3-му уровню, отключается по 2-му. Режим аварийного насоса.
Нельзя ли предусмотреть в прошивке такой вариант алгоритма(требуют работники эксплуатации станции):
При включении аварийного насоса, оба насоса будут работать до достижения 1-го уровня?
Например, установкой какого-то отдельного параметра, оба насоса будут работать до размыкания нижнего уровня.

[Maria Mikhaylova]

Добрый день!
Установлен, подключен и настроен СУНА - 121.24.06.00:
Работает так, как описано в алгоритме(режим осушения):
Н-1 включается по 2-му уровню, выключается по 1-му.
Н-2, при работающем первом, включается по 3-му уровню, отключается по 2-му. Режим аварийного насоса.
Нельзя ли предусмотреть в прошивке такой вариант алгоритма(требуют работники эксплуатации станции):
При включении аварийного насоса, оба насоса будут работать до достижения 1-го уровня?
Например, установкой какого-то отдельного параметра, оба насоса будут работать до размыкания нижнего уровня.

Сергей, добрый день. В целом такой вариант можно реализовать, напишите мне пожалуйста на почту: m.mikhaylova@owen.ru обсудим детальнее этот вопрос.

[Maria Mikhaylova]

Всем доброго дня! :)

Сообщаем, что программное обеспечение контроллеров СУНА-121 (https://owen.ru/product/suna_121), СУНА-122 (https://owen.ru/product/suna_122) обновлено до версии 2.05 и 2.07

Общие изменения:

• упростили меню прибора: обновили названия разделов и параметров

• увеличили количество параметров в сети RS-485, обновленная карта регистров представлена в руководстве по эксплуатации (https://owen.ru/manuals). Обратите внимание на то, что новая карта не совместима с проектами по диспетчеризации для прошивок ниже 2.05 для СУНА-121 и 2.07 для СУНА-122

• для всех дискретных входов добавили настройку времени фильтра, которая позволяет не обрабатывать сигналы дребезга контактов

• добавили возможность выбора количества используемых датчиков перепада давления. Например: три насоса могут работать с индивидуальным датчиком PDS на каждом насосе, либо по общему датчику PDS на группу насосов

• добавили функцию перезапуска насосов, для защиты от ложных срабатываний реле перепада давления

Изменения в алгоритмах СУНА-121:

• убрали пароли по умолчанию

• добавили архивный журнал аварий

• для 01-08 алгоритмов добавили возможность выбора назначения входа DI8 - Старт/Стоп или ДСХ

• добавили возможность использовать свободный дискретный вход для дополнительного сигнала аварии. В настройках можно выбрать логику обработки сигнала: Авария или Сигнализация. Опция доступна для 01, 04, 05, 07 алгоритмов

• добавили возможность выбора типа датчика температуры двигателя NTC или PTC

• для 09 алгоритма добавили возможность выбора типа управления - Местный или Дистанционный


Изменения в алгоритмах СУНА-122:

• добавили параметр допустимого времени пропадания сигнала о наличии перепада в режиме Работа

• расширили диапазон параметра минимальной частоты ПЧ fmin - 15...50 Гц

• добавили настраиваемую задержку на отключение насоса - мастера от преобразователя частоты

• добавили параметры для задания мощностей, при которых ПЧ переходит в режим Сон и выходит из режима Сон

• добавили возможность выбора логики сброса аварии ПЧ - ручной или автоматический

• расширили диапазоны параметров для измерения давления - 0…200

Обновить ПО можно уже сейчас с помощью Овен Конфигуратор (https://owen.ru/soft/owen_configurator). Новые шаблоны для работы с СУНА в OwenCloud (https://owen.ru/owencloud) и Owen OPC-cервер (https://owen.ru/product/new_opc_server) также доступны для работы.

[piramidont]

СУНА-121-220-09 при сбросе статистики сбросилось время наработки только насоса №1, наработка насоса №2 осталась прежней?

[ibl74]

Вечер добрый!Подскажите,ситуация такая
Есть СУНА-122.24.05.30(2.71.0)
Контроль Сухого хода по датчику давления до насосов.
Но в Овен Конфигураторе нет параметра для задания уставки давления Сухого хода!
Это ошибка,или какая то хитрая задумка?

[Maria Mikhaylova]

СУНА-121-220-09 при сбросе статистики сбросилось время наработки только насоса №1, наработка насоса №2 осталась прежней?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, проблема возникла на новой прошивке?

Версию ПО можно посмотреть в разделе: Меню → Информация → Общая

[Maria Mikhaylova]

Вечер добрый!Подскажите,ситуация такая
Есть СУНА-122.24.05.30(2.71.0)
Контроль Сухого хода по датчику давления до насосов.
Но в Овен Конфигураторе нет параметра для задания уставки давления Сухого хода!
Это ошибка,или какая то хитрая задумка?

Здравствуйте!
Да, это недоработка. В ближайшем обновлении исправим этот момент. Спасибо за информацию.

[Diego]

Добрый день!

Прошу добавить возможность выбора кол-ва одновременно работающих насосов в алгоритме 04.20.
Т.е. на некоторых объектах в жилых домах стоят мощные насосы и не подразумевается подключение доп. насоса в случае пикового потребления. Нужна функция только смены мастера по времени.
В таком случае подразумевается работа регулятора только до 100%, а не до 200%.

На данный момент спасает параметр "Задержка подключения дополнительного насоса, с"

[Maria Mikhaylova]

Добрый день!

Прошу добавить возможность выбора кол-ва одновременно работающих насосов в алгоритме 04.20.
Т.е. на некоторых объектах в жилых домах стоят мощные насосы и не подразумевается подключение доп. насоса в случае пикового потребления. Нужна функция только смены мастера по времени.
В таком случае подразумевается работа регулятора только до 100%, а не до 200%.

На данный момент спасает параметр "Задержка подключения дополнительного насоса, с"

Добрый день!
Верно понимаю, что в вашем случае исключена ситуация, когда будет требоваться работа только одного насоса не на полной мощности?
Т.е. вам нужно настроить прибор так, чтобы в работе всегда было минимум 2 насоса с чередованием мастера между ними.

[Diego]

Не совсем, мне нужно наоборот, что бы работал только один насос, но с чередованием по времени.
Т.е. если в схеме используется два насоса (алгоритм 04.20), то нужен выбор, сколько одновременно может работать - один или два, если выбрано "1", то включится насос с наименьшим временем наработки и далее по времени произойдет переключение на второй насос и так по кругу, одновременно два насоса работать не могут, ограничение мощности регулятора до 100%
Если выбрано "2", то для поддержания давления подключается второй насос напрямую от сети и регулятор работает до 200%

Для моих объектов критичны переходные процессы с переключением насосов и если давления в напорном трубопроводе не хватает, то проще разогнать один насос от ПЧ на максимум и переждать пик потребления.
Таким образом у потребителей ХВС или ГВС не будет резких скачков давления воды.

[СергейНовосиб]

СУНА 121,02,00 версия 2.01.001 от 26.11.19.
Где взять список регистров на эту версию? Обновить до последнюю версию нет возможности.

[Maria Mikhaylova]

Не совсем, мне нужно наоборот, что бы работал только один насос, но с чередованием по времени.
Т.е. если в схеме используется два насоса (алгоритм 04.20), то нужен выбор, сколько одновременно может работать - один или два, если выбрано "1", то включится насос с наименьшим временем наработки и далее по времени произойдет переключение на второй насос и так по кругу, одновременно два насоса работать не могут, ограничение мощности регулятора до 100%
Если выбрано "2", то для поддержания давления подключается второй насос напрямую от сети и регулятор работает до 200%

Для моих объектов критичны переходные процессы с переключением насосов и если давления в напорном трубопроводе не хватает, то проще разогнать один насос от ПЧ на максимум и переждать пик потребления.
Таким образом у потребителей ХВС или ГВС не будет резких скачков давления воды.

Добрый день! Поняла вас, спасибо за пояснение.
При подготовке ближайшего обновления рассмотрим возможность добавления этой опции.

[Maria Mikhaylova]

СУНА 121,02,00 версия 2.01.001 от 26.11.19.
Где взять список регистров на эту версию? Обновить до последнюю версию нет возможности.

Добрый день. РЭ можно скачать по ссылке: https://cloud.mail.ru/public/9xSL/1GVahupkZ

[piramidont]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, проблема возникла на новой прошивке?

Версию ПО можно посмотреть в разделе: Меню → Информация → Общая

СУНА-212-220-09 Версия: 2.04.001 от 07.06.2021

[СергейНовосиб]

Спасибо большое.

[Maria Mikhaylova]

СУНА-212-220-09 Версия: 2.04.001 от 07.06.2021

Здравствуйте!
Обновите прошивку прибора до последней версии, это можно сделать с помощью Овен Конфигуратора: https://owen.ru/product/owen_configurator/list_used_appliances
Только обратите внимание, что при обновлении значения в приборе сбросятся до заводских параметров.

Если будут трудности напишите мне на почту, я вам помогу.

[YSandman]

Здравствуйте!
Приобрёл контроллер СУНА-122, алгоритм 04.20, прошивка 2.7.1
При настройке обнаружились такие проблемы:
1. При изменении времени интегрирования с клавиатуры устройства значение сохраняется, но при последующем просмотре опять становится 0.
2. С временем дифференциирования то же самое.
3. При подключении прибора к компьютеру, прибор выходит на связь, но стоит только в процессе работы включиться хоть одному контактору- связь с прибором теряется до последующего переподключения кабеля USB.
4. Нет возможности ввода времени дифференциирования меньше 1. Т.е. 0,8 или 0,5. В моём случае ПИД работает очень медленно.
5. В конфигураторе перепутан местами тип управления локальный/дистанционный.
6. С клавиатуры прибора, после изменения заводского значения верхней границы датчика 16 бар, не удалось ввести значение 10. Только 9.99. Через конфигуратор записалось 10.

Но больше всего огорчило и отняло времени отсутствие внятного описания процесса настройки ПИД регулятора. В моём случае получилось всё с точностью до наоборот, а не как написано в инструкции на прибор.

[Александр_37]

Здравствуйте. Имеем аналогичный контроллер. Прошивка 2.7.1. Имеем те же проблемы что и Вас, только у нас еще не работает аналоговый выход. В тесте все нормально , а в автомате на выходе висит 12 мА. Выход А01 подключен последовательно через блок питания 24VDC к токовому входу частотника Altivar 312 без ограничивающего резистора. Куда копать?

[Maria Mikhaylova]

Здравствуйте!
Приобрёл контроллер СУНА-122, алгоритм 04.20, прошивка 2.7.1
При настройке обнаружились такие проблемы:
1. При изменении времени интегрирования с клавиатуры устройства значение сохраняется, но при последующем просмотре опять становится 0.
2. С временем дифференциирования то же самое.
3. При подключении прибора к компьютеру, прибор выходит на связь, но стоит только в процессе работы включиться хоть одному контактору- связь с прибором теряется до последующего переподключения кабеля USB.
4. Нет возможности ввода времени дифференциирования меньше 1. Т.е. 0,8 или 0,5. В моём случае ПИД работает очень медленно.
5. В конфигураторе перепутан местами тип управления локальный/дистанционный.
6. С клавиатуры прибора, после изменения заводского значения верхней границы датчика 16 бар, не удалось ввести значение 10. Только 9.99. Через конфигуратор записалось 10.

Но больше всего огорчило и отняло времени отсутствие внятного описания процесса настройки ПИД регулятора. В моём случае получилось всё с точностью до наоборот, а не как написано в инструкции на прибор.

Здравствуйте!
Замечания по п.1,2,4,5 подтверждаю. Напишите мне пожалуйста на почту, по готовности вышлю вам скорректированную версию ПО.
По п.3 прошу обратить внимание, что USB не является промышленным интерфейсом, поэтому конфигуррование прибора с ПК лучше осуществлять при выключенном оборудовании.
По п.6 для изменения редактируемого разряда используйте сочетание клавиш alt+стрелка вверх или вниз, если не разберетесь, то на почте тоже сообщите, я вам вышлю видео.

[Maria Mikhaylova]

Здравствуйте. Имеем аналогичный контроллер. Прошивка 2.7.1. Имеем те же проблемы что и Вас, только у нас еще не работает аналоговый выход. В тесте все нормально , а в автомате на выходе висит 12 мА. Выход А01 подключен последовательно через блок питания 24VDC к токовому входу частотника Altivar 312 без ограничивающего резистора. Куда копать?

Александр, добрый день.
Предалагаю обсудить детали по телефону, напишите мне на почту ваш номер и удобное время для связи. (рабочие дни с 9:00 до 17:30 по мск)

[spitefulbeaver]

Добрый день. Тоже столкнулся с проблемой.

Суна 122.04.20 Версия 2.7.1 от 11.07.2023

Не сохраняются настройки ПИД Ти и ПИД Тд всегда 0.
Можете прислать измененную прошивку. spitefulbeaver@gmail.com

Еще вопрос: а будет ли реализован механизм отключения функции каскада, у нас дом не большой и обычно хватает одного насоса, только чередование. Было бы хорошо, чтобы в настройках - Каскад - Активирован (Да/Нет).

[spitefulbeaver]

Добрый день. Тоже столкнулся с проблемой.

Суна 122.04.20 Версия 2.7.1 от 11.07.2023

Не сохраняются настройки ПИД Ти и ПИД Тд всегда 0.
Можете прислать измененную прошивку. spitefulbeaver@gmail.com

Еще вопрос: а будет ли реализован механизм отключения функции каскада, у нас дом не большой и обычно хватает одного насоса, только чередование. Было бы хорошо, чтобы в настройках - Каскад - Активирован (Да/Нет).

По почте списались, есть новая прошивка в owen configurator 2.8.1, исправляет "ПИД Ти и ПИД Тд всегда 0".
По режиму только один насос, без каскада, но с сохранением чередования ждем ответа.

[Александр_37]

Здравствуйте, Мария. Написал Вам на почту. Готов к общению по нашей проблеме.

[spitefulbeaver]

Александр, а у вас случаем в настройках входов выходов параметр "Минимальная частота питания насоса от ПЧ, Гц" не 25hz стоит?

У меня тоже чуть больше 7mA висело, а потом понял что это начальное минимальное значение при включении от установки (Минимальная частота питания насоса от ПЧ, Гц, у меня установлено 20Hz).

12mA как раз 25Hz которые по умолчанию в параметре.

Данный контролер отдает 4-20mA равный диапазону 0-100 на мощность насоса.

В инструкции и указано что на Частотнике обязательно мин макс частоты выставлять 0-50Hz.

У меня при включении контролера, до запуска, на частотник идет примерно 7mA, на частотнике получается значение 40%, которые переводит в установку 20Hz на насос.
Когда работает контролер и нужно повысить давление он начинает увеличить от 7ma до 20mA, что как раз регулирует диапазон 0-100 задания от контролера, в задание для насоса от 20Hz до 50Hz.

[Александр_37]

Здравствуйте.
Да, в параметре "Минимальная частота питания насоса от ПЧ, Гц" стоит 25hz.
Попробую изменить данный параметр и потом отпишусь. Спасибо.

[Александр_37]

День добрый! После изменения значения параметра "Минимальная частота питания насоса от ПЧ, Гц" с 25hz на 15hz, мы получили изменение (регулирование) аналогового выхода контроллера по току. Правда, предварительно была загружена последняя прошивка. Требуется еще подобрать коэффициенты пид регулятора, но это уже в процессе. Всем спасибо.

[fffredi]

Здравствуйте. Прибор СУНА 122 алгоритм 4.20. Существует ли возможность отключить чередование насосов по времени наработки? Т.е чтобы насос 1 работал всегда, а насос 2 подключался бы только тогда, когда производительности насоса 1 недостаточно.

[Тимур Назарбоев]

Здравствуйте. Прибор СУНА 122 алгоритм 4.20. Существует ли возможность отключить чередование насосов по времени наработки? Т.е чтобы насос 1 работал всегда, а насос 2 подключался бы только тогда, когда производительности насоса 1 недостаточно.

Добрый день, боюсь что в алгоритме 04.20 такого реализовать не получится т.к готовая логика уже преднастроена на чередование насосов.

[Д Сергей]

Суна 121. 24. после отключения эл. энергии, питание датчика пропадает раньше чем питание схемы контролера в следствие накопления эл. энергии в конденсаторах , в результате после подачи эл. энергии контролер находится в аварии (авария ДД) Приходится сбрасывать аварию вручную, это очень не удобно учитывая что насосные обычно находятся в цокольных помещениях. Необходимо ввести автосброс аварии ДД .

[Тимур Назарбоев]

Суна 121. 24. после отключения эл. энергии, питание датчика пропадает раньше чем питание схемы контролера в следствие накопления эл. энергии в конденсаторах , в результате после подачи эл. энергии контролер находится в аварии (авария ДД) Приходится сбрасывать аварию вручную, это очень не удобно учитывая что насосные обычно находятся в цокольных помещениях. Необходимо ввести автосброс аварии ДД .

Добрый день, попробуйте увеличить время фильтра (меню/настройка/защита) для дискретных входов. Если для аналоговых входов, то это делается через системное меню (входы/аналогговые/фильтр)

[Д Сергей]

Добрый день, попробуйте увеличить время фильтра (меню/настройка/защита) для дискретных входов. Если для аналоговых входов, то это делается через системное меню (входы/аналогговые/фильтр)

Добрый день. Спасибо за совет, проблема решилась.

[ForestGump]

Добрый день. Не планируется ли добавление в СУНА-121 более гибкой возможности настройки входов и выходов? Изменение последовательности и типа (НО/НЗ)?

[Maria Mikhaylova]

Добрый день. Не планируется ли добавление в СУНА-121 более гибкой возможности настройки входов и выходов? Изменение последовательности и типа (НО/НЗ)?

Здравствуйте!

В будущих модификациях мы планируем добавить функциональные входы и возможность выбора типа контакта.
Расскажите, пожалуйста, подробнее, для каких задач вы используете СУНА-121 и как часто сталкиваетесь с необходимостью гибкой настройки входов и выходов?

[fffredi]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Суна 122 4.20. Версия 2.03.001 от 17.10.2019. В ситуации "авария пч" резервный насос должен работать всегда на "полную мощность" или же включаться и выключаться по настроенному давлению? На одной насосной станции при аварии пч включается второй насос и работает на полную мощность до того пока не сбросишь аварию, а на другой станции при такой же ситуации второй насос включается и отключается по давлению.

[Юрий Конаков]

Добрый день!

В случае аварии ПЧ прибор должен регулировать давление в диапазоне, который задаётся в разделе "РегулированиеАв". Возможно, на старой версии алгоритма, эта логика не выполнялась. Рекомендуем обновить прошивку прибора до последней доступной (сделать это можно через OwenConfigurator, последняя версия ПО - 2.9.1).