PDA

Просмотр полной версии : МВ110-224.8А и входы 0-1В



kfvniiz
05.04.2023, 01:07
Имеем свежий модуль МВ110-224.8А.
Входы 1,3,5,7 настроены на подключение термометров сопротивления медных 50М, α = 0,00428 °С-1, а входы 2,4,6,8 на подключение активных датчиков с выходом 0..1В. Модуль запитан от ~220В. Датчики с с выходом 0..1В от блока питания =27В.

На первый канал подключен соответствующий термометр по 3-х проводной схеме (в соответствии с РЭ) и показывает верную температуру.
На второй канал в соответствии с РЭ для модуля ввода подключаю датчик с выходом 0..1В (плюс датчика на AI2-2, минус датчика на AI2-1). До подключения датчика измерил напряжение на его выходе +0.36В, что похоже на правду, замечу, что напряжение не "плавает". При подключении этого датчика к модулю ввода вижу ошибку или напряжение слишком велико или обрыв датчика. Если мультиметром померить напряжение на клеммах (AI2-2, AI2-1) у работающего модуля ввода при подключенном датчике, то можно увидеть плавающее напряжение от1,3 до 1.47В вместо 0.36В.
Остальные датчики пока не подключены.

Получается что вход 0..1В не работает нормально. Из-за чего такое может быть?

ps Датчики подключал после загрузки конфигурации в модуль. Все подключения делались при обесточенном оборудовании. Перед подачей питания проверялась правильность подключения.
pps За 15т.р. как-то некрасиво экономить на прецизионных резисторах, т.к. их не так просто купить, хорошо, что в этой задаче не нужны токовые входы.

ASo
05.04.2023, 08:10
Что показывает мультиметр на этих входах при отключенном датчике напряжения?
Ну и я крайне не рекомендую использовать этот режим входов. У него весьма малое входное сопротивление.

kondor3000
05.04.2023, 09:02
Попробуйте на первые 4 входа повесить термосопротивления, а на последние 4 подавайте с датчиков напряжение.
Через один не будет работать, у них входы I_AR общие получаются, их только 2 на 4 входа.

In_Da_Cher_A
05.04.2023, 11:45
Входы 1,3,5,7 настроены на подключение термометров сопротивления медных 50М, α = 0,00428 °С-1, а входы 2,4,6,8 на подключение активных датчиков с выходом 0..1В. переделывайте один тип на одну "сторону", другой тип - на другую сторону. Каналы же гальванически не изолированы, связаны, у них одна общая точка. ОВЕН почему-то скромно не пишет про это

ASo
05.04.2023, 11:48
И что с того, что гальванически не изолированы?

In_Da_Cher_A
05.04.2023, 13:36
тем, что любые проблемы, глюки, кривые руки и прочее - на одном канале, внесут возмущение на все остальные
в случае разномастных каналов это усугубляется
фиксить дефект можно до посинения, проблема может быть совсем не там, где думаешь
поэтому лучше мухи с котлетами не смешивать, это единственный универсальный совет при работе с 8А

1exan
05.04.2023, 15:48
переделывайте один тип на одну "сторону", другой тип - на другую сторону. Каналы же гальванически не изолированы, связаны, у них одна общая точка. ОВЕН почему-то скромно не пишет про это

Да нет, не скромные они совсем:
67040

и ещё такое есть:
67041

In_Da_Cher_A
05.04.2023, 18:10
Да нет, не скромные они совсем:да, скромные, как бы случайные, упоминания про общую точку в тексте РЭ встречаются.
Но гораздо честнее было бы изначально просто написать - модуль с неизолированными каналами аналогового ввода. Про неизолированные - нет ни слова нигде.
С аналоговым модулем это - важнейшая особенность.
А то складывается впечатление, что ты с лёгкостью можешь миксовать их как "возжелаешь", и тебе за это ничего не будет. А даже просто слегка недостаточный контакт резистора с клеммой (напоминаю особенность клемников ОВЕН - перекошенные контактные площадки и зажать сильно разные по диаметру два провода очень напряжно) - и у тебя падают все соседние каналы

ASo
05.04.2023, 19:37
А это кто то скрывает, не изолированность?
Миксую, резистивные и токовые датчики - проблем нет.
Перекошенные контактные шайбы - это стандартный подход, применяется в контакторах, например.
Если Вы имеете базовое образование в электротехнике, то должны знать, что шунт должен неразрывно подключаться к токовой, а не измерительной цепи. Иначе при его повреждении измеритель выходит из строя. Зажимайте шунт в наконечники с проводами.

In_Da_Cher_A
05.04.2023, 22:37
А это кто то скрывает, не изолированность?ещё раз - где в названии модуля написано - неизолированные каналы?
миксуйте, рад за вас.
не надо мне рассказывать про электротехнику и докапываться до примера, через мои руки прошло порядка 150 модулей, более капризного и геморного прибора я не встречал. И не надо рассказывать про идеальные абстрактные условия, в реальной жизни всё гораздо жёстче бывает, как бы ты не хотел другого

Иначе при его повреждении измеритель выходит из строя.вот про это я и говорю :D у сапёра и то больше шансов живым остаться, чем тут при малейшей оплошности тупо спалить весь модуль

AAA1
05.04.2023, 22:53
Подкину в топку обсуждения. В РЭ на МВ110-8А чёрным по русскому написано: разные датчики в любом сочетании. 67047

In_Da_Cher_A
05.04.2023, 23:31
чёрным по русскому написано:на заборе тоже много чего написано
ещё раз - у человека траблы с модулем
ему, как вариант, предложили, из многолетнего опыта наладки и эксплуатации этих модулей, причём в хорошем количестве, не миксовать.
всё.
не надо мне показывать что там написано и доказывать какой овен весь из себя отличный продуманный и так далее, хвалебные прилагательные вставьте сами
модуль капризный, неудобный в монтаже, поиметь траблы с измерением любого типа датчика - легко или вообще спалить его - элементарно
то измеренное значение слишком мало - по всем каналам!, то обрыв связи с ацп - смотришь и ахреневаешь да что такое то нормально же всё было, чего тебе сцуко надо то...
а уж про то, какой он "неторопливый" - про это уже легенды можно складывать и каждому новичку сходу учить - что такое STRING - уже про это можно было бы снять обучающее видео :D
и судя по постам в ветке про 210ую серию - картина там точно такая же :D

ASo
06.04.2023, 01:39
ещё раз - где в названии модуля написано - неизолированные каналы?

На корпусе прибора написано.
Если контакты обозначены одинаково - значит, они соединены внутри прибора. Иначе и быть не может. Даже не надо измерять тестером или читать РЭ.

Хотите изолированные каналы - добро пожаловать в другой ценовой диапазон. И там все обычно только в виде токовых входов, таблетку ещё будете покупать.

ASo
06.04.2023, 01:45
а уж про то, какой он "неторопливый" - про это уже легенды можно складывать и каждому новичку сходу учить - что такое STRING - уже про это можно было бы снять обучающее видео :D
и судя по постам в ветке про 210ую серию - картина там точно такая же :D
Нужно быстродействие - покупайте быстродействующий модуль. Он токовый. Специфика обработки резистивных каналов - такое вот быстродействие, в т.ч. на аналоговом мультиплексора.
И да, на 2хх серии входные измерительные цепи скорее всего аналогичны.
И стринг - зачем?

In_Da_Cher_A
06.04.2023, 05:47
На корпусе прибора написано.
в каталоге, в каталоге, в даташит прибора пишут - слово "изолированный"/"неизолированный"
а не где-то там мелким шрифтом внизу страницы

Если контакты обозначены одинаково - значит, они соединены внутри прибора. может хватит изобретать какие-то правила если это, то это значит то.....? может просто будет схема подключения ВСЕХ каналов сразу, а не поштучно?
и сразу будет видно - что с чем соединяется и как
но этого - нет нигде, только жалкие огрызки

Хотите изолированные каналыХочу. Но их нет. А ещё я хочу честности, а не маркетинговых уловок
то, что овен выпяичвает универсальность - так это ему удобнее, а не нам.
ОН продаёт одну таблетку от всех болезней, и не предлагает альтернативы

Нужно быстродействие - покупайте быстродействующий модуль. Он токовый. Специфика обработки резистивных каналов - такое вот быстродействие, в т.ч. на аналоговом мультиплексора.
И да, на 2хх серии входные измерительные цепи скорее всего аналогичны.
И стринг - зачем?ребята, очнитесь!!!!! проблема - не у меня, проблема - у автора темы, вы ему траблы порешайте,
не надо меня лечить, я и без вас знаю какой офигенный овен и что мне поставить

ASo
06.04.2023, 06:32
Вот только ТС не появляется.
Видимо, решил проблему. Или не нужно решение.

Rask
06.04.2023, 08:42
Подкину в топку обсуждения. В РЭ на МВ110-8А чёрным по русскому написано: разные датчики в любом сочетании. 67047

А что подкидывать, 8а - изначально комбайн. Бывает часто нужно ввести 0-10в на него, делитель и вперед на любой вход. Всегда все работало. Другое дело - есть у него конечно специфичные проблемы,
но если изначально знать и обходить - вопросов не будет.

ASo
06.04.2023, 09:45
Делитель тяжело согласовать по сопротивлению, у 8а относительно низкоомный вход.
Но 0.. 10В это в основном АВОК, можно и нужно применять иные модули.

Eugene.A
06.04.2023, 10:48
Делитель тяжело согласовать по сопротивлению, у 8а относительно низкоомный вход.
Но 0.. 10В это в основном АВОК, можно и нужно применять иные модули.
"Входное сопротивление для унифицированных сигналов
напряжения 0…1 В
не менее 200 кОм"
Это низкоомный?

kfvniiz
06.04.2023, 11:11
Всем спасибо за ответы.

Добавлю, что читал в документации о "подключении разных типов датчиков и в любом сочетании". И более того, много раз подключал так термометры сопротивления и датчики с выходом 4..20 мА и все работало.
Изменил настройки модуля, чтобы все термометры сопротивления были на входах 1..4, а датчики с выходом 0..1В на входах 5..8. Записал - не помогло. На входах 5..8 между клеммами AIx-2, AIx-1 без подключенных датчиков мультиметром вижу гуляющее напряжение от 0 до 1.8В. Уже и конфигуратор скачал с сайта и переустановил (так на всякий случай), и версию прошивки в модуле посмотрел - 2.10 (на сайте лежит такая же версия). Сделал инициализацию прибора, загрузил заново настройки конфигуратором. Но все равно вижу гуляющее напряжение на пустых входах, настроенных на диапазон 0..1В.
Если эти входы перенастроить на подключение термометра сопротивления и подключить его, то температура измеряется нормально.

Модуль 2023г. Зав.N:49001221232660478

Сейчас поищу другой такой модуль, но более древний, может на нем будет работать.

ASo
06.04.2023, 11:50
На входах 5..8 между клеммами AIx-2, AIx-1 без подключенных датчиков мультиметром вижу гуляющее напряжение от 0 до 1.8В. Отправьте модуль в ремонт.

kfvniiz
06.04.2023, 12:32
Достал старый модуль 2019г - тоже входы с диапазоном 0..1В не работают и мультиметр на пустом таком входе показывает плавающее напряжение от 0 до 1.8 В.
Пробовал запитать модуль не от ~220В, а от =24В - не помогло.
Звонил в службу поддержки - тоже ничего дельного не сказали.
Есть два подозрения: либо конфигуратор МХ110 версии 1.1.0.60 неправильно записывает тип входа для входов 0..1В, либо на этом модуле входы с таким диапазоном не работают совсем.
ps Попробовал задать тип входа +/- 50 мВ - результат такой же как и при задании диапазона 0..1В - на пустом входе скачет напряжение и это на двух разных модулях 2023 и 2019 г.
pps оставил только один вход с диапазоном 0..1В, а все остальные входы отключил в конфигурации, напряжение на пустом входе начало плавно меняться от 0.7В до 1.33В, т.е. с 0.7 В плавно нарастает до 1.33В и затем плавно падает до 0.7В и так по кругу с периодом 55с.

ASo
06.04.2023, 13:17
Повесьте на вход резистор номиналом в несколько кОм, потом померейте напряжение в холостую.

kondor3000
06.04.2023, 14:02
Достал старый модуль 2019г - тоже входы с диапазоном 0..1В не работают и мультиметр на пустом таком входе показывает плавающее напряжение от 0 до 1.8 В.
Пробовал запитать модуль не от ~220В, а от =24В - не помогло.
Звонил в службу поддержки - тоже ничего дельного не сказали.
Есть два подозрения: либо конфигуратор МХ110 версии 1.1.0.60 неправильно записывает тип входа для входов 0..1В, либо на этом модуле входы с таким диапазоном не работают совсем.
ps Попробовал задать тип входа +/- 50 мВ - результат такой же как и при задании диапазона 0..1В - на пустом входе скачет напряжение и это на двух разных модулях 2023 и 2019 г.
pps оставил только один вход с диапазоном 0..1В, а все остальные входы отключил в конфигурации, напряжение на пустом входе начало плавно меняться от 0.7В до 1.33В, т.е. с 0.7 В плавно нарастает до 1.33В и затем плавно падает до 0.7В и так по кругу с периодом 55с.

Советую, после изменений в конфигураторе, повторно проверять записанные параметры. Лучше после перезагрузки по питанию.
Недавно сам столкнулся, с новыми модулями 8АС, записал новые параметры входа, не работает, проверил, а записанное не применилось, теперь проверяю всегда.

In_Da_Cher_A
06.04.2023, 14:19
Лучше после перезагрузки по питанию.подтверждаю :) регулярно сталкиваюсь с тем, что просто адрес модуля - часть модулей сразу меняет, половина требует передёрнуть питание, так как остаётся на заводских настройках

kfvniiz
06.04.2023, 14:39
Повесьте на вход резистор номиналом в несколько кОм, потом померейте напряжение в холостую.
Благодарю за идею.

Поставил резистор 10кОм между клеммами AIx-2, AIx-1. Измерил между ними напряжение - теперь колебания всего от 0 до 75мВ, что уже хорошо.
Подключил датчик влажности с выходом 0..1В к этому входу с этим резистором - работает.

IVM
06.04.2023, 15:06
Каналы же гальванически не изолированы, связаны, у них одна общая точка.

То что все каналы имеют общую точку не имеет никакого значения.

kondor3000
06.04.2023, 15:18
Благодарю за идею.

Поставил резистор 10кОм между клеммами AIx-2, AIx-1. Измерил между ними напряжение - теперь колебания всего от 0 до 75мВ, что уже хорошо.
Подключил датчик влажности с выходом 0..1В к этому входу с этим резистором - работает.

Короче проверил, на 1 входе ТСП Pt100, со 2 по 6 термопары и перемычки, 7 и 8 входы 0-1 В, всё работает.
Проверил и напряжение на входах 0-1 В, да оно есть и плавает, если ничего не подключать, пишет Обрыв датчика. 67060
При подключении БП, показывает от 0 до 1 В. На скрине 0,1 В на входах 7 и 8.

ASo
06.04.2023, 15:19
Советую, после изменений в конфигураторе, повторно проверять записанные параметры. Лучше после перезагрузки по питанию.
Недавно сам столкнулся, с новыми модулями 8АС, записал новые параметры входа, не работает, проверил, а записанное не применилось, теперь проверяю всегда.
Нажмите Init в конфигураторе - все применится.

In_Da_Cher_A
06.04.2023, 15:53
Нажмите Init в конфигураторе - все применится.открываем руководство


После задачи параметров записать настройки в прибор, выбрав команду в главном меню Прибор → Записать все параметры.:D

kfvniiz
07.04.2023, 00:54
Поставил резистор на 100кОм, еще раз перемерил, с резистором пульсации на входе доходят до 0,5 В. Это хорошо, что у меня в помещении влажность была 42%, что соответствовало выходу датчика в 0.42В и датчику было не трудно довести периодически возникающие 0.5В до 0.42В, и то влажность периодически плавала больше чем должна. А если влажность будет близка к нулю, то датчик должен будет левые 0.5В на своем аналоговом выходе опустить до 0. Не станет ли датчику от этого плохо - большой вопрос. И потом мультиметр хорошо гладит пульсации, надо бы осциллографом глянуть, что там за пульсирующее напряжение на аналоговом входе у модуля. Представляю как этот модуль будет работать с диапазоном +-50мВ.

kondor3000
07.04.2023, 08:41
Вы хоть читайте, всё уже проверил и выложил выше, пост #28
И не надо никаких резисторов ставить. Без датчиков есть напряжение до 2 вольт и плавает, блок определяет обрыв.
При подключении датчиков ничего не плавает (точнее при 0 вольт есть несколько мВ), от 0.1 до 1 В вообще ничего не плавает.

IVM
07.04.2023, 10:53
Вы хоть читайте, всё уже проверил и выложил выше, пост #28
И не надо никаких резисторов ставить. Без датчиков есть напряжение до 2 вольт и плавает, блок определяет обрыв.
При подключении датчиков ничего не плавает (точнее при 0 вольт есть несколько мВ), от 0.1 до 1 В вообще ничего не плавает.

Скорее всего проблема не в модуле ввода, а в датчике. Схема выходной цепи датчика такова, что он не хочет работать на высокоомную нагрузку.

Если у автора темы все заработало, когда вход модуля дополнительно зашунтирован резистором, то так и надо оставить.

kfvniiz, дайте ссылку на описание датчика.

kfvniiz
07.04.2023, 23:44
Скорее всего проблема не в модуле ввода, а в датчике. Схема выходной цепи датчика такова, что он не хочет работать на высокоомную нагрузку.

Если у автора темы все заработало, когда вход модуля дополнительно зашунтирован резистором, то так и надо оставить.

kfvniiz, дайте ссылку на описание датчика.
CalHT01
https://ftp.totalkip.ru/report.local/to/Mela_TO_469.pdf

IVM
08.04.2023, 10:31
Если вход модуля настроить на +/- 50 мВ и зашунтировать резистором 6,8 кОм (датчик подключать не надо), то какое напряжение покажет тестер на этом резисторе.

kfvniiz
08.04.2023, 18:34
В модуле оставил только один вход 0..1В, остальные входы отключил в конфигурации.
Ко входу подключал шунтирующие резисторы и осциллографом измерял напряжение на резисторе, больше ничего другого ко входу не подключал. Во всех измерениях наблюдал пульсации похожие на заряд и разряд конденсатора. В среднем длительность импульса 200 мс.
Результаты измерений следующие:
при Rш=100кОм - пульсации от 0 до 1200мВ;
при Rш= 10кОм - пульсации от 0 до 500мВ;
при Rш= 2кОм - пульсации от 0 до 125мВ;
при Rш= 1кОм - пульсации от 0 до 70мВ;
при Rш=0.5кОм - пульсации от 0 до 40мВ;
при Rш=0.1кОм - пульсации от 0 до 10мВ (сравнимо с уровнем шума);

При прямом подключении осциллографа ко входу, больше ничего ко входу не подключено вижу, что на входе напряжение не опускается ниже 0.8В и идут пульсации до 2В!!!
Такие же пульсации будут и для термопар и для входа +-50мВ. Для токовых входов они будут подавлены 50 Ом шунтирующим резистором, для термометров сопротивления они будут подавлены небольшим сопротивлением датчика.

Хотел было еще провести два эксперимента: стать осциллографом на выход датчика, пока он не подключен к модулю, а затем проделать тоже самое когда датчик подключен к модулю с шунтирующим резисторами и сравнить сигналы. Но тут выяснилось, что выход 0..1В для влажности у датчика уже не работает, хотя еще день назад работал нормально. Однако, еще есть такой же выход 0..1В для температуры.
Если подключить выход для температуры к осциллографу, без подключения к модулю видим чистый сигнал 640мВ
Теперь, если выход датчика температуры подключить на вход модуля с шунтирующими резисторами то вижу следующее:

при Rш=100кОм - есть пульсации от 600мВ до 1100-1200мВ, искажений при отображении измеренных значения нет;
при Rш=10кОм - пульсации не видно, незначительные искажения при отображении измеренного значения;
при Rш=1кОм - пульсации не видно, есть сильные искажения при отображении измеренного значения.

kfvniiz
08.04.2023, 18:36
Если вход модуля настроить на +/- 50 мВ и зашунтировать резистором 6,8 кОм (датчик подключать не надо), то какое напряжение покажет тестер на этом резисторе.
Как доберусь гляну в понедельник или вторник.

IVM
09.04.2023, 00:17
В описании на датчик написано что сопротивление нагрузки должно быть не менее 100 кОм. Если вход модуля зашунтировать низкоомным резисторов и подключить датчик, то последний может выйти из строя.

IVM
10.04.2023, 13:18
Если на вход 0...1 В повесить резистор 200 кОм и показания датчика будут отображаться нормально, то ничего больше и делать не надо.

kfvniiz
10.04.2023, 19:42
Дело в том, что модуль аналогового ввода зачем-то на свой измерительный вход выдает напряжение до 2В. Это похоже происходит кратковременно при каждом измерении. Такое было бы допустимо для термометра сопротивления, но зачем это делать при измерении напряжения от датчика с выходом 0..1В, а уж тем более +/-50мВ. При 200кОм я получу пульсации еще выше чем при Rш=100 кОм, а там они и так доходят до 1,2В, что и так выше выходного напряжения датчика. Есть опять риск повредить датчик. Получается, что измерение аналоговых входов с диапазоном 0..1В и +/- 50 мВ сделано как-то неправильно. Не ожидал такого от модуля МВ110-224.8А, так как их применял много с термометрами сопротивления, термопарами и датчиками с токовым выходом 4-20мА, причем в разных комбинациях и особых проблем за много лет не наблюдалось.

IVM
10.04.2023, 20:16
То о чем я писал в посте #35 сделали ?

kondor3000
10.04.2023, 20:37
Это просто пипец, 5 страниц ни о чём, хотя на 3 уже ответил на все вопросы, чел тупо не читает вообще. Зачем спрашивать тогда?

IVM
11.04.2023, 10:41
Это просто пипец, 5 страниц ни о чём, хотя на 3 уже ответил на все вопросы, чел тупо не читает вообще. Зачем спрашивать тогда?

Не все так просто с этим датчиком как кому то кажется.

kfvniiz
11.04.2023, 11:01
Если вход модуля настроить на +/- 50 мВ и зашунтировать резистором 6,8 кОм (датчик подключать не надо), то какое напряжение покажет тестер на этом резисторе.

67177
67180
Пульсации идут от 0 до 0.33В

kfvniiz
11.04.2023, 12:14
67181
67182

kfvniiz
11.04.2023, 12:29
Вход +/-50мВ, на вход кроме осциллографа больше ничего не подключено.
67183

IVM
11.04.2023, 13:16
Можно так попробовать сделать. Модуль должен быть сконфигурирован на измерение напряжения 0...50 мВ. При помощи R2 надо выставить 50 мВ на выходе делителя напряжения когда датчик выдает 1 В.

kfvniiz
11.04.2023, 14:15
Можно так попробовать сделать. Модуль должен быть сконфигурирован на измерение напряжения 0...50 мВ. При помощи R2 надо выставить 50 мВ на выходе делителя напряжения когда датчик выдает 1 В.

Если посчитать R2=(Uвых*R1)/(Uвх-Uвых), то в идеале должно получиться 5.26 кОм

IVM
11.04.2023, 18:39
Если посчитать R2=(Uвых*R1)/(Uвх-Uвых), то в идеале должно получиться 5.26 кОм

На схеме R2 включен по схеме реостата как раз для того что бы получить те самые 5,26 кОм. R2 должен быть проволочный многооборотный.

https://www.promelec.ru/catalog/6/82/96/

kfvniiz
13.04.2023, 13:02
Нашел для модуля МВ110-224.2АС https://docs.owen.ru/product/moduli_analogovogo_vvoda_s_bistrimi_vhodami_s_inte rfejsom_rs_485/452/36737#topic-36738 такой текст


Аналоговая часть измерительного сигнала
...

Для реализации функции определения обрыва цепи входного сигнала, к положительным клеммам аналоговых входов, через резистор 330 кОм, подключен источник напряжения 14 В. Это приводит к тому, что аналоговый вход представляет собой генератор тока 40 ± 5 мкА.
...

У модуля МВ110-224.8А похоже сделано нечто подобное. Для моей задачи такой контроль обрыва датчиков не нужен, т.е. хотелось бы его просто отключить либо программно либо аппаратно.
Тогда бы все фокусы с плавающим напряжением на входе исчезли бы и не нужно было бы городить огород с делителем.

kondor3000
13.04.2023, 14:03
У модуля МВ110-224.8А похоже сделано нечто подобное. Для моей задачи такой контроль обрыва датчиков не нужен, т.е. хотелось бы его просто отключить либо программно либо аппаратно.
Тогда бы все фокусы с плавающим напряжением на входе исчезли бы и не нужно было бы городить огород с делителем.
Наконец дошло, писал об этом несколько раз уже неделю назад!
И без вмешательства в конструкцию блока вы ничего не сделаете.

IVM
13.04.2023, 15:02
Наконец дошло, писал об этом несколько раз уже неделю назад!

И что вы писали ?

IVM
13.04.2023, 15:14
Для реализации функции определения обрыва цепи входного сигнала, к положительным клеммам аналоговых входов, через резистор 330 кОм, подключен источник напряжения 14 В. Это приводит к тому, что аналоговый вход представляет собой генератор тока 40 ± 5 мкА.

Если входное сопротивление модуля МВ110-224.8А составляет 200 кОм, то при обрыве датчика на этом сопротивлении должно упасть: 14/(330 + 200) * 200 = 5,3 В.

Это бред какой-то.

kfvniiz
13.04.2023, 16:37
Если входное сопротивление модуля МВ110-224.8А составляет 200 кОм, то при обрыве датчика на этом сопротивлении должно упасть: 14/(330000 + 200000) * 200000 = 5,3 В.

Это бред какой-то.

Это цитата из официальной документации на модуль МВ110-224.2АС. Этот текст можно найти по ссылке https://docs.owen.ru/product/moduli_analogovogo_vvoda_s_bistrimi_vhodami_s_inte rfejsom_rs_485/452/36737#topic-36739
По моим измерениям, у модуля 8А нет 14В на плате с процессором и АЦП, там есть 5,5-6В. И резистор скорей всего имеет другой номинал.

kfvniiz
13.04.2023, 16:41
Наконец дошло, писал об этом несколько раз уже неделю назад!
И без вмешательства в конструкцию блока вы ничего не сделаете.

Это да, а ведь можно было сделать опцию при настройке либо отдельного входа либо всего модуля типа "включить контроль обрыва датчиков".

IVM
13.04.2023, 17:08
Это да...

Не понятно с чем ты так безвольно соглашаетесь.;) kondor3000 до сих пор не понял в чем причина проблемы с твоим датчиком. kondor3000 подавал на модуль напряжение 0,1В от источник питания с низким выходным сопротивлением. Низкое выходное сопротивление этого источника шунтировало высокое входное сопротивление модуля и тем самым нивелировало погрешность, которую создавал токовый датчик модуля. У твоего датчика выходное сопротивление большое (десятки кОм) и если не шунтировать вход модуля, то возникает большая погрешность.

kfvniiz
13.04.2023, 18:10
IVM Соглашаюсь с тем, что без аппаратной модификации модуля отключить контроль обрыва линии не выйдет. Странно, что за столько лет выпуска этого модуля никто не наступил на такие же грабли. И я как-то расслабился и уверовал, что раз модуль работает хорошо в других задачах, то и в новой с ним проблем не будет. Раз в документации написано, что есть входной диапазон 0..1В, значит все будет работать, тем более что у овена много модулей с таким входным диапазоном.

IVM
13.04.2023, 18:19
IVM Соглашаюсь с тем, что без аппаратной модификации модуля отключить контроль обрыва линии не выйдет.

А разве kondor3000 писал про то, что у модуля есть какой-то внутренний источник тока, который все портит ?
Или он объяснил почему твой датчик не работает с модулем ?


Странно, что за столько лет выпуска этого модуля никто не наступил на такие же грабли. И я как-то расслабился и уверовал, что раз модуль работает хорошо в других задачах, то и в новой с ним проблем не будет. Раз в документации написано, что есть входной диапазон 0..1В, значит все будет работать, тем более что у овена много модулей с таким входным диапазоном.

Еще раз повторю, что проблема в высоком выходном сопротивлении датчика. Если бы не этот внутренний источник тока модуля, то твой датчик нормально бы согласовался с модулем без всяких шунтов.